[ ASÍ VA ESPAÑA ] ¿Socialista?

23 Comentarios

#1 por pablo3run
11 dic 2015, 22:34

no pasa nada por admitirlo, el problema viene cuando nos quieren hacer pensar lo contrario

#3 por kratos18
11 dic 2015, 22:46

#2 #2 milicianolibertario dijo: El PSOE ahora mismo esta por debajo de podemos, ya ni pueden decir que son el voto útil de la izquierda ¿entonces que les queda?

http://www.publico.es/politica/remonta-y-relega-al-psoe.html

No soy muy amigo de las encuestas y soy muy cauto con ellas, pero para ver al PSOE tan bajo en una de ellas... es raro, posible ostia sin parangón del PSOE.
@milicianolibertario El PSOE está condenado. Por eso Sánchez esta haciendo el payaso y diciendo gilipolleces a gritos. Poca gente hay ya que crea que el PSOE es voto útil.

#2 por milicianolibertario
11 dic 2015, 22:35

El PSOE ahora mismo esta por debajo de podemos, ya ni pueden decir que son el voto útil de la izquierda ¿entonces que les queda?

http://www.publico.es/politica/remonta-y-relega-al-psoe.html

No soy muy amigo de las encuestas y soy muy cauto con ellas, pero para ver al PSOE tan bajo en una de ellas... es raro, posible ostia sin parangón del PSOE.

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#5 por libertari0
11 dic 2015, 22:59

ciertamente el PSOE cuando salio era socialista, cuando salio..., en la segunda república....XD,
despues dijo ser socialdemocrata...., al igual que dijo no a la otan....
y al igual que dijeron que no tocarian la sanidad y educación....
si nos remontamos a la segunda república PSOE era un gran partido, después de la dictadura todo cambio y el poder reside en la oligarquia, por triste que sea esto es la lucha de clases y la estamos perdiendo

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#7 por agui102
11 dic 2015, 23:30

#2 #2 milicianolibertario dijo: El PSOE ahora mismo esta por debajo de podemos, ya ni pueden decir que son el voto útil de la izquierda ¿entonces que les queda?

http://www.publico.es/politica/remonta-y-relega-al-psoe.html

No soy muy amigo de las encuestas y soy muy cauto con ellas, pero para ver al PSOE tan bajo en una de ellas... es raro, posible ostia sin parangón del PSOE.
@milicianolibertario No se si este escenario se de, si el PSOE sigue estando abajo se podía dar un trasvase de votantes del PSOE a podemos

#8 por chuckpolitico
12 dic 2015, 00:33

el PSOE fue fundado como un partido comunista o marxista ( de allí la S ) , abandonó parte de Socialista ( comunismo ) con dirigentes como Julian Besteiro e Indalecio Prieto ( hacia la socialdemocracia ) y perdió totalmente cualquier raíz marxista en la transición siendo totalmente socialdemócrata, lo de socioliberal pues que alguien me ponga algún ejemplo y que sepa definirlo

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#14 por Gothic_Cynicism
12 dic 2015, 02:01

Me niego a aceptar que PSOE es socialiberal. El socialiberalismo es una ideologia que cree que la libertad econonica es perfectamente combinable con conceptos socialistas como justicia social, distribucion de la riqueza, libertad social. Y en mi opinion PSOE no cumple casi ninguno de esos requisitos para llamarse socialiberal. Es un partido intervencionista (no liberal) y cuyos conceptos socialistas son muy moderados. Dista bastante del pensamiento socialiberal.

#16 por antonio9
12 dic 2015, 14:00

La palabra socialista se ha desvirtuado tanto, llamamos socialista a todo (desde chavistas hasta liberales) cuando lo único verdaderamente socialista es el marximo-leninismo

#9 por chuckpolitico
12 dic 2015, 00:36

#2 #2 milicianolibertario dijo: El PSOE ahora mismo esta por debajo de podemos, ya ni pueden decir que son el voto útil de la izquierda ¿entonces que les queda?

http://www.publico.es/politica/remonta-y-relega-al-psoe.html

No soy muy amigo de las encuestas y soy muy cauto con ellas, pero para ver al PSOE tan bajo en una de ellas... es raro, posible ostia sin parangón del PSOE.
@milicianolibertario las encuestas yo nunca las tendría muy encuenta, de momento en españa han acertado lo mismo que un ciego a tiro al plato. Decían que Podemos iba a ser primera fuerza en Navarra y Cataluña ( ya lo veo ) y que el PSOE se la iba a pegar en Andalucía y en Asturias ( y ya veo )

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#4 por Razorblade
11 dic 2015, 22:48

No niego que sea cierto pero este cartel no aporta ninguna prueba.

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#6 por sirronkcuhc
11 dic 2015, 23:23

#2 #2 milicianolibertario dijo: El PSOE ahora mismo esta por debajo de podemos, ya ni pueden decir que son el voto útil de la izquierda ¿entonces que les queda?

http://www.publico.es/politica/remonta-y-relega-al-psoe.html

No soy muy amigo de las encuestas y soy muy cauto con ellas, pero para ver al PSOE tan bajo en una de ellas... es raro, posible ostia sin parangón del PSOE.
Eso ya lo imaginaba yo antes de la encuesta, aún estando en la oposición el PSOE se sigue debilitando día tras día.

#15 por titomoe
12 dic 2015, 10:06

#5 #5 libertari0 dijo: ciertamente el PSOE cuando salio era socialista, cuando salio..., en la segunda república....XD,
despues dijo ser socialdemocrata...., al igual que dijo no a la otan....
y al igual que dijeron que no tocarian la sanidad y educación....
si nos remontamos a la segunda república PSOE era un gran partido, después de la dictadura todo cambio y el poder reside en la oligarquia, por triste que sea esto es la lucha de clases y la estamos perdiendo
libertari0 el PSOE es como 100 años más antiguo que la segunda república

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#18 por milicianolibertario
12 dic 2015, 16:48

#9 #9 chuckpolitico dijo: #2 @milicianolibertario las encuestas yo nunca las tendría muy encuenta, de momento en españa han acertado lo mismo que un ciego a tiro al plato. Decían que Podemos iba a ser primera fuerza en Navarra y Cataluña ( ya lo veo ) y que el PSOE se la iba a pegar en Andalucía y en Asturias ( y ya veo ) @chuckpolitico Creo que lo he puesto claro, que soy muy cauto con las encuestas, porque se manipulan descaradamente, pero es bastante tangible que el PSOE esta cayendo cuesta bajo y sin frenos, solo hay que ver a sus dirigente, las derrotas de los debates y ahora esta encuesta.

#19 por jorge48
12 dic 2015, 21:38

#15 #15 titomoe dijo: #5 libertari0 el PSOE es como 100 años más antiguo que la segunda república@titomoe
PSOE ---> 1879
2ª República ---> 1931

Los 100 años no los veo yo, 1931 - 1879 = 52 años.

Las ideas del PSOE siempre fueron las mismas (con alguna variación pero la base era la misma) desde 1879 hasta 1973.

#20 por jorge48
12 dic 2015, 21:38

#15 #15 titomoe dijo: #5 libertari0 el PSOE es como 100 años más antiguo que la segunda república@titomoe
PSOE ---> 1879
2ª República ---> 1931

Los 100 años no los veo yo, 1931 - 1879 = 52 años.

Las ideas del PSOE siempre fueron las mismas (con alguna variación pero la base era la misma) desde 1879 hasta 1973.

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#21 por jorge48
12 dic 2015, 21:40

#17 #17 chuckpolitico dijo: #13 @jorge48 que protección social? la ley de igualdad de género que protegía a las mujeres frente a los agresores, la ley de dependencia que protegía a las personas inválidas con una pensión adecuada para su situación, viviendas adecuadas para ellos.... esas protecciones sociales, suma y sigue@chuckpolitico Se ve que el PSOE y yo tenemos definiciones distintas de protección social. Eso fueron cosas buenas y necesarias (y tuvieron algunas más), lo admito, pero de ahí a tener una protección social hay un mundo de distancia.

#22 por chuckpolitico
12 dic 2015, 22:42

#20 #20 jorge48 dijo: #15 @titomoe
PSOE ---> 1879
2ª República ---> 1931

Los 100 años no los veo yo, 1931 - 1879 = 52 años.

Las ideas del PSOE siempre fueron las mismas (con alguna variación pero la base era la misma) desde 1879 hasta 1973.
@jorge48 antes de la ii república el PSOE pasó de ser un partido abiertamente comunista ( marxista) a uno socialdemócrata y pactar con partidos no socialistas ( los repúblicanos ) y a ser más moderados como Julián Besteiro

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#10 por jorge48
12 dic 2015, 01:03

#4 #4 Razorblade dijo: No niego que sea cierto pero este cartel no aporta ninguna prueba.@Razorblade No lo necesita, mira lo que es el socialismo (no la socialdemocracia) y mira el programa del PSOE o lo que hace y listo. El PSOE ya ni es socialdemocrata, yo diría que es indefinido, nadie sabe lo que es realmente.

#11 por jorge48
12 dic 2015, 01:05

#8 #8 chuckpolitico dijo: el PSOE fue fundado como un partido comunista o marxista ( de allí la S ) , abandonó parte de Socialista ( comunismo ) con dirigentes como Julian Besteiro e Indalecio Prieto ( hacia la socialdemocracia ) y perdió totalmente cualquier raíz marxista en la transición siendo totalmente socialdemócrata, lo de socioliberal pues que alguien me ponga algún ejemplo y que sepa definirlo@chuckpolitico Actualmente ya no es socialdemocrata (igual pretenden serlo, eso no lo sé, pero ser no lo son). Empezó siendo un partido marxista, luego se transformó en marxista-leninista, luego en socialista, luego en socialdemocrata y ahora ya ni se sabe lo que es.

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#12 por chuckpolitico
12 dic 2015, 01:12

#11 #11 jorge48 dijo: #8 @chuckpolitico Actualmente ya no es socialdemocrata (igual pretenden serlo, eso no lo sé, pero ser no lo son). Empezó siendo un partido marxista, luego se transformó en marxista-leninista, luego en socialista, luego en socialdemocrata y ahora ya ni se sabe lo que es. @jorge48 https://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia#El_abandono_del_marxismo_despu.C3.A9s_de_1945
mira en la actualidad que cosas no cumple el PSOE hoy en día del programa socialdemócrata

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#13 por jorge48
12 dic 2015, 01:15

#12 #12 chuckpolitico dijo: #11 @jorge48 https://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia#El_abandono_del_marxismo_despu.C3.A9s_de_1945
mira en la actualidad que cosas no cumple el PSOE hoy en día del programa socialdemócrata
@chuckpolitico pone: "protección social", ¿qué protección social había en los años que gobernó el PSOE? Puede ser que pretendan serlo pero, por lo que yo veo, no lo son.

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#17 por chuckpolitico
12 dic 2015, 15:43

#13 #13 jorge48 dijo: #12 @chuckpolitico pone: "protección social", ¿qué protección social había en los años que gobernó el PSOE? Puede ser que pretendan serlo pero, por lo que yo veo, no lo son. @jorge48 que protección social? la ley de igualdad de género que protegía a las mujeres frente a los agresores, la ley de dependencia que protegía a las personas inválidas con una pensión adecuada para su situación, viviendas adecuadas para ellos.... esas protecciones sociales, suma y sigue

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#23 por jorge48
13 dic 2015, 00:52

#22 #22 chuckpolitico dijo: #20 @jorge48 antes de la ii república el PSOE pasó de ser un partido abiertamente comunista ( marxista) a uno socialdemócrata y pactar con partidos no socialistas ( los repúblicanos ) y a ser más moderados como Julián Besteiro @chuckpolitico Ya dije que con algunos cambios, te recuerdo que en la dictadura el PSOE aún tenía bases marxistas, con ciertos cambios, por lo que no eran puramente marxistas.

El PSOE pasó a ser socialdemócrata en 1973 (Congreso de Suresnes), en la II República yo diría que pasaron más bien a un socialismo moderado sin llegar a ser socialdemócratas pero abandonando el socialismo inicial (marxista). Comunistas nunca fueron, eran socialistas marxistas (es casi comunismo pero no lo es) al inicio de todo.

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