[ ASÍ VA ESPAÑA ] Cada partido con sus intereses

22 Comentarios

#2 por segundodeoctubre
23 oct 2015, 11:10

Que decepcionante la irrupción de Ciudadanos, ese partido lampedusiano que logra que la gente que hace un reducido o nulo análisis político crea que vota para que algo cambie.
Cuando en realidad reproduce todas los malos vicios y culturas de las sociedades desiguales y poco empáticas con el desfavorecido.

Que oportunidad histórica pueden perder en las próximas elecciones las clases populares de tener más control del que tienen ahora, prácticamente ninguno.

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#8 por Gothic_Cynicism
23 oct 2015, 11:39

#1 #1 cruscamp dijo: debo ser el unico ******* que piensa que rebentar a impuestos a los ricos no es la solucion... a ver si me entendeis, no digo que yo pague un 20 y ellos un 1 obviamente, pero tampoco que paguen un 50 XD@cruscamp La cosa es que en mi opinión ni siquiera se le suben los impuestos a los ricos, sino a los que producen mas dinero, que es muy diferente y es un error subirlo mas a estos.
Un negocio con un valor catastral de mas de 500.000 euros no es un negocio de ricos, porque el valor es pequeño y porque mucho tamaño no es mucho beneficio. Ponerselo a los que tienen beneficios ingentes si.
Lo mismo pasa con la renta, renta por trabajo alta no quiere decir mucho patrimonio (que es mejor indicador de riqueza). Es mas, la mayoria de ricos 2/3 de su renta es por capital.
Las otras dos medidas no estan mal. Pero la segunda no va encaminada a los ricos, sino al sector productivo.

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#19 por apollo88
23 oct 2015, 13:15

#2 #2 segundodeoctubre dijo: Que decepcionante la irrupción de Ciudadanos, ese partido lampedusiano que logra que la gente que hace un reducido o nulo análisis político crea que vota para que algo cambie.
Cuando en realidad reproduce todas los malos vicios y culturas de las sociedades desiguales y poco empáticas con el desfavorecido.

Que oportunidad histórica pueden perder en las próximas elecciones las clases populares de tener más control del que tienen ahora, prácticamente ninguno.
@odiago Pues yo creo que es al contrario y precisamente esta noticia es una prueba. Los que votan sin pensar ni analizar viendo esta noticia apoyarían a Podemos porque mete mano a las grandes empresas para ayudar a las familias.

Un votante informado sabe que 1.000.000€ de ventas puede ser una microempresa (en donde yo trabajo somos 10 personas en una tienda pequeña y facturamos 1.200.000€) y que subir impuestos a empresas no ayuda para nada al paro. Por tanto no se le ocurriría votar a Podemos.

#22 por hazenario
23 oct 2015, 14:04

#15 #15 el_imparcial_ dijo: #2 @odiago Si la sociedad igualitaria y empatica es la que proponen los gobiernos que tienen una ideología afín a tu avatar, apaga y vamonos. Nada hay más desequilibrado que la dictadura del proletariado. Un país genera riquezas con inversiones, no con expropiaciones, no con amenazas ni con miedo. La gente busca un cambio, un cambio de chorizos, de corruptos, de mentirosos ... no un cambio de sistema. El comunismo quedó desfasado hace décadas. No oses llamar ignorantes a todo aquel que desee el cambio pero no conciba que el cambio viene cogido de la mano de un tipo que canta la internacional a grito pelao mientras sostiene una bandera de la URSS. A ciudadanos se lo podrá criticar una vez gobierne, lo mismo que a Colau o a Carmena. @el_imparcial_ Por esa regla de 3 critica al socialismo una vez que se haya implantado, no antes.

#1 por cruscamp
23 oct 2015, 11:09

debo ser el unico ******* que piensa que rebentar a impuestos a los ricos no es la solucion... a ver si me entendeis, no digo que yo pague un 20 y ellos un 1 obviamente, pero tampoco que paguen un 50 XD

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#20 por amadalider
23 oct 2015, 13:23

#5 #5 fugaz2 dijo: Redistribuir la riqueza favorece a la economía: el dinero llama al dinero y los ricos volverán a recuperarlo, no pasa nada, sólo se trata de que circule un poco.

¿para quién trabajan algunos? para la economía no, y para los necesitados menos.
@fugaz2 Axioma primero: La utilidad marginal del dinero decrece con la cantidad (un euro más para una persona con 0 euros es muy valioso, un euro más para una persona con un millón es proporcionalmente muy poco valioso, un euro más para alguien con infinito dinero tiene valor 0).
Axioma segundo: La distribución de la renta es trasladar dinero de donde hay mucho a donde hay poco.
Conclusión: La distribución de la renta traslada dinero de donde tiene poco valor (utilidad marginal) a donde tiene mucho. Luego el valor total subjetivo del dinero de la economía crece.
Corolario: Cuanto más igualitaria sea una economía, mayor es su eficiencia en términos de capital/valor.

#21 por amadalider
23 oct 2015, 13:37

#1 #1 cruscamp dijo: debo ser el unico ******* que piensa que rebentar a impuestos a los ricos no es la solucion... a ver si me entendeis, no digo que yo pague un 20 y ellos un 1 obviamente, pero tampoco que paguen un 50 XD@cruscamp Eso depende. Si la capacidad de hacer dinero tuviese un crecimiento lineal, lo ideal sería una "tarifa plana" de impuestos, todo el mundo el mismo porcentaje, pero no es así. El crecimiento es exponencial, cuanto más tienes, más ganas (dinero llama a dinero, no es lo mismo trabajar con tus manos que comprarse diez robots de montaje y ganar dinero diez veces más rápido). Si a mí me preguntases, te diría que los impuestos para cada tramo de la renta deberían ser tales que hiciesen ese crecimiento de la capacidad de ganar pasta lo más lineal posible: o sea, que no tengas que matarte a trabajar para salir de pobre y que, luego, los ricos no necesiten dar un palo al agua para seguir ganando millonadas, sino que todo el mundo tuviese que esforzarse de una manera razonable.

#9 por cruscamp
23 oct 2015, 11:44

#8 #8 Gothic_Cynicism dijo: #1 @cruscamp La cosa es que en mi opinión ni siquiera se le suben los impuestos a los ricos, sino a los que producen mas dinero, que es muy diferente y es un error subirlo mas a estos.
Un negocio con un valor catastral de mas de 500.000 euros no es un negocio de ricos, porque el valor es pequeño y porque mucho tamaño no es mucho beneficio. Ponerselo a los que tienen beneficios ingentes si.
Lo mismo pasa con la renta, renta por trabajo alta no quiere decir mucho patrimonio (que es mejor indicador de riqueza). Es mas, la mayoria de ricos 2/3 de su renta es por capital.
Las otras dos medidas no estan mal. Pero la segunda no va encaminada a los ricos, sino al sector productivo.
si supiera poner gifs te hubieras ganado un gran THANK YOU

#15 por el_imparcial_
23 oct 2015, 12:53

#2 #2 segundodeoctubre dijo: Que decepcionante la irrupción de Ciudadanos, ese partido lampedusiano que logra que la gente que hace un reducido o nulo análisis político crea que vota para que algo cambie.
Cuando en realidad reproduce todas los malos vicios y culturas de las sociedades desiguales y poco empáticas con el desfavorecido.

Que oportunidad histórica pueden perder en las próximas elecciones las clases populares de tener más control del que tienen ahora, prácticamente ninguno.
@odiago Si la sociedad igualitaria y empatica es la que proponen los gobiernos que tienen una ideología afín a tu avatar, apaga y vamonos. Nada hay más desequilibrado que la dictadura del proletariado. Un país genera riquezas con inversiones, no con expropiaciones, no con amenazas ni con miedo. La gente busca un cambio, un cambio de chorizos, de corruptos, de mentirosos ... no un cambio de sistema. El comunismo quedó desfasado hace décadas. No oses llamar ignorantes a todo aquel que desee el cambio pero no conciba que el cambio viene cogido de la mano de un tipo que canta la internacional a grito pelao mientras sostiene una bandera de la URSS. A ciudadanos se lo podrá criticar una vez gobierne, lo mismo que a Colau o a Carmena.

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#16 por apollo88
23 oct 2015, 12:54

Hay paro y las empresas han disminuido su beneficio.

Solución de Podemos: reventar a las empresas a impuestos para dárselo a los parados.
Solución de los otros: dar un respiro a las empresas para fomentar la contratación y evitar despidos. Así no hay menos parados que necesitan ayudas.

Reacción de la gente sobre Podemos: justicia fiscal.
Reacción de la gente sobre los otros: fachas comprados por el IBEX35.

Y así nos va. Al final tenemos lo que nos merecemos. Votamos corruptos, tenemos corrupción. Votamos populistas, tenemos populismo. Etcétera.

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#11 por Gothic_Cynicism
23 oct 2015, 11:50

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Lo que se ha de hacer blindar los impuestos para evitar elusiones fiscales, aumentar el numero de inspectores y (la mas importante de todas) hacer que los impuestos se apliquen mas con quien no le da suficiente productividad a su renta o patrimonio.
Aplicar impuestos pigouvianos acciones improductivas de las empresas (como pisos vacios durante X años), combinar un impuesto de patrimonio con una bajada del IRPF a las rentas altas y SS, aplicar la tasa Tobin y subir el IRPF al rendimiento de capital hasta igualarlo con el IRPF al rendimiento del trabajo, serian medidas muy buenas para que el que el rico que no le da uso al dinero page mucho y el rico productivo pague mas que la clase media, pero sin pasarse.

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#17 por apollo88
23 oct 2015, 13:00

#16 #16 apollo88 dijo: Hay paro y las empresas han disminuido su beneficio.

Solución de Podemos: reventar a las empresas a impuestos para dárselo a los parados.
Solución de los otros: dar un respiro a las empresas para fomentar la contratación y evitar despidos. Así no hay menos parados que necesitan ayudas.

Reacción de la gente sobre Podemos: justicia fiscal.
Reacción de la gente sobre los otros: fachas comprados por el IBEX35.

Y así nos va. Al final tenemos lo que nos merecemos. Votamos corruptos, tenemos corrupción. Votamos populistas, tenemos populismo. Etcétera.
@apollo88 Así HAY menos parados...

#18 por Gothic_Cynicism
23 oct 2015, 13:06

#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@programatrix3 Tu directamente ni escuchas ¿para que?
¿que he dicho? que quien genere riqueza que pague algo mas justo, quien no la genere pague mas. Joder, a ver si bajar significativamente el IRPF a las rentas altas y la SS va a ser estrujar al rico. Al contrario, el rico que genera riqueza y puestos de trabajo estara menos presionado fiscalmente. El que lo estara mas sera el que no genera ni riqueza ni puestos de trabajo.
¿empresas cotizando en otros paises? ¿porque? ¿por proponer tener un IRPF a las rentas altas similar al de EEUU y la SS mas baja de Europa? Todas las subidas van destinadas al rico que no genera riqueza ni puestos de trabajo y las bajadas al que hace lo contrario.

#26 por kashanito
24 oct 2015, 17:22

Hay un juego de pc, se llama Democracy, por supuesto que es solo un juego, pero te da la opción de "gobernar" un país y los efectos secundarios que tienen todas las acciones, cosas como presionar mucho a las empresas se acaba transformando en evasión fiscal y en deslocalización de las empresas, que las empresas abandonen el territorio supone más paro, que suba el paro significa más dinero del gobierno para pagar prestaciones, que el gobierno necesite más dinero supone mayor presión fiscal para los que de verdad sostienen el sistema que son los trabajadores de clase media, que yo lo único que digo es que no todo es blanco o negro, por cierto, echadle huevos a ver si sacaís a Grecia de la crisis en el democracy 3 XD

#23 por zaragozon
23 oct 2015, 17:51

ZEC acaba de llegar al auto y se ha encontrado con 77 mill q debe pagar por juicios que el PSOE utilizo para atrasar los pagos.Mas 200mill del tranvía que de repente pasan a computar como deuda y que el PSOE metió en una sociedad para que no computaran.ZEC ya ha dicho que piensa pagar y no dejarlo para el siguiente. Encima ya hay ahora un descuento del 22% para las viviendas que se acaba este año.O sea q esta rebaja dejaría las cosas como estaban.

#24 por zaragozon
23 oct 2015, 17:56

Este dinero que piensan recaudar de mas no es para darselo a los parados,es para pagar deudas a otras empresas que también merecen cobrar por su trabajo en vez de posponerlo indefinidamente y dejar los problemas a nuestros hijos.

#25 por Xakonero
23 oct 2015, 18:34

#15 #15 el_imparcial_ dijo: #2 @odiago Si la sociedad igualitaria y empatica es la que proponen los gobiernos que tienen una ideología afín a tu avatar, apaga y vamonos. Nada hay más desequilibrado que la dictadura del proletariado. Un país genera riquezas con inversiones, no con expropiaciones, no con amenazas ni con miedo. La gente busca un cambio, un cambio de chorizos, de corruptos, de mentirosos ... no un cambio de sistema. El comunismo quedó desfasado hace décadas. No oses llamar ignorantes a todo aquel que desee el cambio pero no conciba que el cambio viene cogido de la mano de un tipo que canta la internacional a grito pelao mientras sostiene una bandera de la URSS. A ciudadanos se lo podrá criticar una vez gobierne, lo mismo que a Colau o a Carmena. @el_imparcial_ Desfasado el comunismo... ¿Que el proletariado mande es malo? Alah, tu quejándote de que este critica lo que no le gusta, y tu sueltas semejante chorrada.

#5 por fugaz2
23 oct 2015, 11:33

Redistribuir la riqueza favorece a la economía: el dinero llama al dinero y los ricos volverán a recuperarlo, no pasa nada, sólo se trata de que circule un poco.

¿para quién trabajan algunos? para la economía no, y para los necesitados menos.

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#7 por segundodeoctubre
23 oct 2015, 11:37

#3 #3 ritsuko150 dijo: #2 @odiago Que fácil es criticar a un partido que ni a gobernado no puedes juzgar su forma de gobernar a España por que ni llegaron las elecciones nacionales cuando lleguen las elecciones y ganen los escaños que ganen por sus acciones podrás juzgarlos pero antes no @ritsuko150 No se trata de criticar por criticar, es un partido de corte neoliberal que no ve problema en la exclusión social de ciertos sectores (inmigrantes por ejemplo), un partido del que gran parte de sus integrantes son ex-militantes en el PP o vienen de élites económicas(lo que muchas veces se traduce en no tener cercanía con los que menos tienen) y mantienen muchos de sus pensamientos retrógrados.
Sus ideas desglosadas no constituyen ningún cambio a la hora de hacer las cosas que siempre se han hecho del mismo modo.

#6 por fugaz2
23 oct 2015, 11:37

#1 #1 cruscamp dijo: debo ser el unico ******* que piensa que rebentar a impuestos a los ricos no es la solucion... a ver si me entendeis, no digo que yo pague un 20 y ellos un 1 obviamente, pero tampoco que paguen un 50 XD@cruscamp Pues por eso lo llaman #JusticiaFiscal. Porque sería que cada cual pagase lo justo, y que no se "perdonen" impuestos para comprar votos.

#13 por luky13
23 oct 2015, 12:09

#3 #3 ritsuko150 dijo: #2 @odiago Que fácil es criticar a un partido que ni a gobernado no puedes juzgar su forma de gobernar a España por que ni llegaron las elecciones nacionales cuando lleguen las elecciones y ganen los escaños que ganen por sus acciones podrás juzgarlos pero antes no desde el minuto uno de que están en política se les puede judgar, o que pueden apoyar a quien quieran y dar las ideas que quieran y no se les puede juzgar.
Yo antes hasta pensaba en votarlos pero cada vez me doy más cuenta de que tienen razón, es la marca blanca del PP.
Antes voto en blanco pq vaya muerda de políticos que tenemos, unos solo miran por los ricos y los otros no saben ni donde están. Así va España.

#3 por ritsuko150
23 oct 2015, 11:27

#2 #2 segundodeoctubre dijo: Que decepcionante la irrupción de Ciudadanos, ese partido lampedusiano que logra que la gente que hace un reducido o nulo análisis político crea que vota para que algo cambie.
Cuando en realidad reproduce todas los malos vicios y culturas de las sociedades desiguales y poco empáticas con el desfavorecido.

Que oportunidad histórica pueden perder en las próximas elecciones las clases populares de tener más control del que tienen ahora, prácticamente ninguno.
@odiago Que fácil es criticar a un partido que ni a gobernado no puedes juzgar su forma de gobernar a España por que ni llegaron las elecciones nacionales cuando lleguen las elecciones y ganen los escaños que ganen por sus acciones podrás juzgarlos pero antes no

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