[ ASÍ VA ESPAÑA ] El drama de Osama en España, el refugiado que recibió una patada de una periodista

54 Comentarios

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#5 por ibnjaldun
14 oct 2016, 12:19

#3 #3 esquenomeimportatuopinion dijo: Tampoco debía saber que eate "refugiado" era un terrorista de al qaeda al que los kurdos qurian dar matarile... ¿no?

Al parecer encima era un pez gordo con bastante sangre en las manos.
@esquenomeimportatuopinion Qué tonterías dices. ¿Dónde lo has leído? Da fuentes, cita, pon argumentos y pruebas gráficas. Para decir idioteces cállate la boca. Un pez gordo de al Qaeda... si en Siria ni si quiera está al Qaeda ignorante.

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#7 por sachador
14 oct 2016, 12:24

#3 #3 esquenomeimportatuopinion dijo: Tampoco debía saber que eate "refugiado" era un terrorista de al qaeda al que los kurdos qurian dar matarile... ¿no?

Al parecer encima era un pez gordo con bastante sangre en las manos.
@esquenomeimportatuopinion Deja de leer OkDiario, te afecta demasiado...

#8 por ibnjaldun
14 oct 2016, 12:35

#6 #6 seoja90 dijo: @ibnjaldun Los comentarios es un sitio donde todo el mundo puede expresarse, no deberías decirle a alguien que se calle la boca, ni ponerle un adjetivo despectivo cada 3 palabras.
A pesar de que tienes razón y el tío ese debe ir bajo los efectos de la droga, pero macho, seguro que eres el tipico que va pidiendo respeto cuando te dicen algo.
@seoja90 Vale señor moderador de comentarios :), ¿Te puedo pedir permiso para que cuando uno diga idioteces le pueda decir que dice idioteces?... En fin, Ghandi, "Tonterias" e "idioteces" ¡Ay, Dios! ¡Pero qué falta de respeto! Pido perdón a la comunidad AVE por quien haya podido sentirse ofendido o que por mi comentario tan despectivo se haya sentido violentado.

Qué gente más sensible de verdad...

#1 por ficher98
14 oct 2016, 12:06

Lo típico, algo grave le ocurre a alguien y todo el mundo le apoya, pero en cuanto pasa de moda hacer hashtags para Twitter y posar para la tele con él, le dan la patada. Cinismo del más asqueroso.

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#10 por marvel2506
14 oct 2016, 12:42

#3 #3 esquenomeimportatuopinion dijo: Tampoco debía saber que eate "refugiado" era un terrorista de al qaeda al que los kurdos qurian dar matarile... ¿no?

Al parecer encima era un pez gordo con bastante sangre en las manos.
@esquenomeimportatuopinion Demostrado mil veces que era mentira. Una manipulación montada y difundida por varias organizaciones de extrema derecha.

#17 por ibnjaldun
14 oct 2016, 13:47

#15 #15 kingeorge dijo: Y cuanto lleva en España ya? A mi si me acogieran lo primero que intentaría seria aprender el idioma del sitio, ya simplemente por supervivencia... ¿Que esperas entrenar a un equipo español hablando sirio? Venga coño q a todos se nos exigen idiomas y no decimos nada@kingeorge En España hay gente que lleva toda su vida y no habla ni usa correctamente el castellano. He dado clases de castellano a árabes, y ni te imaginas lo difícil que es aprender el castellano. El castellano tiene 17 formas de conjugar el verbo, el árabe 4, presente, pasado, futuro y el uso de "Kana", no hables con tanta ligereza, una lengua romance es muy diferente a una semítica, es como nacer y empezar de cero a hablar.

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#2 por seoja90
14 oct 2016, 12:08

#1 #1 ficher98 dijo: Lo típico, algo grave le ocurre a alguien y todo el mundo le apoya, pero en cuanto pasa de moda hacer hashtags para Twitter y posar para la tele con él, le dan la patada. Cinismo del más asqueroso.@ficher98 Y no es cinismo que él consiga trabajo y de todo por haber salido en la TV, y no los miles de refugiados que estaban detrás y no salieron?
No seamos hipocritas, consiguio el trabajo por ENCHUFE y por MEDIATICO...

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#4 por Cuenta_O
14 oct 2016, 12:16

#2 #2 seoja90 dijo: #1 @ficher98 Y no es cinismo que él consiga trabajo y de todo por haber salido en la TV, y no los miles de refugiados que estaban detrás y no salieron?
No seamos hipocritas, consiguio el trabajo por ENCHUFE y por MEDIATICO...
@seoja90 ¿Como cualquier personaje famoso y del momento?
Que luego tenemos en España gente que se supone que son "famosos" solo por haberse liado/casado con X o ser hijo/a de Y

#14 por punisheador
14 oct 2016, 13:12

#3 #3 esquenomeimportatuopinion dijo: Tampoco debía saber que eate "refugiado" era un terrorista de al qaeda al que los kurdos qurian dar matarile... ¿no?

Al parecer encima era un pez gordo con bastante sangre en las manos.
@esquenomeimportatuopinion busca la fuente, (que no sea OkDiario) y me la pasas, mientras tanto quedaras como un idiota inculto que se le puede manipular facilmente.

#15 por kingeorge
14 oct 2016, 13:27

Y cuanto lleva en España ya? A mi si me acogieran lo primero que intentaría seria aprender el idioma del sitio, ya simplemente por supervivencia... ¿Que esperas entrenar a un equipo español hablando sirio? Venga coño q a todos se nos exigen idiomas y no decimos nada

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#13 por ibnjaldun
14 oct 2016, 13:03

#11 #11 interdigital14 dijo: Y mientras tanto españoles sin un cuarto, y nosotros ayudando cuando nadie nos ha ayudado. El maestre este sabia que era tonto, pero no hasta estos extremos. Si tanto le duele que lo meta en casa a el y a sus hijo.@interdigital14 España no está ayudando a los refugiados, punto. He estado en dos reuniones con dos refugiados y ninguno recibe ayuda alguna. Se están yendo porque el Gobierno de España es tan solidario que les sabe mal quedarse y abusar de su solidaridad.

En fin, gente hablando usando tópicos carentes de base alguna y ademas hablando absolutamente desinformados.

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#48 por ibnjaldun
14 oct 2016, 15:19

#46 #46 Mleko dijo: #43 @ibnjaldun

"Que yo sepa, las ONGs son organizaciones no gubernamentales que no reciben dinero del estado. ¿Te das cuenta de lo absurdo que acabas de decir?"

El Gobierno aprueba subvenciones a varias ONG por 231 millones
http://www.expansion.com/economia/2016/05/13/5735ad6b468aebbe358b45b6.html

¿Te das cuenta que una ONG es una organización que no depende del gobierno pero que sí puede recibir subvenciones del gobierno? Es que no tienes ni idea de nada, otra vez que te desmonto.

Y por cierto, mal profesor de español eres si niegas que se pueda aprender en un año estando en España. Que mala suerte que la mitad de los refugiados (2 según tú) hayan pasado por tus manos.
@Mleko Busca entre esas ONGs, la de los refugiados :). Y me encanta cuando la gente habla sin experiencia propia :), yo he dado clases en el Instituto Cervantes, seguro que tu también puedes decir lo mismo, creo que mi profesionalidad no puede estar en entredicho, y menos por alguien como tu, que habla por hablar.

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#18 por ibnjaldun
14 oct 2016, 13:52

#16 #16 Mleko dijo: Antonio Maestre,

Cuando llegó no sabía español y todos lo sabían.

Un año y pico después estando en España no habla nada de español porque no le da la gana porque el que quiere aprender un idioma estando en el país en el que se habla ese idioma lo aprende. El que no quiere, no lo aprende.


Por cierto, ¿hay obligación de hacerle contrato de por vida solo por haber recibido una patada? Viva la demagogia.
@Mleko España como país miembro de la UE tiene la obligacion de cumplir los pactos y las cartas a las que se adjunta como país europeo. Es por ello que si está en la obligación de cumplir ciertas cartas y pactos, pero está incumpliendo todos, como hace el resto de Europa:

Directiva 2001 de protección temporal en caso de urgencia.
Declaración Universal de Derechos Humanos.
Convenio Europeo de Derechos Humanos.
Convención del estatuto del refugiado.
Leyes españolas: protegido por la Constitución.
Protocolo de Dublín.
Convención de la ONU sobre el Derecho en el Mar

Lo que hace Europa es ilegal. El futuro mirará el pasado con vergüenza, igual que nosotros miramos la 2º GM.

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#54 por ibnjaldun
15 oct 2016, 13:35

#53 #53 santurrona dijo: Hay mucha gentuza que utiliza la desgracia de los refugiados para hacer campaña, tanto de buenismo, como para llenar de racismo y odio a la gente con sus politicas de ultraderecha.

#5 @ibnjaldun Obviamente es un iluminado con titulo en oxford, como los titulados en criminologia y terrorismo que pululan ultimamente en internet...

@santurrona No, simplemente soy arabista con master en terrorismo ;)

#40 por redomao
14 oct 2016, 15:04

#3 #3 esquenomeimportatuopinion dijo: Tampoco debía saber que eate "refugiado" era un terrorista de al qaeda al que los kurdos qurian dar matarile... ¿no?

Al parecer encima era un pez gordo con bastante sangre en las manos.
@esquenomeimportatuopinion

Mentira.

Todo el mundo sabe que era de la ETA.

#9 por dauwan
14 oct 2016, 12:40

H-I-P-O-C-R-E-S-I-A

#12 por daxs96
14 oct 2016, 12:59

¿No era Getafe?

#52 por psicodeliccat
14 oct 2016, 18:47

#48 #48 ibnjaldun dijo: #46 @Mleko Busca entre esas ONGs, la de los refugiados :). Y me encanta cuando la gente habla sin experiencia propia :), yo he dado clases en el Instituto Cervantes, seguro que tu también puedes decir lo mismo, creo que mi profesionalidad no puede estar en entredicho, y menos por alguien como tu, que habla por hablar. trabajé en ACNUR y te puedo decir que SÍ se recibe dinero del estado, pero gracias a los socios. A un socio se le devolvía la mitad del dinero aportado en la declaración de la renta, este año será el 75% porque el Estado lo financia, y también va en función del número de socios que registre una ONG. No importa si un socio ya no aporta dinero (darse de baja), solo tienen que quedarse un par de meses y ya cuentan para el Estado.
Por cierto, tu amigo refugiado no contactó con ACNUR? Tengo entendido que ellos hacen todos los papeleos legales necesarios para que se cumpla lo pactado.
Otra curiosidad: los países europeos prefieren entregar más dinero a ACNUR que recibir refugiados, por eso les van bajando el número a acoger.

#22 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:07

#21 #21 Mleko dijo: #20 @ibnjaldun


Entiendo, para un árabe un año es insuficiente para aprender a decir unas frases básicas.

Y también entiendo que estamos obligados a resolverles la vida a todos ellos. Da igual que nosotros no tengamos casas y trabajo asegurados, lo importante es asegurarles a ellos la vida.

Por cierto, no veo tu respuesta a la cifra que te he preguntado.
@Mleko Es que esa pregunta me parece absurda, no puedo dar un número concreto. La cantidad la establece la propia capacidad del país para absorber a X numero de refugiados, ¿para qué va a tener España 2.000.000 de refugiados si los tiene a todos bajo un puente? Lo que no se cree nadie es que un país como Jordania que es como la Comunidad Valencia de grande tenga 650.000 refugiados, según datos de Amnistía Internacional y España no pueda con 4 refugiados, que son solo 4 los que hay en España, y yo he estado con 2 de ellos.

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#23 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:08

#21 #21 Mleko dijo: #20 @ibnjaldun


Entiendo, para un árabe un año es insuficiente para aprender a decir unas frases básicas.

Y también entiendo que estamos obligados a resolverles la vida a todos ellos. Da igual que nosotros no tengamos casas y trabajo asegurados, lo importante es asegurarles a ellos la vida.

Por cierto, no veo tu respuesta a la cifra que te he preguntado.
@Mleko El resto de datos de Amnistía Internacional:

Líbano acoge a unos 1,2 millones de refugiados de Siria, lo que equivale a alrededor de una de cada cinco personas de la población del país.
Jordania acoge a unos 650.000 refugiados de Siria, lo que equivale aproximadamente al 10 por ciento de la población.
Turquía acoge a 1,9 millones de refugiados de Siria, más que ningún otro país del mundo.
Irak, donde 3 millones de personas han sufrido desplazamientos internos en los últimos 18 meses, acoge a 249.463 refugiados de Siria.
Egipto acoge a 132.375 refugiados de Siria.

https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/09/syrias-refugee-crisis-in-numbers/

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#25 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:12

#22 #22 ibnjaldun dijo: #21 @Mleko Es que esa pregunta me parece absurda, no puedo dar un número concreto. La cantidad la establece la propia capacidad del país para absorber a X numero de refugiados, ¿para qué va a tener España 2.000.000 de refugiados si los tiene a todos bajo un puente? Lo que no se cree nadie es que un país como Jordania que es como la Comunidad Valencia de grande tenga 650.000 refugiados, según datos de Amnistía Internacional y España no pueda con 4 refugiados, que son solo 4 los que hay en España, y yo he estado con 2 de ellos. @ibnjaldun Rectifico, Líbano es la que tiene el tamaño de la C.V.

#26 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:15

#24 #24 Mleko dijo: #22 @ibnjaldun

¿Sabes? Lo más gracioso es que has dado en el clavo y no te has dado cuenta.

"La cantidad la establece la propia capacidad del país para absorber a X numero de refugiados"

Tú mismo lo has dicho, España ya tiene millones de extranjeros. España tiene millones de españoles bajo el umbral de la pobreza. ¿Puedes juntar las piezas y ver que en estas condiciones no hay capacidad para absorber más gente?

Y decir una cifra no es una pregunta absurda, lo absurdo es traer y traer y traer. Te saltan la valla, dentro. Rescatas una patera, dentro. Los traes de Lesbos, dentro. ¿cuántos y hasta cuando?
@Mleko ¿Entonces aceptamos que Líbano económicamente está mejor preparada que España?¿O Egipto? ¿O Iraq? Claro que si... Ve a la Web "datos macroeconómicos", compara a los países y verás cual es la realidad. El hecho es que España se comprometió con una cantidad, 850 refugiados, y no ha traído a mas de 4. ¿España no puede absorber 850 refugiados? ¿Estamos de coña?

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#27 por Mleko
14 oct 2016, 14:15

#23 #23 ibnjaldun dijo: #21 @Mleko El resto de datos de Amnistía Internacional:

Líbano acoge a unos 1,2 millones de refugiados de Siria, lo que equivale a alrededor de una de cada cinco personas de la población del país.
Jordania acoge a unos 650.000 refugiados de Siria, lo que equivale aproximadamente al 10 por ciento de la población.
Turquía acoge a 1,9 millones de refugiados de Siria, más que ningún otro país del mundo.
Irak, donde 3 millones de personas han sufrido desplazamientos internos en los últimos 18 meses, acoge a 249.463 refugiados de Siria.
Egipto acoge a 132.375 refugiados de Siria.

https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/09/syrias-refugee-crisis-in-numbers/
@ibnjaldun

Muy bonito pero vamos a decirlo todo.

¿Les dan casa y trabajo fijo en esos países o los tienen en campamentos metidos en tiendas de campaña? me parece que es lo segundo.

y es normal que haya tantos ahí, son los países vecinos a los que han acudido andando cruzando las fronteras. y casi todos esos países están ya desbordados. ahora se está empezando a desbordar Europa.

¿ves como las cosas cambian con los datos más completos?

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#28 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:16

#24 #24 Mleko dijo: #22 @ibnjaldun

¿Sabes? Lo más gracioso es que has dado en el clavo y no te has dado cuenta.

"La cantidad la establece la propia capacidad del país para absorber a X numero de refugiados"

Tú mismo lo has dicho, España ya tiene millones de extranjeros. España tiene millones de españoles bajo el umbral de la pobreza. ¿Puedes juntar las piezas y ver que en estas condiciones no hay capacidad para absorber más gente?

Y decir una cifra no es una pregunta absurda, lo absurdo es traer y traer y traer. Te saltan la valla, dentro. Rescatas una patera, dentro. Los traes de Lesbos, dentro. ¿cuántos y hasta cuando?
@Mleko Por cierto, no digas millones, dame los datos concretos de cuantos españoles viven bajo el umbral de la pobreza, porque no pienso discutir ambigüedades.

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#29 por Mleko
14 oct 2016, 14:16

#26 #26 ibnjaldun dijo: #24 @Mleko ¿Entonces aceptamos que Líbano económicamente está mejor preparada que España?¿O Egipto? ¿O Iraq? Claro que si... Ve a la Web "datos macroeconómicos", compara a los países y verás cual es la realidad. El hecho es que España se comprometió con una cantidad, 850 refugiados, y no ha traído a mas de 4. ¿España no puede absorber 850 refugiados? ¿Estamos de coña? @ibnjaldun

Te aseguro yo que son más de 4.

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#30 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:19

#27 #27 Mleko dijo: #23 @ibnjaldun

Muy bonito pero vamos a decirlo todo.

¿Les dan casa y trabajo fijo en esos países o los tienen en campamentos metidos en tiendas de campaña? me parece que es lo segundo.

y es normal que haya tantos ahí, son los países vecinos a los que han acudido andando cruzando las fronteras. y casi todos esos países están ya desbordados. ahora se está empezando a desbordar Europa.

¿ves como las cosas cambian con los datos más completos?
@Mleko Los refugiados en los países vecino son absorbidos de 3 formas, en casas, en campos de refugiados o por familiares que acogen a sus familiares refugiados. Estos paises ofrecen las condiciones mas dignas posibles a estos refugiados, ¿De verdad la condición más digna que puede ofrecer España es dar por respuesta el silencio? Porque al refugiado Kurdo que conocí se fue porque no recibió ninguna cobertura por parte del gobierno, ni tan siquiera recibió respuesta.

#32 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:19

#29 #29 Mleko dijo: #26 @ibnjaldun

Te aseguro yo que son más de 4.
@Mleko Pasame la fuente de tu dato, tu no eres una fuente.

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#33 por ash_retard
14 oct 2016, 14:22

#3 #3 esquenomeimportatuopinion dijo: Tampoco debía saber que eate "refugiado" era un terrorista de al qaeda al que los kurdos qurian dar matarile... ¿no?

Al parecer encima era un pez gordo con bastante sangre en las manos.
@esquenomeimportatuopinion deberías dar la gracias por recibir la paguita del estado que tanto demuestras merecer.

#36 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:34

#35 #35 Mleko dijo: #32 @ibnjaldun

Eres durillo, no?

Juguemos en serio. Tú afirmas que son 4. Yo afirmo que son más. Hasta ahí vamos bien, no?

Este gráfico con datos oficiales del ministerio del interior es de hace unos meses, ahora hay más pero para confirmarte que son más de 4 me sirve.


[img]http://elpais.com/elpais/imagenes/2016/07/04/media/1467652452_442866_1467652590_noticia_normal.png[/img]


@Mleko Juguemos en serio.

http://www.elmundo.es/sociedad/2016/10/13/57ff76ec46163f0c698b45fc.html Cifra concreta, 481. Te voy a poner el caso concreto, Jwan, el chico Kurdo con el que estuve, vino a España, ¿Qué ocurre con esto? En el censo Jwan suma +1 al numero pactado con la UE, ¿Jwan dónde está ahora? En Alemania, si no se ha ido, ¿Esto quiere decir que es -1 para España? No, sigue siendo +1. Refugiados absorbidos por España no son 481 ni-de-coña. ¿La cifra puede ser mayor que 4? seguro, pero España no ha absorbido a 481 ni de coña.

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#38 por ibnjaldun
14 oct 2016, 14:57

#37 #37 Mleko dijo: #36 @ibnjaldun

¿Y por qué está tu amigo Jwan en Alemania? Espera, ¿cómo ha ido a Alemania? Con el visado que España le ha dado para que se pueda mover por toda Europa, verdad?

¿y a que tu amigo ha recibido ayuda aquí? Seguro que no le han cogido del cuello en el Mediterráneo y lo han soltado en una esquina. Le habrán dado una casa de acogida, ropa, alimentos y algo de dinero, además de clases de español y el visado, lo que buscan realmente.

No has comentado lo de los millones de españoles en el umbral de la pobreza, te los he mostrado y te has callado porque te he desmontado el argumento, al igual que el de los 4 y al igual que no has sido capaz de darme una cifra.

A ver qué sacas ahora para que te desmonte por cuarta vez.
@Mleko jajajajajaja En fin... vamos a ver, Jwan estuvo en una casa de inmigrantes que no cabía nadie allí, y estuvo allí esperando más de 4 meses sin respuesta, no le dieron ni ropa, ni comida, ¡Ni mucho menos dinero! Fueron asociaciones y ONGs quienes le dieron comida y algo de ropa. Clase de español no le dieron, hablábamos con el en inglés y en kurdo y el visado no se lo dieron evidentemente, pidió asilo a Alemania

Y no me has desmontado ninguna vez xD, no te doy cifra porque eso depende de la capacidad de cada país, si tu consideras que España no puede admitir a ningún refugiado es porque España a quebrado, y no me aventuro a dar una cifra porque sería inventármela o decir alguna ambigüedad, y no hablo con ambigüedades.

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#39 por ibnjaldun
14 oct 2016, 15:00

#37 #37 Mleko dijo: #36 @ibnjaldun

¿Y por qué está tu amigo Jwan en Alemania? Espera, ¿cómo ha ido a Alemania? Con el visado que España le ha dado para que se pueda mover por toda Europa, verdad?

¿y a que tu amigo ha recibido ayuda aquí? Seguro que no le han cogido del cuello en el Mediterráneo y lo han soltado en una esquina. Le habrán dado una casa de acogida, ropa, alimentos y algo de dinero, además de clases de español y el visado, lo que buscan realmente.

No has comentado lo de los millones de españoles en el umbral de la pobreza, te los he mostrado y te has callado porque te he desmontado el argumento, al igual que el de los 4 y al igual que no has sido capaz de darme una cifra.

A ver qué sacas ahora para que te desmonte por cuarta vez.
@Mleko Y no voy a usar a la gente que lo pasa mal en España para defender lo lógico, que es ayudar a los refugiados. Te recuerdo que vives en un país miembro de la UE, y por ello te acoges a sus cartas y pactos firmados. Si no quieres verte en la obligación de ayudar a refugiados promueve pues una campaña para la salida de la Unión Europea. Los valores de la UE son claros, que a todos nos gusta ser europeos por la pasta que nos dan, el libre movimiento y demás, pero cuando toca cumplir con la base fundamental sobre la cual se fundo la UE entonces no, cumplir con eso ya no mola.

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#42 por Mleko
14 oct 2016, 15:10

#39 #39 ibnjaldun dijo: #37 @Mleko Y no voy a usar a la gente que lo pasa mal en España para defender lo lógico, que es ayudar a los refugiados. Te recuerdo que vives en un país miembro de la UE, y por ello te acoges a sus cartas y pactos firmados. Si no quieres verte en la obligación de ayudar a refugiados promueve pues una campaña para la salida de la Unión Europea. Los valores de la UE son claros, que a todos nos gusta ser europeos por la pasta que nos dan, el libre movimiento y demás, pero cuando toca cumplir con la base fundamental sobre la cual se fundo la UE entonces no, cumplir con eso ya no mola. @ibnjaldun

Esa es buena, cuando nos toca cumplir.

Tienes la cara dura de exigirme que mantenga a medio planeta. Yo soy un simple humano, no soy dios ni soy superman. El mundo es muy grande y pasan muchas cosas en él pero yo no tengo la obligación de hacerme cargo de nadie. Ni tú, tú tampoco tienes la obligación de hacerlo pero si lo quieres hacer hazlo tú, no obligues a los demás a hacerlo.

Coge la mochila y vete a Siria a poner ladrillos y reconstruir el país. Si haces eso te admiraré. Si te quedas en tu ordenador diciendo que todos somos muy malos por no acoger a medio planeta mientras tú te haces el salvador moral del mundo, mal vas.

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#43 por ibnjaldun
14 oct 2016, 15:11

#41 #41 Mleko dijo: #38 @ibnjaldun

Como no sabes que el español se puede aprender en 1 año aunque seas árabe-parlante
como no sabes que hay millones de españoles bajo el umbral de la pobreza
como no sabes que hay más de 4 refugiados acogidos
como no sabes que el visado se concede en el primer país Europeo que pisan (por eso Hungría y otros han cerrado sus fronteras)
tampoco sabes que el gobierno y el fondo social europeo subvencionan a las ONGs y éstas son las que gestionan ese dinero.

Tu amigo ha recibido ropa y dinero del gobierno a través de las ONGs. Y el visado se lo han dado aquí, no mientas. Es imposible que lo acojan y no le den el visado y tenga libertad para ir a Alemania sin él.
@Mleko
No se puede aprender en un año porque soy profesor de español para extranjeros árabes.
Se que hay españoles bajo el umbral de la pobreza, eso no lo discuto, discuto que España no pueda acoger a x numero de refugiados.
Conocí a 2 de los 4 refugiados que hay el año pasado y hable con ellos sobre su experiencia en España.
En condición de refugiado no requiere visado.
Que yo sepa, las ONGs son organizaciones no gubernamentales que no reciben dinero del estado. ¿Te das cuenta de lo absurdo que acabas de decir?

En fin.

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#55 por vonkellcsiis
24 oct 2016, 11:54

#17 #17 ibnjaldun dijo: #15 #15 kingeorge dijo: Y cuanto lleva en España ya? A mi si me acogieran lo primero que intentaría seria aprender el idioma del sitio, ya simplemente por supervivencia... ¿Que esperas entrenar a un equipo español hablando sirio? Venga coño q a todos se nos exigen idiomas y no decimos nada@kingeorge En España hay gente que lleva toda su vida y no habla ni usa correctamente el castellano. He dado clases de castellano a árabes, y ni te imaginas lo difícil que es aprender el castellano. El castellano tiene 17 formas de conjugar el verbo, el árabe 4, presente, pasado, futuro y el uso de "Kana", no hables con tanta ligereza, una lengua romance es muy diferente a una semítica, es como nacer y empezar de cero a hablar. @ibnjaldun Espero que algún día #15 #15 kingeorge dijo: Y cuanto lleva en España ya? A mi si me acogieran lo primero que intentaría seria aprender el idioma del sitio, ya simplemente por supervivencia... ¿Que esperas entrenar a un equipo español hablando sirio? Venga coño q a todos se nos exigen idiomas y no decimos nadatenga que ir a ganarse la vida a, no sé, Polonia, Rusia o Finlandia.
O China.
Qué risas con el chino, oye, que te pones a leer los periódicos en dos patadas.

#45 por ibnjaldun
14 oct 2016, 15:15

#42 #42 Mleko dijo: #39 @ibnjaldun

Esa es buena, cuando nos toca cumplir.

Tienes la cara dura de exigirme que mantenga a medio planeta. Yo soy un simple humano, no soy dios ni soy superman. El mundo es muy grande y pasan muchas cosas en él pero yo no tengo la obligación de hacerme cargo de nadie. Ni tú, tú tampoco tienes la obligación de hacerlo pero si lo quieres hacer hazlo tú, no obligues a los demás a hacerlo.

Coge la mochila y vete a Siria a poner ladrillos y reconstruir el país. Si haces eso te admiraré. Si te quedas en tu ordenador diciendo que todos somos muy malos por no acoger a medio planeta mientras tú te haces el salvador moral del mundo, mal vas.
@Mleko Vamos a ver, no te respondo a mas tonterías la próxima vez. ¡Evidentemente que no vas a mantener tu solo a medio planeta! No eres un hipermegaultramillonario. Pero como ciudadano de un país miembro de la Unión Europa, parte de tus impuestos se pueden destinar a la ayuda de los refugiados, cumpliendo así con lo firmado por los países miembros.

Luego, yo he estado en Idomeni con otros españoles. Creo que poco me puedes echar en cara. Y voy a usar el mismo argumento asqueroso que has usado. "Si tanto te preocupan los españoles pobres, construyeles una casa, o acogelos en la tuya, entonces te admirare"

#47 por ibnjaldun
14 oct 2016, 15:17

#44 #44 mikkel40 dijo: Ah , perdon que si no sabes un idioma puedes trabajar en um pais sin problema no? Pues no se para que coño aprendo idiomas , si me tienen que dar trbajo, soy el extranjero superior ( me falta ser negro y dar pena pero vaya) la reportera hizo lo correcto , maldita opinion publica... @mikkel40 Venga, que lo puedes hacer mejor en tu próximo comentario.

#50 por axelt
14 oct 2016, 17:11

Aaahhh, osea que un español va a Cataluña a trabajar y si no sabe catalán despedido porque es una necesidad. Pero si un morito viene a España y se le despide porque no sabe español ya todo el mundo pierde la cabeza ehh. Hipocresiaaaaaalalalal.

#51 por thedarklordmorgoth
14 oct 2016, 17:14

#3 #3 esquenomeimportatuopinion dijo: Tampoco debía saber que eate "refugiado" era un terrorista de al qaeda al que los kurdos qurian dar matarile... ¿no?

Al parecer encima era un pez gordo con bastante sangre en las manos.
@esquenomeimportatuopinion

Subnormal.

#20 por ibnjaldun
14 oct 2016, 13:59

#19 #19 Mleko dijo: #18 @ibnjaldun

¿Y esos pactos establecen que hay que darles casa y trabajo fijo de por vida?

¿A cuántos, a todos? ¿Te parece bien 2 millones, más, menos?

Y lo del idioma, el español es uno de los idiomas más fáciles de aprender del mundo. No hace falta aprenderse todas las formas de conjugar un verbo para comunicarse bien en español. Un año es tiempo más que de sobra para tener como mínimo un B1 si eres muy torpe, un B2 si eres un estudiante normal. Si no habla nada es porque no quiere.
@Mleko Se nota que no has dado clases de castellano a árabes, no voy a darle mas vueltas porque por experiencia propia se las dificultades a las que se enfrenta alguien que no ha visto nunca una lengua romance.

Y si, en esos pactos, acuerdos y cartas se establece que el país que acoge tiene que poder dar recursos a los refugiados para que puedan vivir de forma digna. Los valores de Europa están ahí, faltar a estos acuerdos es tirar el proyecto europeo a la basura. Y la cantidad se acuerda entre los países miembros, no entre tu y yo.

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#31 por Mleko
14 oct 2016, 14:19

#28 #28 ibnjaldun dijo: #24 @Mleko Por cierto, no digas millones, dame los datos concretos de cuantos españoles viven bajo el umbral de la pobreza, porque no pienso discutir ambigüedades. @ibnjaldun

Como digas, pides datos te doy datos.

http://www.20minutos.es/noticia/2472416/0/poblacion-riesgo-pobreza-2014/encuesta-condiciones-vida/ine/
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-24/umbral-pobreza-hogares-ine_1205320/
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/24/actualidad/1464082093_364713.html

Ahí lo tienes. Millones. Si no me crees a mí cree las noticias porque de momento tú crees que no los hay.

#35 por Mleko
14 oct 2016, 14:24

#32 #32 ibnjaldun dijo: #29 @Mleko Pasame la fuente de tu dato, tu no eres una fuente. @ibnjaldun

Eres durillo, no?

Juguemos en serio. Tú afirmas que son 4. Yo afirmo que son más. Hasta ahí vamos bien, no?

Este gráfico con datos oficiales del ministerio del interior es de hace unos meses, ahora hay más pero para confirmarte que son más de 4 me sirve.





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#37 por Mleko
14 oct 2016, 14:41

#36 #36 ibnjaldun dijo: #35 @Mleko Juguemos en serio.

http://www.elmundo.es/sociedad/2016/10/13/57ff76ec46163f0c698b45fc.html Cifra concreta, 481. Te voy a poner el caso concreto, Jwan, el chico Kurdo con el que estuve, vino a España, ¿Qué ocurre con esto? En el censo Jwan suma +1 al numero pactado con la UE, ¿Jwan dónde está ahora? En Alemania, si no se ha ido, ¿Esto quiere decir que es -1 para España? No, sigue siendo +1. Refugiados absorbidos por España no son 481 ni-de-coña. ¿La cifra puede ser mayor que 4? seguro, pero España no ha absorbido a 481 ni de coña.
@ibnjaldun

¿Y por qué está tu amigo Jwan en Alemania? Espera, ¿cómo ha ido a Alemania? Con el visado que España le ha dado para que se pueda mover por toda Europa, verdad?

¿y a que tu amigo ha recibido ayuda aquí? Seguro que no le han cogido del cuello en el Mediterráneo y lo han soltado en una esquina. Le habrán dado una casa de acogida, ropa, alimentos y algo de dinero, además de clases de español y el visado, lo que buscan realmente.

No has comentado lo de los millones de españoles en el umbral de la pobreza, te los he mostrado y te has callado porque te he desmontado el argumento, al igual que el de los 4 y al igual que no has sido capaz de darme una cifra.

A ver qué sacas ahora para que te desmonte por cuarta vez.

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#41 por Mleko
14 oct 2016, 15:06

#38 #38 ibnjaldun dijo: #37 @Mleko jajajajajaja En fin... vamos a ver, Jwan estuvo en una casa de inmigrantes que no cabía nadie allí, y estuvo allí esperando más de 4 meses sin respuesta, no le dieron ni ropa, ni comida, ¡Ni mucho menos dinero! Fueron asociaciones y ONGs quienes le dieron comida y algo de ropa. Clase de español no le dieron, hablábamos con el en inglés y en kurdo y el visado no se lo dieron evidentemente, pidió asilo a Alemania

Y no me has desmontado ninguna vez xD, no te doy cifra porque eso depende de la capacidad de cada país, si tu consideras que España no puede admitir a ningún refugiado es porque España a quebrado, y no me aventuro a dar una cifra porque sería inventármela o decir alguna ambigüedad, y no hablo con ambigüedades.
@ibnjaldun

Como no sabes que el español se puede aprender en 1 año aunque seas árabe-parlante
como no sabes que hay millones de españoles bajo el umbral de la pobreza
como no sabes que hay más de 4 refugiados acogidos
como no sabes que el visado se concede en el primer país Europeo que pisan (por eso Hungría y otros han cerrado sus fronteras)
tampoco sabes que el gobierno y el fondo social europeo subvencionan a las ONGs y éstas son las que gestionan ese dinero.

Tu amigo ha recibido ropa y dinero del gobierno a través de las ONGs. Y el visado se lo han dado aquí, no mientas. Es imposible que lo acojan y no le den el visado y tenga libertad para ir a Alemania sin él.

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#53 por santurrona
14 oct 2016, 21:22

Hay mucha gentuza que utiliza la desgracia de los refugiados para hacer campaña, tanto de buenismo, como para llenar de racismo y odio a la gente con sus politicas de ultraderecha.

#5 #5 ibnjaldun dijo: #3 @esquenomeimportatuopinion Qué tonterías dices. ¿Dónde lo has leído? Da fuentes, cita, pon argumentos y pruebas gráficas. Para decir idioteces cállate la boca. Un pez gordo de al Qaeda... si en Siria ni si quiera está al Qaeda ignorante. @ibnjaldun Obviamente es un iluminado con titulo en oxford, como los titulados en criminologia y terrorismo que pululan ultimamente en internet...

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#19 por Mleko
14 oct 2016, 13:55

#18 #18 ibnjaldun dijo: #16 @Mleko España como país miembro de la UE tiene la obligacion de cumplir los pactos y las cartas a las que se adjunta como país europeo. Es por ello que si está en la obligación de cumplir ciertas cartas y pactos, pero está incumpliendo todos, como hace el resto de Europa:

Directiva 2001 de protección temporal en caso de urgencia.
Declaración Universal de Derechos Humanos.
Convenio Europeo de Derechos Humanos.
Convención del estatuto del refugiado.
Leyes españolas: protegido por la Constitución.
Protocolo de Dublín.
Convención de la ONU sobre el Derecho en el Mar

Lo que hace Europa es ilegal. El futuro mirará el pasado con vergüenza, igual que nosotros miramos la 2º GM.
@ibnjaldun

¿Y esos pactos establecen que hay que darles casa y trabajo fijo de por vida?

¿A cuántos, a todos? ¿Te parece bien 2 millones, más, menos?

Y lo del idioma, el español es uno de los idiomas más fáciles de aprender del mundo. No hace falta aprenderse todas las formas de conjugar un verbo para comunicarse bien en español. Un año es tiempo más que de sobra para tener como mínimo un B1 si eres muy torpe, un B2 si eres un estudiante normal. Si no habla nada es porque no quiere.

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#24 por Mleko
14 oct 2016, 14:11

#22 #22 ibnjaldun dijo: #21 @Mleko Es que esa pregunta me parece absurda, no puedo dar un número concreto. La cantidad la establece la propia capacidad del país para absorber a X numero de refugiados, ¿para qué va a tener España 2.000.000 de refugiados si los tiene a todos bajo un puente? Lo que no se cree nadie es que un país como Jordania que es como la Comunidad Valencia de grande tenga 650.000 refugiados, según datos de Amnistía Internacional y España no pueda con 4 refugiados, que son solo 4 los que hay en España, y yo he estado con 2 de ellos. @ibnjaldun

¿Sabes? Lo más gracioso es que has dado en el clavo y no te has dado cuenta.

"La cantidad la establece la propia capacidad del país para absorber a X numero de refugiados"

Tú mismo lo has dicho, España ya tiene millones de extranjeros. España tiene millones de españoles bajo el umbral de la pobreza. ¿Puedes juntar las piezas y ver que en estas condiciones no hay capacidad para absorber más gente?

Y decir una cifra no es una pregunta absurda, lo absurdo es traer y traer y traer. Te saltan la valla, dentro. Rescatas una patera, dentro. Los traes de Lesbos, dentro. ¿cuántos y hasta cuando?

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#46 por Mleko
14 oct 2016, 15:17

#43 #43 ibnjaldun dijo: #41 @Mleko
No se puede aprender en un año porque soy profesor de español para extranjeros árabes.
Se que hay españoles bajo el umbral de la pobreza, eso no lo discuto, discuto que España no pueda acoger a x numero de refugiados.
Conocí a 2 de los 4 refugiados que hay el año pasado y hable con ellos sobre su experiencia en España.
En condición de refugiado no requiere visado.
Que yo sepa, las ONGs son organizaciones no gubernamentales que no reciben dinero del estado. ¿Te das cuenta de lo absurdo que acabas de decir?

En fin.
@ibnjaldun

"Que yo sepa, las ONGs son organizaciones no gubernamentales que no reciben dinero del estado. ¿Te das cuenta de lo absurdo que acabas de decir?"

El Gobierno aprueba subvenciones a varias ONG por 231 millones
http://www.expansion.com/economia/2016/05/13/5735ad6b468aebbe358b45b6.html

¿Te das cuenta que una ONG es una organización que no depende del gobierno pero que sí puede recibir subvenciones del gobierno? Es que no tienes ni idea de nada, otra vez que te desmonto.

Y por cierto, mal profesor de español eres si niegas que se pueda aprender en un año estando en España. Que mala suerte que la mitad de los refugiados (2 según tú) hayan pasado por tus manos.

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#49 por Mleko
14 oct 2016, 15:25

#48 #48 ibnjaldun dijo: #46 @Mleko Busca entre esas ONGs, la de los refugiados :). Y me encanta cuando la gente habla sin experiencia propia :), yo he dado clases en el Instituto Cervantes, seguro que tu también puedes decir lo mismo, creo que mi profesionalidad no puede estar en entredicho, y menos por alguien como tu, que habla por hablar. @ibnjaldun

"Busca entre esas ONGs, la de los refugiados :)"

http://www.lainformacion.com/politica/refugiados/REFUGIADOS-GOBIERNO-DESTINA-MILLONES-SUBVENCIONES_0_910109625.html

El Consejo de Ministros aprobó hoy la convocatoria de subvenciones a ONG por importe de 83,4 millones de euros para acogida y asistencia de refugiados.La ministra de Empleo, Fátima Yáñez, explicó en rueda de prensa tras el Consejo que de esos 83,4 millones, la mayor parte (74 millones) será para nuevos dispositivos de acogida.

¿Más dudas?

Consejo: si eres profesor de español usa una puñetera tilde de vez en cuando.

#6 por seoja90
14 oct 2016, 12:21

@ibnjaldun Los comentarios es un sitio donde todo el mundo puede expresarse, no deberías decirle a alguien que se calle la boca, ni ponerle un adjetivo despectivo cada 3 palabras.
A pesar de que tienes razón y el tío ese debe ir bajo los efectos de la droga, pero macho, seguro que eres el tipico que va pidiendo respeto cuando te dicen algo.

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