[ ASÍ VA ESPAÑA ] Dalas tuitea en contra de las mujeres y una fan le canta las cuarenta
Nuevo post
00:00
o

64 Comentarios

destacado
#1 por ingenietroll
19 jun 2017, 14:01

Propongo no contestar a aportes como éste.

#2 por pokexperto1
19 jun 2017, 14:02

Pero si es que tiene razón xD. Mira que no me suele gustar este tipo pero la mentira de la brecha salarial entre hombre y mujer es demasiado absurda.
os dejo un video donde lo explica bien

2
#6 por amantedelamadrederigby
19 jun 2017, 14:10

Aporte que no interesa y una fan retrasada que sigue a su ídolo cual Mesías, pasoo

#18 por jebiga
19 jun 2017, 14:56

#16 #16 sonicremaster dijo: #13 @_bam_ Más que un estudio, voy a ofrecerte un documento más interesante.

http://www.lamoncloa.gob.es/espana/eh15/politicasocial/Documents/PEIO2014-2016%20(PLAN%20IGUALDAD%20OPORTUNIDADES).pdf (Revisa "1.3. Combatir la brecha salarial de género" en página 67)

http://www.lamoncloa.gob.es/documents/2A45-D35E-indicadores.pdf (este es de 2008, pero ya indica que precisamente EXISTE esa brecha en un 18% para entonces).
@sonicremaster la brecha salarial no distingue en el tipo de trabajo que las mujeres y los hombres hacen. Las mujeres suelen ir hacia trabajos en los que ganan menos (enseñanza, enfermería) y los hombres hacia las ciencias (ingenierías, etc). Si te esperas que una profesora de preescolar gane lo mismo que un ingeniero mecánico es que sabes muy poco de la vida. Que cansada de victimismos y mierdas, si realmente te pagan menos que a un hombre por el mismo puesto y años en la empresa, lo denuncias y pista.

2
#4 por paganoebrio
19 jun 2017, 14:04

Hargumentos d Jarbard por parte de la chiquilla, para una cosa en la que tiene razon el panfilo este...

1
#23 por jebiga
19 jun 2017, 15:16

#19 #19 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #18 @jebiga Entonces habrá que explicar por qué hay trabajos de "hombres" y de "mujeres". Y casualmente los hombres suelen ir a los mejor pagados, qué suerte oye. Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil. Y sí son testimonios directos y datos disponibles, como que hay más mujeres en carreras como biología, pero se doctoran más hombres. Duda rápida, ¿esto es porque las mujeres son tontas o porque tienen hijos y se comen ellas la mayor parte del marrón en la mayoría de los casos? Que la brecha salarial no sea en el mismo empleo no quiere decir que no esté o que no haya que resolverla.@hastaloscojonesdeconspiranoias simple biología. Los hombres irán a trabajos físicos y peligrosos porque su cuerpo está hecho para ello y su instinto es el de proveer. Las mujeres han tenido siempre un instinto de cuidar dado a la maternidad y químicamente somos más emocionales. También hay que contar con que la mujer toma como prioridad su tiempo extra ya sea para cuidar hijos (me da igual que os moleste pero no hay nada de malo en querer cuidar a tus hijos), y el hombre hace de media muchas más horas, lo que hace que coticen más en trabajos que requieran más horas. Y no es que las mujeres seamos tontas, es que tenemos otras prioridades, por mucho que las feministas quieran vendernos el cuento de que tenemos que convertirnos en hombres y vilificar cosas como ser madres.

2
#10 por _bam_
19 jun 2017, 14:32

Pero el tonto de Dalas tiene razón. Hasta los.cojones ya de la trola de la brecha salarial

2
#20 por daniel_95
19 jun 2017, 15:03

Pues por una vez que lleva razón.
La brecha salarial únicamente es si dos personas trabajando en el mismo puesto, con la misma experiencia y estudios, misma productividad por hora trabajada, antigüedad, fiabilidad y compromiso con la empresa cobrasen distinto, todo lo demás son chorradas.


Otra cosa es el llamado "techo de cristal" que, aunque no es tan exagerado como quieren hacernos creer, al menos en España, si es real, pero afecta a ambos sexos, .

#33 por marrokanischeminze
19 jun 2017, 16:45

#19 #19 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #18 @jebiga Entonces habrá que explicar por qué hay trabajos de "hombres" y de "mujeres". Y casualmente los hombres suelen ir a los mejor pagados, qué suerte oye. Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil. Y sí son testimonios directos y datos disponibles, como que hay más mujeres en carreras como biología, pero se doctoran más hombres. Duda rápida, ¿esto es porque las mujeres son tontas o porque tienen hijos y se comen ellas la mayor parte del marrón en la mayoría de los casos? Que la brecha salarial no sea en el mismo empleo no quiere decir que no esté o que no haya que resolverla.@hastaloscojonesdeconspiranoias "Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil" ¿qué?
Yo soy mujer en una carrera de ciencias en la que em primer año hay menos de un 30% de mujeres. Quizás el problema es que hace 20 años no se educaba a las niñas para pensar que podían ser científicas, pero si ya entran menos mujeres que hombres el primer semestre, ¿qué esperamos? ¿que se doctoren más mujeres? también es cierto que obtener un puesto de doctorado en España es un proceso bastante competitivo y en general un hombre es más competitivo que una mujer, qué le vamos a hacer.

3
#21 por Cuenta_O
19 jun 2017, 15:08

#19 #19 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #18 @jebiga Entonces habrá que explicar por qué hay trabajos de "hombres" y de "mujeres". Y casualmente los hombres suelen ir a los mejor pagados, qué suerte oye. Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil. Y sí son testimonios directos y datos disponibles, como que hay más mujeres en carreras como biología, pero se doctoran más hombres. Duda rápida, ¿esto es porque las mujeres son tontas o porque tienen hijos y se comen ellas la mayor parte del marrón en la mayoría de los casos? Que la brecha salarial no sea en el mismo empleo no quiere decir que no esté o que no haya que resolverla.@hastaloscojonesdeconspiranoias Acaso crees que es porque en las universidades de ciertas carreras se prohibe la entrada a mujeres?

Estoy seguro de que a la gente en informatica le gustaria que hubiese mas mujeres.

1
#28 por jebiga
19 jun 2017, 16:07

#26 #26 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #23 @jebiga Ah y por cierto, no sé como de "físco" y "peligroso" consideras tú que es ser programador o doctor en biología, por ejemplo.@hastaloscojonesdeconspiranoias no lo has pillado, la brecha salarial va de que los hombres escogen trabajos con los que ganas más y eso se añade a la estadística. Si hay un programador (digamos gana 100) y un trabajador en un petrolero(200), y una programadora (100) y una profesora de preescolar(80), juntando los dos salarios para hombre y mujer la media saldrá que los hombres ganan 300 y las mujeres 180. UY OPRESIOON. Así que no me vengas con que si tal o cual no es peligroso, porque el 92% de las muertes en el trabajo son hombres, y eso da muy bien a ver quién en su mayoría escoge esa clase de oficios.

1
#50 por jebiga
19 jun 2017, 18:09

#47 #47 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #46 @jebiga Para empezar, dudo que en ningún sitio cojan a una mujer con la mitad de experiencia, en caso de tener un currículum similar ya veríamos. Sobre todo teniendo en cuenta que hay más hombres que mujeres en puestos de responsabilidad me parece aún más difícil que esto pase. Y efectivamente, se trata de que todos tengamos las mismas oportunidades. Si una mujer se ve obligada a cuidar de sus hijos más tiempo porque a su pareja masculina le dan menos días libres de paternidad esa mujer tiene menos oportunidades. En cuanto a las cuotas, sí, son una medida no satisfactoria, y por sí mismas no arreglan nada. Yo tengo mis dudas de que sea la mejor forma de actuar, pero como algo temporal y hasta que se iguale más al brecha salarial, puede considerarse. SIGO@hastaloscojonesdeconspiranoias ya ha pasado en muchos sitios, haz mejor research o no opines. Y ni medidas temporales ni leches. No funciona. Lo de los días de maternidad, estás de nuevo vilificando tener hijos, criar a un niño es una oportunidad no una carga, y las mujeres necesitan más tiempo dado a que son más importantes a la hora del desarrollo del bebé.
#49 #49 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #48 @hastaloscojonesdeconspiranoias Somos una burbuja, mucha gente no vive estas experiencias y muchas mujeres siguen ancladas en patrones familiares y sociales que les hace más difícil tener las mismas oportunidades, no puede ignorarse eso. Y no me vale lo de los potenciales, que "casualmente" los empleos mejor pagados sean "los preferidos" por hombres no me lo trago y en la práctica, una mitad de la sociedad acaba con menos poder que la otra.no te voy a repetir lo mismo mil veces, si una mujer no se hace ingeniera espacial es porque no le da la gana y no tiene capacidad para ello, punto. Al parecer somos tontas por escoger lo que nos apetezca y no lo que más pasta de. Todo lo que dices es muy machista, como si fuéramos inferiores y no tengamos capacidad ni inteligencia suficiente para tomar nuestras propias decisiones. Pto victimismo colega.

1
#63 por pepareina
20 jun 2017, 00:24

#18 #18 jebiga dijo: #16 @sonicremaster la brecha salarial no distingue en el tipo de trabajo que las mujeres y los hombres hacen. Las mujeres suelen ir hacia trabajos en los que ganan menos (enseñanza, enfermería) y los hombres hacia las ciencias (ingenierías, etc). Si te esperas que una profesora de preescolar gane lo mismo que un ingeniero mecánico es que sabes muy poco de la vida. Que cansada de victimismos y mierdas, si realmente te pagan menos que a un hombre por el mismo puesto y años en la empresa, lo denuncias y pista.@jebiga #19 #19 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #18 @jebiga Entonces habrá que explicar por qué hay trabajos de "hombres" y de "mujeres". Y casualmente los hombres suelen ir a los mejor pagados, qué suerte oye. Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil. Y sí son testimonios directos y datos disponibles, como que hay más mujeres en carreras como biología, pero se doctoran más hombres. Duda rápida, ¿esto es porque las mujeres son tontas o porque tienen hijos y se comen ellas la mayor parte del marrón en la mayoría de los casos? Que la brecha salarial no sea en el mismo empleo no quiere decir que no esté o que no haya que resolverla.te lo digo yo, porque para doctorarte tienes que tener un tutor, y a ese tutor lo tienes que buscar. Hay profesores de mi universidad que pasan de coger mujeres doctorandos. ¿Por qué? Ellos sabrán. También te digo que en ingeniería por ejemplo, entran un 15% de mujeres, y en los últimos cursos acaba habiendo un 30%, los hombres abandonan más, no sé por qué. En cambio en Master hay una mujer por cada 7 hombres, y en doctorados 1 de cada 15. Puede que en parte sea por lo que dices de ser madre, por prejuicios... no lo sé, habría que investigarlo.

#13 por _bam_
19 jun 2017, 14:39

#11 #11 sonicremaster dijo: #2 @pokexperto1

#4 @paganoebrio

#10 @_bam_

Fans pambisitos salvajes aparecen. Venga, a mamársela a vuestro idolito de barro, ñordos.
@sonicremaster Ponme un estudio que confirme con datos reales que existe una brecha salarial del 20%

2
#22 por _bam_
19 jun 2017, 15:09

#16 #16 sonicremaster dijo: #13 @_bam_ Más que un estudio, voy a ofrecerte un documento más interesante.

http://www.lamoncloa.gob.es/espana/eh15/politicasocial/Documents/PEIO2014-2016%20(PLAN%20IGUALDAD%20OPORTUNIDADES).pdf (Revisa "1.3. Combatir la brecha salarial de género" en página 67)

http://www.lamoncloa.gob.es/documents/2A45-D35E-indicadores.pdf (este es de 2008, pero ya indica que precisamente EXISTE esa brecha en un 18% para entonces).
@sonicremaster Es que muchas personas tenéis mal entendido el término "brecha salarial". Ese porcentaje es una media entre lo que ganan todos los hombres y mujeres independientemente de su trabajo. Un hombre y una mujer que trabajan de lo mismo, ganan lo mismo como sueldo base (luego ya incluimos antigüedad, horas extras y ese tipo de pluses y puede variar según la persona independientemente de si es hombre o mujer).

El techo de cristal es otra cosa diferente, y en eso ya te doy la razón

#27 por jebiga
19 jun 2017, 16:02

#24 #24 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #23 @jebiga Me gusta mucho esa película que te has montado. Pero ¿tienes pruebas? ¿Tienes pruebas de que las funciones "biológicas" no son en realidad construcciones sociales? Y aunque sean biológicas, ¿qué?. Biológicamente no podemos movernos a más de 20km/h y no veo a nadie escandalizándose por que vayamos en coche. Lo "natural" y "biológico" nos sirve para justificar lo que nos interesa. Y por favor, deja el cuento de vilificar se madre, ninguna corriente feminista seria lo hace, ni yo estoy diciendo que no haya que ser madre. Al revés, es que los padres deberían implicarse más, y lo que debe hacerse es facilitar eso, que es lo que sí defienden la mayoría de feministas. Igual te sorprende pero "biológicamente" los hombres también nos preocupamos por nuestros hijos@hastaloscojonesdeconspiranoias vaya porque el hecho de que la mujer pueda parir y tengan la capacidad y deber de amamantar al bebé cada x horas no te dice nada de quién biológicamente está predispuesto a pasar más tiempo con su hijo. O las diferencias en el oído (las mujeres pueden oír sonidos más agudos y esto se relaciona a poder oír el llanto de un bebé). Y el rollo de los roles de género existe desde hace infinidad de años, o es que ya había machirulos de twitter en la prehistoria? Y con eso, el hombre de aquella obtuvo el rol de proteger dado a ser más fuerte físicamente, me vas a decir que el que los hombres sean fuertes es una construcción social o más bien obra de la naturaleza? Y negar las diferencias hormonales entre hombres y mujeres es de chiste.

1
#32 por jebiga
19 jun 2017, 16:23

#30 #30 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #27 @jebiga No estoy negando las diferencias físicas ni hormonales, no sé dónde has leído eso. Pero lo que quiero dejar de relieve es que esas diferencias biológicas no tienen por qué impedir que las mujeres no accedan a ciertos puestos. Que lo "biológico" sirve de argumento cuando conviene, porque lo "biológico" y "natural" lo variamos constantemente. Ya no vivimos en cavernas ni los hombres van a cazar para sobrevivir, no necesitamos esos roles de género. Y ojo con asumir que "siempre han sido así" porque han existido y existen sociedades humanas matriarcales (aunque evidentemente ahora son mínimas).@hastaloscojonesdeconspiranoias pero que nadie está impidiendo a nadie meterse a cualquier carrera, eso son decisiones propias de la mujer. Mira a la Merkel donde está. Si estuvieramos en Arabia Saudi o algo te daría la razón, pero en Europa NADIE impide a la mujer meterse a la carrera que le de la gana. Es SU propia decisión, y si sus instintos dicen que quieren hacer magisterio pues bien por ellas. Y me encanta eso de "ya no estamos en las cavernas". No son roles de género impuestos, son acciones hechas por millones de años de evolución por la naturaleza. Es como decir "ya no estamos en las cavernas, los hombres deberían empezar a parir", aunque el cuerpo masculino no tenga útero ni ovarios.

1
#34 por marrokanischeminze
19 jun 2017, 16:45

#33 #33 marrokanischeminze dijo: #19 @hastaloscojonesdeconspiranoias "Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil" ¿qué?
Yo soy mujer en una carrera de ciencias en la que em primer año hay menos de un 30% de mujeres. Quizás el problema es que hace 20 años no se educaba a las niñas para pensar que podían ser científicas, pero si ya entran menos mujeres que hombres el primer semestre, ¿qué esperamos? ¿que se doctoren más mujeres? también es cierto que obtener un puesto de doctorado en España es un proceso bastante competitivo y en general un hombre es más competitivo que una mujer, qué le vamos a hacer.
@marrokanischeminze
Y no, yo no creo que "las mujeres sean tontas", pero evidentemente cada persona tiene habilidades distintas y es cierto que, como ha comentado @jebiga, los hombres están biológicamente mejor dispuestos a desarrollar habilidades espaciales, por ejemplo. Esto resulta en que, en general, una persona con ciertas habilidades escoja una carrera que las requiera y las potencie, y es otro motivo por el que vemos menos mujeres en ciencias. Pero de ahí a decir que las mujeres en ciencias lo tienen más difícil por una construcción/imposición social, hay un trecho.

1
#35 por marrokanischeminze
19 jun 2017, 16:46

#34 #34 marrokanischeminze dijo: #33 @marrokanischeminze
Y no, yo no creo que "las mujeres sean tontas", pero evidentemente cada persona tiene habilidades distintas y es cierto que, como ha comentado @jebiga, los hombres están biológicamente mejor dispuestos a desarrollar habilidades espaciales, por ejemplo. Esto resulta en que, en general, una persona con ciertas habilidades escoja una carrera que las requiera y las potencie, y es otro motivo por el que vemos menos mujeres en ciencias. Pero de ahí a decir que las mujeres en ciencias lo tienen más difícil por una construcción/imposición social, hay un trecho.
@marrokanischeminze
En mi caso, me pagan exactamente lo mismo que lo que cobra un hombre en mi mismo puesto de trabajo. Y este es el caso el de todas y cada una de las mujeres que conozco en mi área de trabajo (dentro y fuera de España). De hecho, en mi instituto las personas que cobran más sin tener un doctorado son las secretarias, aunque sería completamente absurdo que mis compañeros hombres salieran a la calle gritando "brecha salarial"...
(siento el comentario súper largo partido en 3)

#61 por mikki25
19 jun 2017, 21:50

#60 #60 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #57 @mikki25 ¿Me puedes decir en qué momento digo qué debería hacer quién? Por supuesto que cada uno haga lo que quiera. Precisamente lo que a mi me gustaría es que cada uno hiciese lo que quisiera independientemente de su sexo, origen o estatura, porque por desgracia, hay gente que le gustaría hacer muchas cosas y se las niegan, de manera evidente o no.@hastaloscojonesdeconspiranoias Cuando se le niega a una mujer estudiar una ingeniería (carreras que suelen venir acompañadas de los mayores salarios)? Lo que no podemos pretender es intentar cambiar el comportamiento de la gente. Si las mujeres prefieren estudiar educación infantil por ejemplo (trabajo muy gratificante a nivel personal pero con un bajo salario), pues que lo hagan, pero hay que asumir las consecuencias y no llorar con la brecha salarial. Que por cierto quienes más hablan de esto son los políticos...

#37 por johny10q
19 jun 2017, 16:50

Que asco, asco por él y asco por los que le dais la razón. Increible, jamás pensé que llegaría a ver a gente aquí dándole la razón a este mamarracho. Me lo esperaría de los trolls de siempre pero por dios, asco, en serio.

#38 por battushi
19 jun 2017, 16:58

#25 #25 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #21 @Cuenta_O Por supuesto que no se les prohíbe. Es un proceso mucho más sutil, e involuntario. Este último punto es importante. Es un círculo vicioso en el que en un ambiente con mayoría de hombres muchas mujeres se sienten fuera de lugar, este lo he comprobado yo y hay estudios que lo corroboran. En esencia, se acaba considerando que ese es un trabajo "de hombres" y no de mujeres. Por no hablar de los comentarios tipo "tienes novia?" o explicaciones condescendientes a mujeres en estos campos. Se junta todo y el resultado final es que menos mujeres acaban en esas carreras. Y por favor, no enfadarse, que esto es un tema del que es importante que se hable y que haya debate@hastaloscojonesdeconspiranoias
¿Y esto no pasa en, por ejemplo, enfermería o peluquería? Puedo y entiendo que una carrera en que haya mas hombres "acojone" a muchas mujeres pero al revés también pasa, y de "maricón" para arriba al tío no se lo quitan. Pero la carrera está ahí nadie tiene cerradas las puertas, si son mas mujeres las que se apuntan a esa carrera esta "diferencia" desaparecerá. Es su elección (mujeres), no la nuestra (hombres). Lo que no entiendo es que se me vaya de victima por una elección personal. "es que hay muchos hombres/mujeres en estos estudios y por eso no lo hago"... Tonto si no haces una cosa que te gusta por el que dirán los demás

1
#42 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:20

#33 #33 marrokanischeminze dijo: #19 @hastaloscojonesdeconspiranoias "Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil" ¿qué?
Yo soy mujer en una carrera de ciencias en la que em primer año hay menos de un 30% de mujeres. Quizás el problema es que hace 20 años no se educaba a las niñas para pensar que podían ser científicas, pero si ya entran menos mujeres que hombres el primer semestre, ¿qué esperamos? ¿que se doctoren más mujeres? también es cierto que obtener un puesto de doctorado en España es un proceso bastante competitivo y en general un hombre es más competitivo que una mujer, qué le vamos a hacer.
@marrokanischeminze Pues precisamente, si hay 30% de mujeres, sea por la razón que sea, habrá que intentar mejorar eso, ¿o no? Que esos porcentajes tengan explicación no implica que tengan justificación. Y es que esto ya no es por "ser progre", es que una sociedad en la que se está perdiendo potencial del 51% de la misma es una sociedad que no va a avanzar todo lo que debería. Y por cierto, tu afirmación de "las mujeres son menos competitivas", tela. ¿Has estado alguna vez en competiciones deportivas femeninas? Así por poner un ejemplo. Te lo repito, son roles de género impuestos durante generaciones. Hasta hace una generación seguían impuestos casi legalmente, aún queda mucho para que se superen, y no podemos quedarnos con el "Ay, es que es así de toda la vida"

3
#46 por jebiga
19 jun 2017, 17:39

#42 #42 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #33 @marrokanischeminze Pues precisamente, si hay 30% de mujeres, sea por la razón que sea, habrá que intentar mejorar eso, ¿o no? Que esos porcentajes tengan explicación no implica que tengan justificación. Y es que esto ya no es por "ser progre", es que una sociedad en la que se está perdiendo potencial del 51% de la misma es una sociedad que no va a avanzar todo lo que debería. Y por cierto, tu afirmación de "las mujeres son menos competitivas", tela. ¿Has estado alguna vez en competiciones deportivas femeninas? Así por poner un ejemplo. Te lo repito, son roles de género impuestos durante generaciones. Hasta hace una generación seguían impuestos casi legalmente, aún queda mucho para que se superen, y no podemos quedarnos con el "Ay, es que es así de toda la vida" #43 #43 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #32 @jebiga Te repito, que tienes que demostrarme que esos roles de género estén inscritos en nuestro código genético (y aunque así fuera eso no es inamovible, los mismos genes en ambientes diferentes desarrollarán funciones muy diferentes, y más cuando halbamos de comportamiento humano, que ni sabemos cómo funciona). El hecho de que existieran y de que existan sociedades patriarcales contradice esa afirmación. @hastaloscojonesdeconspiranoias >que haya menos mujeres es malo, tiene que ser todo 50/50
veenga. Por qué hay que mejorarlo? Qué tiene de malo que las mujeres quieran hacer unas cosas y los hombres quieran otras? Las igualdad es que todos tengamos la misma oportunidad y luego va la capacidad de cada uno, no el porcentaje de sexos en x grupo. Las cuotas de diversidad dan ASCO. Queriendo cuotas de diversidad ignorando el potencial de cada persona acabas de demostrar que eres un sexista de m. A la gente como tú se os llena la boca de igualdad pero luego queréis discriminación positiva? Cuando vayas a buscar curro con un currículum de 10 y te digan que no, que han cogido a una chica con la mitad de experiencia que tú porque necesitan ese 50% ya llorarás.

1
#5 por aeren00
19 jun 2017, 14:09

Yo soy main Min Min en el ARMS. Directamente paso de comentar algo relacionado con un aporte que habla de ese Gilipollas.

1
#53 por marrokanischeminze
19 jun 2017, 19:03

#52 #52 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #51 @marrokanischeminze Me estás malinterpretando. Para empezar te centras mucho en el tema de las cuotas, con lo que te he dicho ya que no es que sea un firme defensor. Lo que me parece impepinable y lo que sí estoy defendiendo es que hay desigualdad aún, mucha, y que eso se refleja en la brecha salarial. Me parece un error grave decir: "bueno estábamos mejor que antes, así que dejamos las cosas como están y ya se arreglarán". Esto es una lucha constante y cuando se dice que la brecha salarial no existe, o que "es cosa de biología" se está cayendo en ese conformismo. Y por último, en absoluto vilifico la maternidad, no entiendo cómo pedir más días de paternidad es vilificar la maternidad. @hastaloscojonesdeconspiranoias queda mucho por hacer, por supuesto. Necesitamos más mujeres en áreas en las que faltan, y más hombres en las correspondientes otra áreas. Sobre todo, necesitamos que se deje de ver un trabajo como "de hombre" o "de mujer".
Pero lo que digo es que me parece categóricamente falso que se pague menos a una mujer que a un hombre en igualdad de condiciones sólo por el hecho de ser mujer. Sí es cierto que se paga menos al conjunto de mujeres en general, pero eso no es "por ser mujeres" sino por el tipo de ocupación que predomina en el conjunto. Eso se solucionaría solucionando lo mencionado arriba.
Yo no he mencionado nada de maternidad. Pero 100% de acuerdo contigo, yo también pido más días de paternidad.

1
#12 por masterkiller95
19 jun 2017, 14:39

Tiene su careto de foto de perfil. Y lo otro... Dalas siendo Dalas

#56 por marrokanischeminze
19 jun 2017, 19:24

#54 #54 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #53 @marrokanischeminze Te he vuelto a confundir con @jebiga, lo siento! Intento responder rápido por lo de no procrastinar y me lío.@hastaloscojonesdeconspiranoias te ha contestado demasiada gente. Pero no te preocupes. De hecho, para lo rápido que contestas, lo veo como todo un logro.

#58 por draco987
19 jun 2017, 20:29

#17 #17 sonicremaster dijo: #13 @_bam_ Por no hablar de que en los puestos más altos de determinados sectores, las mujeres lo tienen mucho más complicado ascender porque los grupitos de hombres se ponen de acuerdo para seguir ellos. De eso tendría que buscar más links, pero no vayas diciendo que este subser autodenominado youtuber tiene razón en este tema, porque es ser CÓMPLICE de un machista declarado.@sonicremaster hasta los cojones de lo mismo oye. mira te dejo esto aqui para que lo veas chaval. https://*******/PYMqzJBLjQo

1
#31 por jebiga
19 jun 2017, 16:18

#29 #29 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #28 @jebiga Vale, también hay muchísimos más hombres programadores y muchísimos más hombres doctores en biología, de ahí mi comentario. Y en esos puestos, la peligrosidad o trabajo físico poco tienen que ver.
En cuanto a lo de "escoger", en muchos de estos trabajos el empleador también escoge, que por supuesto, no niego que haya diferencias en capacidad física y que eso pueda influenciar la paridad en trabajos físicos, pero la brecha salarial no viene de esos puestos.
@hastaloscojonesdeconspiranoias ya te lo he dicho, la mujer suele escoger trabajos en los que cuidan personas dado al instinto maternal, y los hombres van hacia las ciencias porque desde la prehistoria los hombres han tenido su sentido de la orientación espacial dado de sí al tener que cazar. No es novedad que los hombres sean mejores en matemáticas de media, y les guste estar en ambientes competitivos (vaya mira como Scar se cargó a Mufasa para convertirse en rey león, es naturaleza propia del macho), y los trabajos que tu te refieres son muy competitivos.

2
#60 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 21:44

#57 #57 mikki25 dijo: #42 @hastaloscojonesdeconspiranoias Por qué dejar que las mujeres elijan la carrera que quieran estudiar y qué hacer con su vida si estoy yo aquí para decirles lo que tienen que hacer con su vida?
Dejad que las personas individualmente decidan qué quieren hacer con su vida y no les digais lo que supuestamente es mejor para ellas hombre.
@mikki25 ¿Me puedes decir en qué momento digo qué debería hacer quién? Por supuesto que cada uno haga lo que quiera. Precisamente lo que a mi me gustaría es que cada uno hiciese lo que quisiera independientemente de su sexo, origen o estatura, porque por desgracia, hay gente que le gustaría hacer muchas cosas y se las niegan, de manera evidente o no.

1
#36 por paisdelocos
19 jun 2017, 16:50

#5 #5 aeren00 dijo: Yo soy main Min Min en el ARMS. Directamente paso de comentar algo relacionado con un aporte que habla de ese Gilipollas. @aeren00 pues bien que has comentado. XD

#43 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:22

#32 #32 jebiga dijo: #30 @hastaloscojonesdeconspiranoias pero que nadie está impidiendo a nadie meterse a cualquier carrera, eso son decisiones propias de la mujer. Mira a la Merkel donde está. Si estuvieramos en Arabia Saudi o algo te daría la razón, pero en Europa NADIE impide a la mujer meterse a la carrera que le de la gana. Es SU propia decisión, y si sus instintos dicen que quieren hacer magisterio pues bien por ellas. Y me encanta eso de "ya no estamos en las cavernas". No son roles de género impuestos, son acciones hechas por millones de años de evolución por la naturaleza. Es como decir "ya no estamos en las cavernas, los hombres deberían empezar a parir", aunque el cuerpo masculino no tenga útero ni ovarios.@jebiga Te repito, que tienes que demostrarme que esos roles de género estén inscritos en nuestro código genético (y aunque así fuera eso no es inamovible, los mismos genes en ambientes diferentes desarrollarán funciones muy diferentes, y más cuando halbamos de comportamiento humano, que ni sabemos cómo funciona). El hecho de que existieran y de que existan sociedades patriarcales contradice esa afirmación.

2
#44 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:29

#43 #43 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #32 @jebiga Te repito, que tienes que demostrarme que esos roles de género estén inscritos en nuestro código genético (y aunque así fuera eso no es inamovible, los mismos genes en ambientes diferentes desarrollarán funciones muy diferentes, y más cuando halbamos de comportamiento humano, que ni sabemos cómo funciona). El hecho de que existieran y de que existan sociedades patriarcales contradice esa afirmación. @hastaloscojonesdeconspiranoias Quería decir sociedades matriarcales

#45 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:37

#33 #33 marrokanischeminze dijo: #19 @hastaloscojonesdeconspiranoias "Yo sé del caso de las ciencias, que ya es una carrera dura de por sí, y las mujeres que he conocido lo tienen aún más difícil" ¿qué?
Yo soy mujer en una carrera de ciencias en la que em primer año hay menos de un 30% de mujeres. Quizás el problema es que hace 20 años no se educaba a las niñas para pensar que podían ser científicas, pero si ya entran menos mujeres que hombres el primer semestre, ¿qué esperamos? ¿que se doctoren más mujeres? también es cierto que obtener un puesto de doctorado en España es un proceso bastante competitivo y en general un hombre es más competitivo que una mujer, qué le vamos a hacer.
@marrokanischeminze Oops, lo de la competición iba por #31 #31 jebiga dijo: #29 @hastaloscojonesdeconspiranoias ya te lo he dicho, la mujer suele escoger trabajos en los que cuidan personas dado al instinto maternal, y los hombres van hacia las ciencias porque desde la prehistoria los hombres han tenido su sentido de la orientación espacial dado de sí al tener que cazar. No es novedad que los hombres sean mejores en matemáticas de media, y les guste estar en ambientes competitivos (vaya mira como Scar se cargó a Mufasa para convertirse en rey león, es naturaleza propia del macho), y los trabajos que tu te refieres son muy competitivos. @jebiga que he mezclado comentarios.

#48 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:50

#47 #47 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #46 @jebiga Para empezar, dudo que en ningún sitio cojan a una mujer con la mitad de experiencia, en caso de tener un currículum similar ya veríamos. Sobre todo teniendo en cuenta que hay más hombres que mujeres en puestos de responsabilidad me parece aún más difícil que esto pase. Y efectivamente, se trata de que todos tengamos las mismas oportunidades. Si una mujer se ve obligada a cuidar de sus hijos más tiempo porque a su pareja masculina le dan menos días libres de paternidad esa mujer tiene menos oportunidades. En cuanto a las cuotas, sí, son una medida no satisfactoria, y por sí mismas no arreglan nada. Yo tengo mis dudas de que sea la mejor forma de actuar, pero como algo temporal y hasta que se iguale más al brecha salarial, puede considerarse. SIGO@hastaloscojonesdeconspiranoias Es un círculo vicioso, y en algún sitio debe romperse. Y repito, no creo que sea una medida óptima, y por si misma (sin cambios en educación y otras facetas de la sociedad) es contraproducente, y por supuesto no vale para todos los casos. Dicho esto, casi todos los que hablamos en esta página somos gente con diferentes ideologías, pero muchos con estudios superiores, y con todos inquietudes políticas. SIGO

1
#49 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:51

#48 #48 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #47 @hastaloscojonesdeconspiranoias Es un círculo vicioso, y en algún sitio debe romperse. Y repito, no creo que sea una medida óptima, y por si misma (sin cambios en educación y otras facetas de la sociedad) es contraproducente, y por supuesto no vale para todos los casos. Dicho esto, casi todos los que hablamos en esta página somos gente con diferentes ideologías, pero muchos con estudios superiores, y con todos inquietudes políticas. SIGO@hastaloscojonesdeconspiranoias Somos una burbuja, mucha gente no vive estas experiencias y muchas mujeres siguen ancladas en patrones familiares y sociales que les hace más difícil tener las mismas oportunidades, no puede ignorarse eso. Y no me vale lo de los potenciales, que "casualmente" los empleos mejor pagados sean "los preferidos" por hombres no me lo trago y en la práctica, una mitad de la sociedad acaba con menos poder que la otra.

1
#3 por pokexperto1
19 jun 2017, 14:02

#2 #2 pokexperto1 dijo: Pero si es que tiene razón xD. Mira que no me suele gustar este tipo pero la mentira de la brecha salarial entre hombre y mujer es demasiado absurda.
os dejo un video donde lo explica bien
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=aasaXLJAga0[/youtube]
@pokexperto1 https://www.youtube.com/watch?v=aasaXLJAga0

#62 por dfwashere
19 jun 2017, 23:58

#25 #25 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #21 @Cuenta_O Por supuesto que no se les prohíbe. Es un proceso mucho más sutil, e involuntario. Este último punto es importante. Es un círculo vicioso en el que en un ambiente con mayoría de hombres muchas mujeres se sienten fuera de lugar, este lo he comprobado yo y hay estudios que lo corroboran. En esencia, se acaba considerando que ese es un trabajo "de hombres" y no de mujeres. Por no hablar de los comentarios tipo "tienes novia?" o explicaciones condescendientes a mujeres en estos campos. Se junta todo y el resultado final es que menos mujeres acaban en esas carreras. Y por favor, no enfadarse, que esto es un tema del que es importante que se hable y que haya debate@hastaloscojonesdeconspiranoias ahora la brecha salarial que nace de que "muchas mujeres se sienten fuera de lugar" tiene que pagarla la sociedad? porque lo que quieren las feministas es eso, que se le pague más a una mujer por ser mujer así eliminando la brecha salarial y salvando el mundo así, la brecha salarial no es más que un victimismo clásico del feminismo, obviamente antes existía el machismo y esta brecha era real, pero en una sociedad tan "políticamente correcta" donde las minorías y mujres quieren tener más beneficios porque sí, eso no sucede.

#51 por marrokanischeminze
19 jun 2017, 18:41

#42 #42 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #33 @marrokanischeminze Pues precisamente, si hay 30% de mujeres, sea por la razón que sea, habrá que intentar mejorar eso, ¿o no? Que esos porcentajes tengan explicación no implica que tengan justificación. Y es que esto ya no es por "ser progre", es que una sociedad en la que se está perdiendo potencial del 51% de la misma es una sociedad que no va a avanzar todo lo que debería. Y por cierto, tu afirmación de "las mujeres son menos competitivas", tela. ¿Has estado alguna vez en competiciones deportivas femeninas? Así por poner un ejemplo. Te lo repito, son roles de género impuestos durante generaciones. Hasta hace una generación seguían impuestos casi legalmente, aún queda mucho para que se superen, y no podemos quedarnos con el "Ay, es que es así de toda la vida" @hastaloscojonesdeconspiranoias sí, desde luego. Quizás en mi comentario no quedaba claro, pero en mi opinión es indudablemente necesario inculcar desde la niñez que ocupaciones como ciencia e ingeniería son también trabajos que niñas pueden soñar con desarrollar. Y eso se está haciendo, de manera gradual se consiguen más niñas interesadas. Pero hacer eso ahora no solucionará lo que no se hizo hace 20 años, y ahora mismo el porcentaje de mujeres es el que es en parte por eso.

Y aunque ese es sin duscusión un problema, no tiene nada que ver con que haya o no brecha salarial, aunque tiene por supuesto que ver con lo que se refleja en las estadísticas que separan de forma global a hombres y mujeres y que es muchas veces mal interpretado.

1
#52 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 18:51

#51 #51 marrokanischeminze dijo: #42 @hastaloscojonesdeconspiranoias sí, desde luego. Quizás en mi comentario no quedaba claro, pero en mi opinión es indudablemente necesario inculcar desde la niñez que ocupaciones como ciencia e ingeniería son también trabajos que niñas pueden soñar con desarrollar. Y eso se está haciendo, de manera gradual se consiguen más niñas interesadas. Pero hacer eso ahora no solucionará lo que no se hizo hace 20 años, y ahora mismo el porcentaje de mujeres es el que es en parte por eso.

Y aunque ese es sin duscusión un problema, no tiene nada que ver con que haya o no brecha salarial, aunque tiene por supuesto que ver con lo que se refleja en las estadísticas que separan de forma global a hombres y mujeres y que es muchas veces mal interpretado.
@marrokanischeminze Me estás malinterpretando. Para empezar te centras mucho en el tema de las cuotas, con lo que te he dicho ya que no es que sea un firme defensor. Lo que me parece impepinable y lo que sí estoy defendiendo es que hay desigualdad aún, mucha, y que eso se refleja en la brecha salarial. Me parece un error grave decir: "bueno estábamos mejor que antes, así que dejamos las cosas como están y ya se arreglarán". Esto es una lucha constante y cuando se dice que la brecha salarial no existe, o que "es cosa de biología" se está cayendo en ese conformismo. Y por último, en absoluto vilifico la maternidad, no entiendo cómo pedir más días de paternidad es vilificar la maternidad.

1
#7 por pardamentos
19 jun 2017, 14:12

Lo qe si deberían qejarse ella y todos del tema y tienen razón es que en algunos trabajos les cuesta más a ellas ascender o acceder a un puesto laboral considerado "trabajo de hombres"

#54 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 19:18

#53 #53 marrokanischeminze dijo: #52 @hastaloscojonesdeconspiranoias queda mucho por hacer, por supuesto. Necesitamos más mujeres en áreas en las que faltan, y más hombres en las correspondientes otra áreas. Sobre todo, necesitamos que se deje de ver un trabajo como "de hombre" o "de mujer".
Pero lo que digo es que me parece categóricamente falso que se pague menos a una mujer que a un hombre en igualdad de condiciones sólo por el hecho de ser mujer. Sí es cierto que se paga menos al conjunto de mujeres en general, pero eso no es "por ser mujeres" sino por el tipo de ocupación que predomina en el conjunto. Eso se solucionaría solucionando lo mencionado arriba.
Yo no he mencionado nada de maternidad. Pero 100% de acuerdo contigo, yo también pido más días de paternidad.
@marrokanischeminze Te he vuelto a confundir con @jebiga, lo siento! Intento responder rápido por lo de no procrastinar y me lío.

1
#55 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 19:24

#50 #50 jebiga dijo: #47 @hastaloscojonesdeconspiranoias ya ha pasado en muchos sitios, haz mejor research o no opines. Y ni medidas temporales ni leches. No funciona. Lo de los días de maternidad, estás de nuevo vilificando tener hijos, criar a un niño es una oportunidad no una carga, y las mujeres necesitan más tiempo dado a que son más importantes a la hora del desarrollo del bebé.
#49 no te voy a repetir lo mismo mil veces, si una mujer no se hace ingeniera espacial es porque no le da la gana y no tiene capacidad para ello, punto. Al parecer somos tontas por escoger lo que nos apetezca y no lo que más pasta de. Todo lo que dices es muy machista, como si fuéramos inferiores y no tengamos capacidad ni inteligencia suficiente para tomar nuestras propias decisiones. Pto victimismo colega.
@jebiga No sé cómo dar más días de paternidad es vilificar la maternidad, sólo estoy pidiendo eso. En cuanto a lo de escoger, no. Me estás malinterpretando, yo no estoy diciéndole a las mujeres qué deben o no deben estudiar o en qué deben trabajar, no porque sean mujeres sino porque son personas y cada uno hace con su vida lo que quiera. Lo que quiero es que todos tengamos igualdad de oportunidades para elegir, independientemente del sexo. Y eso ahora mismo no se da, como muestra la brecha salarial, que existe y está ahí. Tú eres la que habla en nombre de todas las mujeres cuando dices cosas como que "las mujeres prefieren este u aquel trabajo"

#57 por mikki25
19 jun 2017, 20:27

#42 #42 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #33 @marrokanischeminze Pues precisamente, si hay 30% de mujeres, sea por la razón que sea, habrá que intentar mejorar eso, ¿o no? Que esos porcentajes tengan explicación no implica que tengan justificación. Y es que esto ya no es por "ser progre", es que una sociedad en la que se está perdiendo potencial del 51% de la misma es una sociedad que no va a avanzar todo lo que debería. Y por cierto, tu afirmación de "las mujeres son menos competitivas", tela. ¿Has estado alguna vez en competiciones deportivas femeninas? Así por poner un ejemplo. Te lo repito, son roles de género impuestos durante generaciones. Hasta hace una generación seguían impuestos casi legalmente, aún queda mucho para que se superen, y no podemos quedarnos con el "Ay, es que es así de toda la vida" @hastaloscojonesdeconspiranoias Por qué dejar que las mujeres elijan la carrera que quieran estudiar y qué hacer con su vida si estoy yo aquí para decirles lo que tienen que hacer con su vida?
Dejad que las personas individualmente decidan qué quieren hacer con su vida y no les digais lo que supuestamente es mejor para ellas hombre.

1
#59 por draco987
19 jun 2017, 20:31

#58 #58 draco987 dijo: #17 @sonicremaster hasta los cojones de lo mismo oye. mira te dejo esto aqui para que lo veas chaval. https://*******/PYMqzJBLjQo@draco987 la respuesta no va hacia la dificultad de ascenso, hay te doy la razon.

#39 por babysooz
19 jun 2017, 17:05

en España no existe brecha salarial, ni techo de cristal, ni machismo, ni cuñadismo, ni corrupción, ni prevaricación, y nada de nada; de hecho es el país de las golosinas y felicidad. Claro q sí guapis! Olé Espaarghña!!

#40 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:14

#38 #38 battushi dijo: #25 @hastaloscojonesdeconspiranoias
¿Y esto no pasa en, por ejemplo, enfermería o peluquería? Puedo y entiendo que una carrera en que haya mas hombres "acojone" a muchas mujeres pero al revés también pasa, y de "maricón" para arriba al tío no se lo quitan. Pero la carrera está ahí nadie tiene cerradas las puertas, si son mas mujeres las que se apuntan a esa carrera esta "diferencia" desaparecerá. Es su elección (mujeres), no la nuestra (hombres). Lo que no entiendo es que se me vaya de victima por una elección personal. "es que hay muchos hombres/mujeres en estos estudios y por eso no lo hago"... Tonto si no haces una cosa que te gusta por el que dirán los demás
@battushi Y tienes razón, y por eso mismo los roles de género son caca, en un sentido y en otro

#41 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:17

#31 #31 jebiga dijo: #29 @hastaloscojonesdeconspiranoias ya te lo he dicho, la mujer suele escoger trabajos en los que cuidan personas dado al instinto maternal, y los hombres van hacia las ciencias porque desde la prehistoria los hombres han tenido su sentido de la orientación espacial dado de sí al tener que cazar. No es novedad que los hombres sean mejores en matemáticas de media, y les guste estar en ambientes competitivos (vaya mira como Scar se cargó a Mufasa para convertirse en rey león, es naturaleza propia del macho), y los trabajos que tu te refieres son muy competitivos. @jebiga Cuidado con mencionar la naturaleza porque entonces ahí ya lo de los roles de género deja ni de tener sentido. Los bonobos, que son nuestros parientes más próximos, tienen sociedades matriarcales, por ejemplo. Y si nos alejamos más en el árbol de la vida ya nos metemos en animales en los que el macho cuida a la prole en vez de la hembra. De otros organismos se puede sacar cualquier ejemplo para justificar lo que sea.

#47 por hastaloscojonesdeconspiranoias
19 jun 2017, 17:46

#46 #46 jebiga dijo: #42 #43 @hastaloscojonesdeconspiranoias >que haya menos mujeres es malo, tiene que ser todo 50/50
veenga. Por qué hay que mejorarlo? Qué tiene de malo que las mujeres quieran hacer unas cosas y los hombres quieran otras? Las igualdad es que todos tengamos la misma oportunidad y luego va la capacidad de cada uno, no el porcentaje de sexos en x grupo. Las cuotas de diversidad dan ASCO. Queriendo cuotas de diversidad ignorando el potencial de cada persona acabas de demostrar que eres un sexista de m. A la gente como tú se os llena la boca de igualdad pero luego queréis discriminación positiva? Cuando vayas a buscar curro con un currículum de 10 y te digan que no, que han cogido a una chica con la mitad de experiencia que tú porque necesitan ese 50% ya llorarás.
@jebiga Para empezar, dudo que en ningún sitio cojan a una mujer con la mitad de experiencia, en caso de tener un currículum similar ya veríamos. Sobre todo teniendo en cuenta que hay más hombres que mujeres en puestos de responsabilidad me parece aún más difícil que esto pase. Y efectivamente, se trata de que todos tengamos las mismas oportunidades. Si una mujer se ve obligada a cuidar de sus hijos más tiempo porque a su pareja masculina le dan menos días libres de paternidad esa mujer tiene menos oportunidades. En cuanto a las cuotas, sí, son una medida no satisfactoria, y por sí mismas no arreglan nada. Yo tengo mis dudas de que sea la mejor forma de actuar, pero como algo temporal y hasta que se iguale más al brecha salarial, puede considerarse. SIGO

2

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!