La gente olvida el detalle de que la policÃa presentó grabaciones que demostraban, que aquel dÃa no ocurrió lo que el denunciante dijo. No hubo agresión alguna, pero no quisieron admitir las pruebas en un juicio. Vaya vaya...
Un diputado tratando de convencer a un extranjero de que influya en una decisión judicial española. ¡Y yo que pensaba que uno de los cambios de UP serÃa potenciar la separación de poderes!
Respeto muchas ideas de UP y creo que son necesarias. El problema es que predican unas cosas y luego hacen las contrarias. Quizás no de forma tan exagerada como C's, pero llevan caminos similares.
Por otra parte el SAT dice que los informes son contradictorios cuando no lo son, los guardias civiles declararon estar alejados mientras llamaban refuerzos cuando ocurrió la agresión por lo tanto no pudieron ver si esta ocurrÃa o no, los policÃas locales que si estuvieron presentes si la vieron, e incluso alguno fue agredido (como pone en el enlace que has puesto).@erudite Estás confundiendo el cordón de la GC (Que se puso por la manifestación) Con el de acta de la policÃa. Como pone en el enlace las versiones se contradicen, y el vÃdeo de la GC (que estaba desde el principio) fue descartado por que "la operativa de la GC era el sistema standard de precaución de la manifestación", no era un medio especifico por agresión, y se dio prioridad a la actuación policial que vino a raÃz de las primeras llamadas por agresión (en una manifestación con piquetes, yo asumo que hubo encontronazos)
Lo que ocurre sumando ambas versiones es que tenemos 1: desinformación entre el paÃs, el mundo y el periódico de allà 2:diferentes versiones según la policÃa y la GC. "Esto la fiscalÃa te lo afina". Si esto no te planta dudas..
#11 #11 hipoxia78 dijo: La gente olvida el detalle de que la policÃa presentó grabaciones que demostraban, que aquel dÃa no ocurrió lo que el denunciante dijo. No hubo agresión alguna, pero no quisieron admitir las pruebas en un juicio. Vaya vaya...@hipoxia78 #10 #10 nahgur dijo: Muchos aqui parece que no han examinado el caso de bodalo, cuando los testigoa policias que fueron declararon que el no habia agredido a nadie y no dejaron presentar pruebas que demostraban que era inocente, dicho esto, la justicia es la que es y el caso está recurrido, pero decepciona que os creais que se protege a todos los de podemos, cuando solo se defienden los casos de este tipo.@nahgur
La policÃa no dijo nunca que no se hubiera producido agresión, la GUARDIA CIVIL dijo que no habÃa presenciado la supuesta agresión porque se encontraban en el coche pidiendo refuerzos.
Condenan ademas de a Bódalo, a otras dos personas que no llegan a entrar en la cárcel al no tener otras condenas (Bódalo tiene 4 con esta).
La policÃa no dijo nunca que no se hubiera producido agresión, la GUARDIA CIVIL dijo que no habÃa presenciado la supuesta agresión porque se encontraban en el coche pidiendo refuerzos.
Condenan ademas de a Bódalo, a otras dos personas que no llegan a entrar en la cárcel al no tener otras condenas (Bódalo tiene 4 con esta).
La policÃa no dijo nunca que no se hubiera producido agresión, la GUARDIA CIVIL dijo que no habÃa presenciado la supuesta agresión porque se encontraban en el coche pidiendo refuerzos.
Condenan ademas de a Bódalo, a otras dos personas que no llegan a entrar en la cárcel al no tener otras condenas (Bódalo tiene 4 con esta).
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-03-29/asi-fue-la-agresion-del-lider-de-podemos-ahi-viene-el-ibarra-vamos-a-por-el_1175524/@erudite http://www.elmundo.es/andalucia/2015/10/28/5631098c46163f932a8b45f5.html
"La sentencia se basa exclusivamente en testimonios policiales que son contradictorios con los testimonios de los guardias y no toma en cuenta la única prueba objetiva, los propios vÃdeos grabados por la Guardia Civil"
#5 #5 apollo88 dijo: Un diputado tratando de convencer a un extranjero de que influya en una decisión judicial española. ¡Y yo que pensaba que uno de los cambios de UP serÃa potenciar la separación de poderes!
Respeto muchas ideas de UP y creo que son necesarias. El problema es que predican unas cosas y luego hacen las contrarias. Quizás no de forma tan exagerada como C's, pero llevan caminos similares.@apollo88 Y te falta matizar de que está convenciendo para que excarcelen a un preso que está donde está por agredir a un concejal socialista... Porque si fuera por manifiestarse o por cualquier otra chorrada, se entenderÃa... ¿Pero por agresión? Vale que la pena es desproporcional, pero no es pretexto para defenderle.
Yo si no veo signos de "parcialidad" no creo que la haya. A Bódalo lo han condenado antes muchos jueces distintos. Lo de los titiriteros es a parte porque a ellos no se los juzga por ningún delito.
PD: No soy de derechas xD. El sesgo cognitivo puede jugarnos malas pasadas.
@erudite La duda de si hay parcialidad o no la tenemos en que la fiscalÃa y el juez se negaran a aceptar el vÃdeo de la GC del suceso con una razón tan estúpida
PD: Mierda, y yo que pensaba que habÃa encontrado uno de derechas que argumentaba las cosas, me podÃas haber dejado con la ilusión, no? (Ahora viene gente como @doowap a golpearme, pero salvo el y un par mas...)
Ahora, en el segundo 5 del vÃdeo, el cordón es de policÃas locales y se ve como apartan a la gente de la puerta del ayuntamiento donde estaba apelotonada. Si miras el documento verás como coincide con el momento posterior a la agresión donde se introduce al agredido dentro y se impide entrar a los manifestantes.
-Yo ya dudo hasta de la existencia del vÃdeo de la GC, porque no lo encuentro en ningún lado y el SAT solo lo menciona en un comunicado y en el vÃdeo del SAT no aparece ni un solo GC.
Me parece raro que se acepte el vÃdeo del SAT y no el de la GC.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
@erudite Esa no es la grabación de la GC, esto es posterior a la agresión como tu bien dices, y ya no se ve a la GC en toda la grabación, por lo que asumo que es posterior al pleno.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
Muchos aqui parece que no han examinado el caso de bodalo, cuando los testigoa policias que fueron declararon que el no habia agredido a nadie y no dejaron presentar pruebas que demostraban que era inocente, dicho esto, la justicia es la que es y el caso está recurrido, pero decepciona que os creais que se protege a todos los de podemos, cuando solo se defienden los casos de este tipo.
Por mucho que busco la única referencia al vÃdeo de la GC es por parte del SAT, que a su vez intentó que el juez tuviera en cuenta su propio vÃdeo como prueba de la inocencia de Bódalo (que lo desestimó alegando que ocurrÃa tras la agresión entre otras cosas).
A ver creo que el caso es "flojillo", pero tanto la victima como los policÃas señalaron a los acusados y eso junto con la baja y los informes de lesiones es lo que sostiene la acusación.
Mientras Bódalo no tiene defensa, estaba en medio del meollo como se ve en el vÃdeo junto con los otros acusados. @erudite 1: Corrijo mi "PD: Sorprendido me hallo de haber encontrado alguien de derechas que a las dos frases NO insultan, dan datos sin enlace ni fuente real etc,", que se puede malinterpretar
Flojillo, ese es el termino XD
La policÃa llegó tras la llamada POR la agresión, por lo que no pueden dar testimonio (de hecho en el acta no da palabra de los policÃas mas que el difunto, habiendo varios en tu vÃdeo)
En el caso de Bodalo (los otros si salÃan en el vÃdeo de la GC) es un testimonio contra otro, el parte de lesiones que no puede inculpar a Bodalo (o no e leÃdo nada mas que el que recibió x golpes puñetazos y x patadas, sin autorÃa) (continuo)
#37 #37 ElefantiLol dijo: #35 @erudite 1: Corrijo mi "PD: Sorprendido me hallo de haber encontrado alguien de derechas que a las dos frases NO insultan, dan datos sin enlace ni fuente real etc,", que se puede malinterpretar
Flojillo, ese es el termino XD
La policÃa llegó tras la llamada POR la agresión, por lo que no pueden dar testimonio (de hecho en el acta no da palabra de los policÃas mas que el difunto, habiendo varios en tu vÃdeo)
En el caso de Bodalo (los otros si salÃan en el vÃdeo de la GC) es un testimonio contra otro, el parte de lesiones que no puede inculpar a Bodalo (o no e leÃdo nada mas que el que recibió x golpes puñetazos y x patadas, sin autorÃa) (continuo)@ElefantiLol y la defensa de Bodalo se sostiene solo en los testimonios del propio y sus cercanos (bastante subjetivo) y la grabación de GC que fue desacreditada en su momento por la fiscalia porque (no estaba ahà para eso si no para cubrir la manifestación en sÃ) y que (y esto si que me jode) ahora no aparece por ningún lado cuando hace unos meses, , y aquà fallo mio por no descargarme lo, si alguien lo tiene que lo pase por favor.
La cosa es que un testimonio contra otro no es razón suficiente para dar sentencia, el parte de lesiones no es indicador y la policÃa llego TRAS la agresión (se les llamó a raÃz de esta). Por eso hay tanta critica hacia la sentencia y todos estos que toman su "acción violenta" como prueba sin tener pruebas de la misma acción
Presos sindicalistas? Alcaldesa presa por poner una estelada? Llamar a Albert Rivera, que ese estaba muy en contra de los presos polÃticos en Venezuela!!
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@elverdezlomejor Por que aceptar la versión de la guardia civil que estaba allà antes no es viable no?
""La sentencia se basa exclusivamente en testimonios policiales que son contradictorios con los testimonios de los guardias y no toma en cuenta la única prueba objetiva, los propios vÃdeos grabados por la Guardia Civil"
http://www.eldiario.es/politica/Sindicalista-Andres-Bodalo-suerte-preso_0_523197842.html
Eso sÃ, este delincuente, Espinar delincuente y Soria & Ortega dos señores muy majos que no han hecho nada, dios que poca vergüenza tienes.
#39 #39 ElefantiLol dijo: #36 @erudite La duda de si hay parcialidad o no la tenemos en que la fiscalÃa y el juez se negaran a aceptar el vÃdeo de la GC del suceso con una razón tan estúpida
PD: Mierda, y yo que pensaba que habÃa encontrado uno de derechas que argumentaba las cosas, me podÃas haber dejado con la ilusión, no? (Ahora viene gente como @doowap a golpearme, pero salvo el y un par mas...)@ElefantiLol
Vamos por partes:
- La policÃa si vio la agresión (paginas 9, 10 y 17 del documento) y hubo pequeñas lesiones de dos policÃas y dos manifestantes al establecer el cordón policial.
#39 #39 ElefantiLol dijo: #36 @erudite La duda de si hay parcialidad o no la tenemos en que la fiscalÃa y el juez se negaran a aceptar el vÃdeo de la GC del suceso con una razón tan estúpida
PD: Mierda, y yo que pensaba que habÃa encontrado uno de derechas que argumentaba las cosas, me podÃas haber dejado con la ilusión, no? (Ahora viene gente como @doowap a golpearme, pero salvo el y un par mas...)@ElefantiLol
-Yo ya dudo hasta de la existencia del vÃdeo de la GC, porque no lo encuentro en ningún lado y el SAT solo lo menciona en un comunicado y en el vÃdeo del SAT no aparece ni un solo GC.
Me parece raro que se acepte el vÃdeo del SAT y no el de la GC.
Cañamero solo tiene condenas por ocupar fincas y por desobediencia, ¿por que nadie le acusa de agresión para quitarlo del medio?
Mi respuesta: porque ocupa fincas y es desobediente, no agrede.
Este caso no me suena Justicia manipulada aunque hay otros casos que sÃ, el caso de Zapata por ejemplo.
Por último tengo que decir que ha sido un placer conversar contigo y que tengo el caso y sus irregularidades mucho más claras gracias a esta conversación. Un saludo.
1- Los entrega el SAT como 3 vÃdeos separados de menos de 2 minutos cada uno. Sobra decir que la fuente del vÃdeo tiene intereses y por tanto podria haberlos manipulado, no son confiables.
#21 #21 ElefantiLol dijo: #17 @erudite http://www.elmundo.es/andalucia/2015/10/28/5631098c46163f932a8b45f5.html
"La sentencia se basa exclusivamente en testimonios policiales que son contradictorios con los testimonios de los guardias y no toma en cuenta la única prueba objetiva, los propios vÃdeos grabados por la Guardia Civil" @ElefantiLol
Por otra parte el SAT dice que los informes son contradictorios cuando no lo son, los guardias civiles declararon estar alejados mientras llamaban refuerzos cuando ocurrió la agresión por lo tanto no pudieron ver si esta ocurrÃa o no, los policÃas locales que si estuvieron presentes si la vieron, e incluso alguno fue agredido (como pone en el enlace que has puesto).
Cuando se es un matón y se va agrediendo, se aparta de la sociedad al sujeto. No por sindicalista sino por violento.
Por cierto, hay que ser ******* para meter al Papa, que ni pincha ni corta ni UP le reconoce ninguna autoridad.
#27 #27 ElefantiLol dijo: #23 @erudite Estás confundiendo el cordón de la GC (Que se puso por la manifestación) Con el de acta de la policÃa. Como pone en el enlace las versiones se contradicen, y el vÃdeo de la GC (que estaba desde el principio) fue descartado por que "la operativa de la GC era el sistema standard de precaución de la manifestación", no era un medio especifico por agresión, y se dio prioridad a la actuación policial que vino a raÃz de las primeras llamadas por agresión (en una manifestación con piquetes, yo asumo que hubo encontronazos)
Lo que ocurre sumando ambas versiones es que tenemos 1: desinformación entre el paÃs, el mundo y el periódico de allà 2:diferentes versiones según la policÃa y la GC. "Esto la fiscalÃa te lo afina". Si esto no te planta dudas..@ElefantiLol
Ahora, en el segundo 5 del vÃdeo, el cordón es de policÃas locales y se ve como apartan a la gente de la puerta del ayuntamiento donde estaba apelotonada. Si miras el documento verás como coincide con el momento posterior a la agresión donde se introduce al agredido dentro y se impide entrar a los manifestantes.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
Por mucho que busco la única referencia al vÃdeo de la GC es por parte del SAT, que a su vez intentó que el juez tuviera en cuenta su propio vÃdeo como prueba de la inocencia de Bódalo (que lo desestimó alegando que ocurrÃa tras la agresión entre otras cosas).
A ver creo que el caso es "flojillo", pero tanto la victima como los policÃas señalaron a los acusados y eso junto con la baja y los informes de lesiones es lo que sostiene la acusación.
Mientras Bódalo no tiene defensa, estaba en medio del meollo como se ve en el vÃdeo junto con los otros acusados.
Yo si no veo signos de "parcialidad" no creo que la haya. A Bódalo lo han condenado antes muchos jueces distintos. Lo de los titiriteros es a parte porque a ellos no se los juzga por ningún delito.
PD: No soy de derechas xD. El sesgo cognitivo puede jugarnos malas pasadas.
#5 #5 apollo88 dijo: Un diputado tratando de convencer a un extranjero de que influya en una decisión judicial española. ¡Y yo que pensaba que uno de los cambios de UP serÃa potenciar la separación de poderes!
3 años de carcel me parece algo excesivo, pero debe ir aprendiendo que la violencia NUNCA es la solución, e ir dando ostias a la gente por la calle mucho menos
Ese tÃo ya está en la cárcel con una condena de 3 años y medio porque se ha DEMOSTRADO que es culpable y un juez lo ha condenado, por lo que entiendo que la estupidez de tu comentario se debe a la desinformación de este caso concreto.
Y si te doy asco pues me alegro. Disfruta de tu bilis.
39 Comentarios
6 nov 2016, 14:09
El Papa se negó a entrevistarse con Fernández DÃaz y ahora habla con Cañamero. Confirmado, el Papa es ETA.
P.D: ¿Por qué está esto en la sección del corazón?
6 nov 2016, 14:21
La gente olvida el detalle de que la policÃa presentó grabaciones que demostraban, que aquel dÃa no ocurrió lo que el denunciante dijo. No hubo agresión alguna, pero no quisieron admitir las pruebas en un juicio. Vaya vaya...
6 nov 2016, 14:34
#7 #7 rivoluze17 dijo: Y supongo que también le habrá contado al Papa que el motivo por el que Bódalo está en la cárcel no es por ser sindicalista, sino por agresión y diversos actos violentos.
¿O habrá manipulado los hechos contándole sólo lo que le ha dado la gana? @rivoluze17 Tanto tú como puercomatrix, cuando salen casos como la destrucción del disco duro con vete a saber cuantas pruebas, inculpado vete a saber a cuantos miembros del partido popular, salÃs con eso de "hasta que se demuestre lo contrario son inocentes". En cambio con éste, que no existen pruebas en su contra sobre lo que se le acusa, pero si sobre su inocencia, y ya le ponéis la pancarta de culpable. No dais más asco porque habéis alcanzado el lÃmite.
6 nov 2016, 14:18
#4 #4 lord_hanker dijo: El Papa se negó a entrevistarse con Fernández DÃaz y ahora habla con Cañamero. Confirmado, el Papa es ETA.
P.D: ¿Por qué está esto en la sección del corazón?@lord_hanker Porque el Papa tiene corazon latino.
6 nov 2016, 14:11
Un diputado tratando de convencer a un extranjero de que influya en una decisión judicial española. ¡Y yo que pensaba que uno de los cambios de UP serÃa potenciar la separación de poderes!
Respeto muchas ideas de UP y creo que son necesarias. El problema es que predican unas cosas y luego hacen las contrarias. Quizás no de forma tan exagerada como C's, pero llevan caminos similares.
6 nov 2016, 16:10
#23 #23 erudite dijo: #21 @ElefantiLol
Te remito a mi comentario anterior sobre los vÃdeos, en el propio enlace que pones se habla de que el cordón policial se establece después de la agresión, en el primer vÃdeo se ve que el cordón ya estaba formado por lo tanto todo el vÃdeo es posterior a la agresión.
Por otra parte el SAT dice que los informes son contradictorios cuando no lo son, los guardias civiles declararon estar alejados mientras llamaban refuerzos cuando ocurrió la agresión por lo tanto no pudieron ver si esta ocurrÃa o no, los policÃas locales que si estuvieron presentes si la vieron, e incluso alguno fue agredido (como pone en el enlace que has puesto).@erudite Estás confundiendo el cordón de la GC (Que se puso por la manifestación) Con el de acta de la policÃa. Como pone en el enlace las versiones se contradicen, y el vÃdeo de la GC (que estaba desde el principio) fue descartado por que "la operativa de la GC era el sistema standard de precaución de la manifestación", no era un medio especifico por agresión, y se dio prioridad a la actuación policial que vino a raÃz de las primeras llamadas por agresión (en una manifestación con piquetes, yo asumo que hubo encontronazos)
Lo que ocurre sumando ambas versiones es que tenemos 1: desinformación entre el paÃs, el mundo y el periódico de allà 2:diferentes versiones según la policÃa y la GC. "Esto la fiscalÃa te lo afina". Si esto no te planta dudas..
6 nov 2016, 14:31
6 nov 2016, 14:57
#11 #11 hipoxia78 dijo: La gente olvida el detalle de que la policÃa presentó grabaciones que demostraban, que aquel dÃa no ocurrió lo que el denunciante dijo. No hubo agresión alguna, pero no quisieron admitir las pruebas en un juicio. Vaya vaya...@hipoxia78
#10 #10 nahgur dijo: Muchos aqui parece que no han examinado el caso de bodalo, cuando los testigoa policias que fueron declararon que el no habia agredido a nadie y no dejaron presentar pruebas que demostraban que era inocente, dicho esto, la justicia es la que es y el caso está recurrido, pero decepciona que os creais que se protege a todos los de podemos, cuando solo se defienden los casos de este tipo.@nahgur
La policÃa no dijo nunca que no se hubiera producido agresión, la GUARDIA CIVIL dijo que no habÃa presenciado la supuesta agresión porque se encontraban en el coche pidiendo refuerzos.
Condenan ademas de a Bódalo, a otras dos personas que no llegan a entrar en la cárcel al no tener otras condenas (Bódalo tiene 4 con esta).
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-03-29/asi-fue-la-agresion-del-lider-de-podemos-ahi-viene-el-ibarra-vamos-a-por-el_1175524/
6 nov 2016, 15:09
#17 #17 erudite dijo: #11 @hipoxia78
#10 @nahgur
La policÃa no dijo nunca que no se hubiera producido agresión, la GUARDIA CIVIL dijo que no habÃa presenciado la supuesta agresión porque se encontraban en el coche pidiendo refuerzos.
Condenan ademas de a Bódalo, a otras dos personas que no llegan a entrar en la cárcel al no tener otras condenas (Bódalo tiene 4 con esta).
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-03-29/asi-fue-la-agresion-del-lider-de-podemos-ahi-viene-el-ibarra-vamos-a-por-el_1175524/@erudite Otros medios cuentan otro suceso además de que se distribuyeron videos respecto aquel por el SAT. No entraré mucho, pero recuerdo que aquà ya se rozó ese tema bastante, aportando todo tipo de datos.
6 nov 2016, 15:15
#17 #17 erudite dijo: #11 @hipoxia78
#10 @nahgur
La policÃa no dijo nunca que no se hubiera producido agresión, la GUARDIA CIVIL dijo que no habÃa presenciado la supuesta agresión porque se encontraban en el coche pidiendo refuerzos.
Condenan ademas de a Bódalo, a otras dos personas que no llegan a entrar en la cárcel al no tener otras condenas (Bódalo tiene 4 con esta).
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-03-29/asi-fue-la-agresion-del-lider-de-podemos-ahi-viene-el-ibarra-vamos-a-por-el_1175524/@erudite http://www.elmundo.es/andalucia/2015/10/28/5631098c46163f932a8b45f5.html
"La sentencia se basa exclusivamente en testimonios policiales que son contradictorios con los testimonios de los guardias y no toma en cuenta la única prueba objetiva, los propios vÃdeos grabados por la Guardia Civil"
6 nov 2016, 14:17
#5 #5 apollo88 dijo: Un diputado tratando de convencer a un extranjero de que influya en una decisión judicial española. ¡Y yo que pensaba que uno de los cambios de UP serÃa potenciar la separación de poderes!
Respeto muchas ideas de UP y creo que son necesarias. El problema es que predican unas cosas y luego hacen las contrarias. Quizás no de forma tan exagerada como C's, pero llevan caminos similares.@apollo88 Y te falta matizar de que está convenciendo para que excarcelen a un preso que está donde está por agredir a un concejal socialista... Porque si fuera por manifiestarse o por cualquier otra chorrada, se entenderÃa... ¿Pero por agresión? Vale que la pena es desproporcional, pero no es pretexto para defenderle.
6 nov 2016, 20:27
#36 #36 erudite dijo: #34 @ElefantiLol
Yo no digo que Bódalo haya agredido, pero lo veo probable dado su historial, los hechos y su defensa.
No veo beneficio para la victima en denunciar a Bódalo ni que le tuviera inquina personal antes para presentar una denuncia falsa.
http://www.diariojaen.es/al-dia/juan-ibarra-la-victima-que-no-puede-olvidar-lo-que-paso-YI1280463
Yo si no veo signos de "parcialidad" no creo que la haya. A Bódalo lo han condenado antes muchos jueces distintos. Lo de los titiriteros es a parte porque a ellos no se los juzga por ningún delito.
PD: No soy de derechas xD. El sesgo cognitivo puede jugarnos malas pasadas.
@erudite La duda de si hay parcialidad o no la tenemos en que la fiscalÃa y el juez se negaran a aceptar el vÃdeo de la GC del suceso con una razón tan estúpida
PD: Mierda, y yo que pensaba que habÃa encontrado uno de derechas que argumentaba las cosas, me podÃas haber dejado con la ilusión, no? (Ahora viene gente como @doowap a golpearme, pero salvo el y un par mas...)
6 nov 2016, 16:39
#12 #12 hipoxia78 dijo: #5 ¿Que respetas qué? Si eres de los que más difaman contra ellos en esta página.@hipoxia78 Respeto por ejemplo la posición que tomó Podemos con respecto al pacto antiterrorista y si revisas mis comentarios viejos verás que asà lo dije claramente. No creo que UP lo hiciera bien en el gobierno, de hecho creo que serÃan un desastre, pero eso no implica que no pueda estar de acuerdo con ellos en algunos puntos.
6 nov 2016, 16:51
#29 #29 erudite dijo: #27 @ElefantiLol
No entiendo muy bien. Pongo aquà la sentencia:
http://cdn27.hiberus.com/uploads/documentos/2016/03/27/documentos_sentencia_3958c40d.pdf
Aquà el vÃdeo:
https://www.youtube.com/watch?v=3HuFmckjzXU
Ahora, en el segundo 5 del vÃdeo, el cordón es de policÃas locales y se ve como apartan a la gente de la puerta del ayuntamiento donde estaba apelotonada. Si miras el documento verás como coincide con el momento posterior a la agresión donde se introduce al agredido dentro y se impide entrar a los manifestantes.
Yo lo tengo claro. @erudite El vÃdeo que enlazas (imagino que de la policÃa, por que no lo habÃa visto antes) curiosamente muestra como el "agresor" está echando para atrás a los manifestantes e intentando calmarlos micrófono en mano, Y lo que te digo es que al entrar (que es cuando se supone que ocurrió la situación y ratifica el acta) "cuando Juan Ibarra MarÃn, teniente-alcalde de
dicha localidad, se disponÃa a entrar en las dependencias consistoriales, tras haber
salido momentos antes a tomar un café"
¿Entiendes ahora la manipulación? En el vÃdeo está saliendo
7 nov 2016, 20:29
#42 #42 erudite dijo: #39 @ElefantiLol
-Yo ya dudo hasta de la existencia del vÃdeo de la GC, porque no lo encuentro en ningún lado y el SAT solo lo menciona en un comunicado y en el vÃdeo del SAT no aparece ni un solo GC.
Me parece raro que se acepte el vÃdeo del SAT y no el de la GC.
-Los hechos son de 2012 y el concejal agredido estuvo de baja y salió de la polÃtica al año siguiente, ¿por que mentirÃa? Me parece improbable que conspirara para que Bódalo fuera a la cárcel, cuando además también señala a otras personas que no son tan mediaticas.
Cañamero solo tiene condenas por ocupar fincas y por desobediencia, ¿por que nadie le acusa de agresión para quitarlo del medio?
Mi respuesta: porque ocupa fincas y es desobediente, no agrede.@erudite El vÃdeo de la GC fue algo muy expandido en su momento, y pregúntate tu por que no sale ni un GC en el vÃdeo cuando estás en un acto de pueblo y el SAT habla de ellos.
No solo ha desaparecido el video, también la presencia de los guardias?
EN todo el acta solo se lee de ellos en una mención:
"como de la declaración de todos y cada uno de los agentes de la PolicÃa Local y Guardia
Civil que depusieron en el acto de la vista"
PD: En lo de que no estaban los policias quizás esté equivocado y estuvieran por allà por lo que veo en el acta, eso te lo concedo.
La razón de que intentara que se le inculpara entre los no-mediáticos puede ser tan simple como una orden del partido para cortar cabezas a la "serpiente", y estaba cerca
6 nov 2016, 17:35
#32 #32 erudite dijo: #31 @ElefantiLol
Sigo sin entender, en el vÃdeo no sale Juan Ibarra porque lo han metido en el edificio del ayuntamiento después de la agresión.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
@erudite Esa no es la grabación de la GC, esto es posterior a la agresión como tu bien dices, y ya no se ve a la GC en toda la grabación, por lo que asumo que es posterior al pleno.
6 nov 2016, 17:41
#33 #33 ElefantiLol dijo: #32 #32 erudite dijo: #31 @ElefantiLol
Sigo sin entender, en el vÃdeo no sale Juan Ibarra porque lo han metido en el edificio del ayuntamiento después de la agresión.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
@erudite Esa no es la grabación de la GC, esto es posterior a la agresión como tu bien dices, y ya no se ve a la GC en toda la grabación, por lo que asumo que es posterior al pleno. @ElefantiLol Lo que quiero decir es que todas las pruebas en las que se sustentó el caso son 1)el testimonio incompleto de un policia que ya no está, y dado que la policia vino por la llamada / denuncia de la agresión no tiene sentido 2) El video de la GC que está desautorizado, 3) Este video que no muestra la agresión
¿De verdad no te presenta dudas de la imparcialidad tras antecedentes como los "titiriteros"? Esto ya entra en el criterio de cada uno, lo que se fié cada uno del "sistema" actual.
PD: Sorprendido me hallo de haber encontrado alguien de derechas que a las dos frases insultan, dan datos sin enlace ni fuente real etc, ojalá hubiera mas gente como tú en lugar de @elverdezlomejor o @prgrmtrx26j , "mis dieses"
#32 #32 erudite dijo: #31 @ElefantiLol
Sigo sin entender, en el vÃdeo no sale Juan Ibarra porque lo han metido en el edificio del ayuntamiento después de la agresión.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
@erudite
6 nov 2016, 14:20
Muchos aqui parece que no han examinado el caso de bodalo, cuando los testigoa policias que fueron declararon que el no habia agredido a nadie y no dejaron presentar pruebas que demostraban que era inocente, dicho esto, la justicia es la que es y el caso está recurrido, pero decepciona que os creais que se protege a todos los de podemos, cuando solo se defienden los casos de este tipo.
6 nov 2016, 19:07
#35 #35 erudite dijo: #33 @ElefantiLol #34 @ElefantiLol
Creo que estamos en la misma página.
Por mucho que busco la única referencia al vÃdeo de la GC es por parte del SAT, que a su vez intentó que el juez tuviera en cuenta su propio vÃdeo como prueba de la inocencia de Bódalo (que lo desestimó alegando que ocurrÃa tras la agresión entre otras cosas).
A ver creo que el caso es "flojillo", pero tanto la victima como los policÃas señalaron a los acusados y eso junto con la baja y los informes de lesiones es lo que sostiene la acusación.
Mientras Bódalo no tiene defensa, estaba en medio del meollo como se ve en el vÃdeo junto con los otros acusados.
@erudite 1: Corrijo mi "PD: Sorprendido me hallo de haber encontrado alguien de derechas que a las dos frases NO insultan, dan datos sin enlace ni fuente real etc,", que se puede malinterpretar
Flojillo, ese es el termino XD
La policÃa llegó tras la llamada POR la agresión, por lo que no pueden dar testimonio (de hecho en el acta no da palabra de los policÃas mas que el difunto, habiendo varios en tu vÃdeo)
En el caso de Bodalo (los otros si salÃan en el vÃdeo de la GC) es un testimonio contra otro, el parte de lesiones que no puede inculpar a Bodalo (o no e leÃdo nada mas que el que recibió x golpes puñetazos y x patadas, sin autorÃa) (continuo)
6 nov 2016, 19:13
#37 #37 ElefantiLol dijo: #35 @erudite 1: Corrijo mi "PD: Sorprendido me hallo de haber encontrado alguien de derechas que a las dos frases NO insultan, dan datos sin enlace ni fuente real etc,", que se puede malinterpretar
Flojillo, ese es el termino XD
La policÃa llegó tras la llamada POR la agresión, por lo que no pueden dar testimonio (de hecho en el acta no da palabra de los policÃas mas que el difunto, habiendo varios en tu vÃdeo)
En el caso de Bodalo (los otros si salÃan en el vÃdeo de la GC) es un testimonio contra otro, el parte de lesiones que no puede inculpar a Bodalo (o no e leÃdo nada mas que el que recibió x golpes puñetazos y x patadas, sin autorÃa) (continuo)@ElefantiLol y la defensa de Bodalo se sostiene solo en los testimonios del propio y sus cercanos (bastante subjetivo) y la grabación de GC que fue desacreditada en su momento por la fiscalia porque (no estaba ahà para eso si no para cubrir la manifestación en sÃ) y que (y esto si que me jode) ahora no aparece por ningún lado cuando hace unos meses, , y aquà fallo mio por no descargarme lo, si alguien lo tiene que lo pase por favor.
La cosa es que un testimonio contra otro no es razón suficiente para dar sentencia, el parte de lesiones no es indicador y la policÃa llego TRAS la agresión (se les llamó a raÃz de esta). Por eso hay tanta critica hacia la sentencia y todos estos que toman su "acción violenta" como prueba sin tener pruebas de la misma acción
7 nov 2016, 01:58
Presos sindicalistas? Alcaldesa presa por poner una estelada? Llamar a Albert Rivera, que ese estaba muy en contra de los presos polÃticos en Venezuela!!
6 nov 2016, 16:13
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@elverdezlomejor Por que aceptar la versión de la guardia civil que estaba allà antes no es viable no?
""La sentencia se basa exclusivamente en testimonios policiales que son contradictorios con los testimonios de los guardias y no toma en cuenta la única prueba objetiva, los propios vÃdeos grabados por la Guardia Civil"
http://www.eldiario.es/politica/Sindicalista-Andres-Bodalo-suerte-preso_0_523197842.html
Eso sÃ, este delincuente, Espinar delincuente y Soria & Ortega dos señores muy majos que no han hecho nada, dios que poca vergüenza tienes.
7 nov 2016, 14:48
#39 #39 ElefantiLol dijo: #36 @erudite La duda de si hay parcialidad o no la tenemos en que la fiscalÃa y el juez se negaran a aceptar el vÃdeo de la GC del suceso con una razón tan estúpida
PD: Mierda, y yo que pensaba que habÃa encontrado uno de derechas que argumentaba las cosas, me podÃas haber dejado con la ilusión, no? (Ahora viene gente como @doowap a golpearme, pero salvo el y un par mas...)@ElefantiLol
Vamos por partes:
- La policÃa si vio la agresión (paginas 9, 10 y 17 del documento) y hubo pequeñas lesiones de dos policÃas y dos manifestantes al establecer el cordón policial.
-Los policÃas declararon no haber reconocido a los agresores excepto uno de ellos ya fallecido que señalo a Bódalo(pagina 17). El agredido también reconoció a Bódalo y a tres personas más.
Como figuras de autoridad su declaración pesa más que la de un civil como Bódalo.
7 nov 2016, 14:57
#39 #39 ElefantiLol dijo: #36 @erudite La duda de si hay parcialidad o no la tenemos en que la fiscalÃa y el juez se negaran a aceptar el vÃdeo de la GC del suceso con una razón tan estúpida
PD: Mierda, y yo que pensaba que habÃa encontrado uno de derechas que argumentaba las cosas, me podÃas haber dejado con la ilusión, no? (Ahora viene gente como @doowap a golpearme, pero salvo el y un par mas...)@ElefantiLol
-Yo ya dudo hasta de la existencia del vÃdeo de la GC, porque no lo encuentro en ningún lado y el SAT solo lo menciona en un comunicado y en el vÃdeo del SAT no aparece ni un solo GC.
Me parece raro que se acepte el vÃdeo del SAT y no el de la GC.
-Los hechos son de 2012 y el concejal agredido estuvo de baja y salió de la polÃtica al año siguiente, ¿por que mentirÃa? Me parece improbable que conspirara para que Bódalo fuera a la cárcel, cuando además también señala a otras personas que no son tan mediaticas.
Cañamero solo tiene condenas por ocupar fincas y por desobediencia, ¿por que nadie le acusa de agresión para quitarlo del medio?
Mi respuesta: porque ocupa fincas y es desobediente, no agrede.
9 nov 2016, 13:11
#43 #43 ElefantiLol dijo: #42 @erudite El vÃdeo de la GC fue algo muy expandido en su momento, y pregúntate tu por que no sale ni un GC en el vÃdeo cuando estás en un acto de pueblo y el SAT habla de ellos.
No solo ha desaparecido el video, también la presencia de los guardias?
EN todo el acta solo se lee de ellos en una mención:
"como de la declaración de todos y cada uno de los agentes de la PolicÃa Local y Guardia
Civil que depusieron en el acto de la vista"
PD: En lo de que no estaban los policias quizás esté equivocado y estuvieran por allà por lo que veo en el acta, eso te lo concedo.
La razón de que intentara que se le inculpara entre los no-mediáticos puede ser tan simple como una orden del partido para cortar cabezas a la "serpiente", y estaba cerca@ElefantiLol
Creo que ya he encontrado todo lo que he podido sobre el tema, asà que voy a acabar diciendo esto:
Es muy raro el tema de GC y su vÃdeo, por el vÃdeo del SAT no se puede saber si Bódalo agrede o no y todo el caso recae en los testigos y el parte médico, lo cual no es muy fiable.
Pero me parece que una denuncia de 2012 (2 años antes de que se formara Podemos) donde ya lo habÃan reconocido el policÃa fallecido y el agredido (ademas de reconocer al resto de agresores), que lleva fuera de la polÃtica desde 2013, tiene muchas probabilidades de ser legÃtima ya que ellos no sabÃan en ese momento que años después Bódalo seria cabeza de las listas al congreso de Podemos por Jaén.
9 nov 2016, 13:14
#43 #43 ElefantiLol dijo: #42 @erudite El vÃdeo de la GC fue algo muy expandido en su momento, y pregúntate tu por que no sale ni un GC en el vÃdeo cuando estás en un acto de pueblo y el SAT habla de ellos.
No solo ha desaparecido el video, también la presencia de los guardias?
EN todo el acta solo se lee de ellos en una mención:
"como de la declaración de todos y cada uno de los agentes de la PolicÃa Local y Guardia
Civil que depusieron en el acto de la vista"
PD: En lo de que no estaban los policias quizás esté equivocado y estuvieran por allà por lo que veo en el acta, eso te lo concedo.
La razón de que intentara que se le inculpara entre los no-mediáticos puede ser tan simple como una orden del partido para cortar cabezas a la "serpiente", y estaba cerca@ElefantiLol
Este caso no me suena Justicia manipulada aunque hay otros casos que sÃ, el caso de Zapata por ejemplo.
Por último tengo que decir que ha sido un placer conversar contigo y que tengo el caso y sus irregularidades mucho más claras gracias a esta conversación. Un saludo.
6 nov 2016, 15:20
#19 #19 caosstuka dijo: #17 @erudite Otros medios cuentan otro suceso además de que se distribuyeron videos respecto aquel por el SAT. No entraré mucho, pero recuerdo que aquà ya se rozó ese tema bastante, aportando todo tipo de datos.@caosstuka
Yo también traté el tema "en profundidad" en su momento y digo como dije entonces que los vÃdeos del SAT tienen 2 problemas:
1- Los entrega el SAT como 3 vÃdeos separados de menos de 2 minutos cada uno. Sobra decir que la fuente del vÃdeo tiene intereses y por tanto podria haberlos manipulado, no son confiables.
2-En el auto del juez se establece que el cordón policial se forma alrededor del agredido inmediatamente después de que se produzca la agresión. Este cordón se ve en el primer video en el segundo 5, antes solo se ve la acera, por lo tanto la presunta agresión ocurrió antes de que se grabara dicho vÃdeo.
6 nov 2016, 15:27
#21 #21 ElefantiLol dijo: #17 @erudite http://www.elmundo.es/andalucia/2015/10/28/5631098c46163f932a8b45f5.html
"La sentencia se basa exclusivamente en testimonios policiales que son contradictorios con los testimonios de los guardias y no toma en cuenta la única prueba objetiva, los propios vÃdeos grabados por la Guardia Civil"
@ElefantiLol
Te remito a mi comentario anterior sobre los vÃdeos, en el propio enlace que pones se habla de que el cordón policial se establece después de la agresión, en el primer vÃdeo se ve que el cordón ya estaba formado por lo tanto todo el vÃdeo es posterior a la agresión.
Por otra parte el SAT dice que los informes son contradictorios cuando no lo son, los guardias civiles declararon estar alejados mientras llamaban refuerzos cuando ocurrió la agresión por lo tanto no pudieron ver si esta ocurrÃa o no, los policÃas locales que si estuvieron presentes si la vieron, e incluso alguno fue agredido (como pone en el enlace que has puesto).
6 nov 2016, 15:47
Cuando se es un matón y se va agrediendo, se aparta de la sociedad al sujeto. No por sindicalista sino por violento.
Por cierto, hay que ser ******* para meter al Papa, que ni pincha ni corta ni UP le reconoce ninguna autoridad.
6 nov 2016, 16:26
#27 #27 ElefantiLol dijo: #23 @erudite Estás confundiendo el cordón de la GC (Que se puso por la manifestación) Con el de acta de la policÃa. Como pone en el enlace las versiones se contradicen, y el vÃdeo de la GC (que estaba desde el principio) fue descartado por que "la operativa de la GC era el sistema standard de precaución de la manifestación", no era un medio especifico por agresión, y se dio prioridad a la actuación policial que vino a raÃz de las primeras llamadas por agresión (en una manifestación con piquetes, yo asumo que hubo encontronazos)
Lo que ocurre sumando ambas versiones es que tenemos 1: desinformación entre el paÃs, el mundo y el periódico de allà 2:diferentes versiones según la policÃa y la GC. "Esto la fiscalÃa te lo afina". Si esto no te planta dudas..@ElefantiLol
No entiendo muy bien. Pongo aquà la sentencia:
http://cdn27.hiberus.com/uploads/documentos/2016/03/27/documentos_sentencia_3958c40d.pdf
Aquà el vÃdeo:
https://www.youtube.com/watch?v=3HuFmckjzXU
Ahora, en el segundo 5 del vÃdeo, el cordón es de policÃas locales y se ve como apartan a la gente de la puerta del ayuntamiento donde estaba apelotonada. Si miras el documento verás como coincide con el momento posterior a la agresión donde se introduce al agredido dentro y se impide entrar a los manifestantes.
Yo lo tengo claro.
6 nov 2016, 17:07
#31 #31 ElefantiLol dijo: #29 @erudite El vÃdeo que enlazas (imagino que de la policÃa, por que no lo habÃa visto antes) curiosamente muestra como el "agresor" está echando para atrás a los manifestantes e intentando calmarlos micrófono en mano, Y lo que te digo es que al entrar (que es cuando se supone que ocurrió la situación y ratifica el acta) "cuando Juan Ibarra MarÃn, teniente-alcalde de
dicha localidad, se disponÃa a entrar en las dependencias consistoriales, tras haber
salido momentos antes a tomar un café"
¿Entiendes ahora la manipulación? En el vÃdeo está saliendo@ElefantiLol
Sigo sin entender, en el vÃdeo no sale Juan Ibarra porque lo han metido en el edificio del ayuntamiento después de la agresión.
Tal y como yo lo veo:
Mientras la guardia civil coge las cámaras(vÃdeo difundido por el SAT) y pide refuerzos, Ibarra llega al ayuntamiento donde los condenados(entre ellos Bódalo) lo arrinconan y lo agreden. Luego se ve la grabación como se forma el cordón policial y se dispersa a los manifestantes y entonces Bódalo intenta calmar los ánimos y se van.
6 nov 2016, 18:58
#33 #33 ElefantiLol dijo: #32 @erudite Esa no es la grabación de la GC, esto es posterior a la agresión como tu bien dices, y ya no se ve a la GC en toda la grabación, por lo que asumo que es posterior al pleno. @ElefantiLol #34 #34 ElefantiLol dijo: #33 @ElefantiLol Lo que quiero decir es que todas las pruebas en las que se sustentó el caso son 1)el testimonio incompleto de un policia que ya no está, y dado que la policia vino por la llamada / denuncia de la agresión no tiene sentido 2) El video de la GC que está desautorizado, 3) Este video que no muestra la agresión
¿De verdad no te presenta dudas de la imparcialidad tras antecedentes como los "titiriteros"? Esto ya entra en el criterio de cada uno, lo que se fié cada uno del "sistema" actual.
PD: Sorprendido me hallo de haber encontrado alguien de derechas que a las dos frases insultan, dan datos sin enlace ni fuente real etc, ojalá hubiera mas gente como tú en lugar de @elverdezlomejor o @prgrmtrx26j , "mis dieses"
#32 @erudite @ElefantiLol
Creo que estamos en la misma página.
Por mucho que busco la única referencia al vÃdeo de la GC es por parte del SAT, que a su vez intentó que el juez tuviera en cuenta su propio vÃdeo como prueba de la inocencia de Bódalo (que lo desestimó alegando que ocurrÃa tras la agresión entre otras cosas).
A ver creo que el caso es "flojillo", pero tanto la victima como los policÃas señalaron a los acusados y eso junto con la baja y los informes de lesiones es lo que sostiene la acusación.
Mientras Bódalo no tiene defensa, estaba en medio del meollo como se ve en el vÃdeo junto con los otros acusados.
6 nov 2016, 19:03
#34 #34 ElefantiLol dijo: #33 @ElefantiLol Lo que quiero decir es que todas las pruebas en las que se sustentó el caso son 1)el testimonio incompleto de un policia que ya no está, y dado que la policia vino por la llamada / denuncia de la agresión no tiene sentido 2) El video de la GC que está desautorizado, 3) Este video que no muestra la agresión
¿De verdad no te presenta dudas de la imparcialidad tras antecedentes como los "titiriteros"? Esto ya entra en el criterio de cada uno, lo que se fié cada uno del "sistema" actual.
PD: Sorprendido me hallo de haber encontrado alguien de derechas que a las dos frases insultan, dan datos sin enlace ni fuente real etc, ojalá hubiera mas gente como tú en lugar de @elverdezlomejor o @prgrmtrx26j , "mis dieses"
#32 @erudite @ElefantiLol
Yo no digo que Bódalo haya agredido, pero lo veo probable dado su historial, los hechos y su defensa.
No veo beneficio para la victima en denunciar a Bódalo ni que le tuviera inquina personal antes para presentar una denuncia falsa.
http://www.diariojaen.es/al-dia/juan-ibarra-la-victima-que-no-puede-olvidar-lo-que-paso-YI1280463
Yo si no veo signos de "parcialidad" no creo que la haya. A Bódalo lo han condenado antes muchos jueces distintos. Lo de los titiriteros es a parte porque a ellos no se los juzga por ningún delito.
PD: No soy de derechas xD. El sesgo cognitivo puede jugarnos malas pasadas.
6 nov 2016, 14:05
Esta en la cárcel por agresión no por ser sindicalista.
6 nov 2016, 14:15
Y supongo que también le habrá contado al Papa que el motivo por el que Bódalo está en la cárcel no es por ser sindicalista, sino por agresión y diversos actos violentos.
¿O habrá manipulado los hechos contándole sólo lo que le ha dado la gana?
6 nov 2016, 14:24
#5 #5 apollo88 dijo: Un diputado tratando de convencer a un extranjero de que influya en una decisión judicial española. ¡Y yo que pensaba que uno de los cambios de UP serÃa potenciar la separación de poderes!
Respeto muchas ideas de UP y creo que son necesarias. El problema es que predican unas cosas y luego hacen las contrarias. Quizás no de forma tan exagerada como C's, pero llevan caminos similares.¿Que respetas qué? Si eres de los que más difaman contra ellos en esta página.
6 nov 2016, 14:13
Según tengo entendido, Andrés Bódalo entró en prisión por agresÃon a un polÃtico, y según parece no es su primera agresión.
3 años de carcel me parece algo excesivo, pero debe ir aprendiendo que la violencia NUNCA es la solución, e ir dando ostias a la gente por la calle mucho menos
6 nov 2016, 14:43
#15 #15 caosstuka dijo: #7 @rivoluze17 Tanto tú como puercomatrix, cuando salen casos como la destrucción del disco duro con vete a saber cuantas pruebas, inculpado vete a saber a cuantos miembros del partido popular, salÃs con eso de "hasta que se demuestre lo contrario son inocentes". En cambio con éste, que no existen pruebas en su contra sobre lo que se le acusa, pero si sobre su inocencia, y ya le ponéis la pancarta de culpable. No dais más asco porque habéis alcanzado el lÃmite.@caosstuka
Perdona??? ¿Pero tú de que hablas?
Ese tÃo ya está en la cárcel con una condena de 3 años y medio porque se ha DEMOSTRADO que es culpable y un juez lo ha condenado, por lo que entiendo que la estupidez de tu comentario se debe a la desinformación de este caso concreto.
Y si te doy asco pues me alegro. Disfruta de tu bilis.
6 nov 2016, 14:04
No me fÃo ni un pelo del nuevo papa
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