Y así funciona todo...

creo que no hace falta decirlo, pero eso es robar a los trabajadores, y lo sabe todo el mundo.....

[*1*] @libertari0
Pues no se cómo lo verás, pero todavía hay millones y millones de personas que piensan que las políticas económicas de la derecha, que son precisamente las que tienen como objetivo que pasen estas cosas, son el modelo a seguir.

40 años lleva el neoliberalismo económico destrozando EEUU, y ahí tienes el PP, a Ciudadanos y de hecho también al PSOE tratando de usar las misma políticas. Y bien de millones de votos que tienen.

Directivos ganando 200, 300 y hasta 500 veces más que los trabajadores de la misma empresa, pero eh, todo está bien.

[*2*] @el_mentalista ¿En qué te basas para decir éso? La bajada de sueldos y de poder adquisitivo que se ha visto en España ha sido bestial y comprobable, tanto con datos como por percepción. Los beneficios del capital, en términos comparativos, han aumentado.

[*7*] @el_mentalista ¿Pretendes que le de credibilidad a un artículo que afirma que las empresas de más de 250 trabajadores pagan un salario medio superior a los 2.000 €?
¿McDonald's pagaba 2.000 € de media? ¿O casi 3.000 actualmente?
Según ése artículo, nadie paga de media menos de 1.000 €. ¿Cuánta gente conoces tú que cobren menos de 1.000 €?

[*8*] @el_mentalista ¿Te has leído Teoría general del empleo, el interés y el dinero de Keynes? para que vengas a tachar lo que existe ahora de keynesianismo, lo que ocurre es que el capitalismo ha sabido adaptar algunas premisas de Keynes para corregir lo que ellos mismos saben, es un error en su practica totalidad, pero desde luego no se ha sustituido por este. Por ello se llama teoría, porque plantea una nueva forma de funcionamiento. Así que si no la has leído no sabrás lo que es el keynesianismo

[*1*] @libertari0 también por culpa del capitalismo me aparece publicidad del "másmovil" cada dos minutos

[*55*] @el_mentalista

OH!!!!

Llevas estudiándola tres años...¡¡¡TRES AÑOS!!!

Señores...aquí tenemos a una mente precalara, un auténtico oráculo de la economía mundial, un perfecto entusiasta de los números...

¡¡¡Tres años!!! ¡¡¡Tres!!! ¡¡¡TRES AÑOS!!!

Puto amo.

Con eso, nadie puede competir. El Dax alemán ser rinde. Wall Street ya ha puesto el cartel de "se traspasa"...

En serio...ya está bien.

¡¡¡YA ESTÁ BIEN!!!

[*40*] @rapyreggae No te molestes, es más sencillo asociar Keynesianismo con gastar dinero público y neoliberalismo con bajar los impuestos, y ala, tirando que es gerundio.

[*2*] @el_mentalista ¿Por qué inventas?

[*59*] lo suficiente como para entender con conceptos básicos, como renta capital, beneficios, es más me sobran 2 y medio porque eso es algo básico ¿cuanto has estudiado tu? porque te veo comentar todos los dias opinando de todo, el típico cuñado, yo procuro hablar poquito y de lo que se

[*10*] datos son datos, yo estoy en 3º de economía y los datos son los mismos, sean profesores de izquierda o de derechas. hay gente que no sabe diferenciar entre beneficios y rentas del capital y por eso pasa lo que pasa, pero el gráfico es correcto

[*55*] @el_mentalista Pues te faltó leer uno de los libros cumbre del pensamiento económico mundial, sí, ese mismo que te he mencionado antes: Teoría general del empleo, interés y dinero.
Y por cierto, El Capital de Marx no es un libro, sino tres tomos bastante tochacos.

[*60*] @el_mentalista Yo también la he estudiado, en Macroeconomía, pero una cosa es estudiarlo en la Universidad, y otra cosa es comprenderlo por ti mismo. Es más cualquiera que sepa lo que es una teoría sabrá que Keynes planteaba algo diferente, por ello se llama teoría, y si de verdad has estudiado Economía, te lo tuvieron que haber explicado muy bien en Política Económica.

[*6*] @arlop4
¿Así de informado vale?

[*64*] @el_mentalista

Que te regalen un ábaco y un taburete.

No me lo tomes como algo personal, pero un economista español a día de hoy es un charlatán que trata de vender un crecepelos infalible.

A día de hoy tu discurso básico arrollador llega muy tarde de primeras, y de segundas, no se lo traga nadie. Es más. El préstamo (rescate para los amigos) que Europa nos cedió lo hizo bajo una condición simple. Que España cediera parte de su soberanía económica. Dicho de otro modo, que ni un solo de nuestros economistas pudiera estar a 800 metros de un céntimo prestado.

[*53*] @rapyreggae Por supuesto, tienes toda la razón. Yo lo que intentaba explicar es que hay muchos más empleados por debajo del umbral de los 1000 €, que directivos que cobren 6000 u 8000 € (que los hay, es innegable). Lo cuál hace que la media del conjunto suba, para éso hay otras medidas (la partición en deciles que hace el INE en ése mismo estudio me parece un buen ejemplo). Luego lees el estudio y ves que se basa en premisas falsas (sólo habla de trabajadores indefinidos, cuándo el 86 % de los temporales cobra menos de 1200 € brutos según el propio INE.

[*16*] ¿entiendes el concepto de media? lo primero es que no se cobra lo mismo dentro de una empresa, depende del puesto, el que te coge el pedido del macdonal cobrara menso de 2000 pero los del departamento de contabilidad o marketing seguramente si, y segundo no todas las empresas pagan lo mismo, google paga muchísimo más que la media a casi todo el personal, por ponerte un ejemplo

[*39*] no se exactamente que tiene que ver lo que estoy hablando con el precio de la vivienda

[*28*] @arlop4 ¿He hablado de la mediana?

[*60*] @el_mentalista

PAña ta salbada...

[*61*] @el_mentalista

El único concepto básico que has mostrado tiene la misma calidad que alguien que trata a día de hoy de convencer al personal que el Titanic se hundió por culpa de un iceberg y encima hacerlo de tal modo que se crea que es un a perfecto experto en la materia.

La inmensa mayoría de los economistas españoles, salvo muy contadas excepciones, son de los que a toro pasado tratan de explicar las razones de la crisis de tal modo que hasta sus propias abuelas sean las responsables y encima sonar convincentes.

Un economista español, para los europeos es poco menos que un mojón de carretera al que reírle las gracias y poco más.

¿Qué pretendes explicar a estas alturas, muchacho?

[*6*] @arlop4

JAJAJAJAJAJAJA Pero qué osado eres.

[*7*] Juan ramon rallo... libre mercado... ejem no creo que haya mas que decir. ;)

[*33*] @el_mentalista En lo que destines posteriormente tus beneficios se llama inversión, y es indiferente, ya que para lo que estamos hablando que es el reparto, como si luego quemas el dinero, nos da igual. La cuestión es que de cada euro que ingresa una empresa, cada vez una parte menor va al trabajador y una parte mayor para el propietario del capital, lo cuál implica que los salarios bajen, tanto en términos comparativos como absolutos.
Y el salario bruto y el IRPF no van intrínsecamente relacionados, pero tienen un coeficiente de correlación altísimo, así que analíticamente hablando no es incorrecto unirlos

[*34*] no se ya como explicartelo.. si has facturado 2000 euros y pagas 1000 al trabajador pues la renta del capital es 50%, si pero que la relación renta trabajo/renta del capital NO ES LO MISMO que beneficios, esos 1000 euros atribuidos al capital no son netos, al igual que al salario bruto hay que quitarles impuestos para obtener el neto, a la renta del capital hay que restarle no solo impuestos, sino los costes del mantenimiento del capital, como alquileres, luz, agua, si de esos 1000 euros pagas 800 a estos conceptos, tienes 200 de beneficio por lo que renta de capital=50% beneficios=20%. Y sí, la renta salarial está reduciéndose relativamente hablando, pero eso no es incompatible con que los BENEFICIOS también bajen, son conceptos distintos

[*8*] @el_mentalista No entiendo porque te votan negativo si es cierto, el sistema económico de estos años ha sido el keynesianismo no el "neoliberalismo".

[*44*] @el_mentalista

Ya, ya...y yo también. Y del 100% de deuda pública...y de Juan Ramón Rallo "el hombre que nos advirtió", un perfecto asesino de masa si le dejasen un poco de poder. Conozco tanto su obra que podría hacer una tesis doctoral al respecto.¿¿¿Pero en serio has puesto un enlace sobre ese sujeto???

Hasta te has puesto espléndido hablando de "keynesianismo"...y lo has hecho de forma tan sutil que has logrado que no saltara por los aires el "demagogiómetro".

"Oh! yo se´mucho de economía...leo muy mucho a Juan Ramón Rallo"

Venga, hasta luego.

[*8*] @el_mentalista No has logrado entender bien las ideas de Keynes. Más bien lo has entendido al revés. Sus teorías nunca han defendido un endeudamiento constante. Él propuso el intervencionismo del Estado cuando la economía de mercado pasase por su etapa de recesión. Pero no en épocas de bonanzas. Te lo resumo:
-Aumento del gasto social durante las crisis, y disminución de ciertos impuestos (para estimular el consumo y la inversión).
-Disminución del gasto social y aumento de impuestos en épocas de bonanzas para disminuir la deuda generada durante la crisis y controlar el crecimiento para que este sea sostenible y constante.
Aquí lo que ha pasado, entre otras muchas cosas, es que lo hemos hecho al revés.

[*40*] -Aumento del gasto social durante las crisis, y disminución de ciertos impuestos (para estimular el consumo y la inversión). Vamos, incurrir en déficit públicos, lo que se hizo sobre todo al inicio de la crisis, donde la deuda creció más que nunca, porque esos supuestos multiplicadores mágicos del gasto públicos harian crecer mucho a la economía y por lo tanto la relación deuda/pib bajaria, cosa que NO pasó

[*2*] @el_mentalista

El tema de la crisis tiene su miga porque los trabajadores timadores con sueldos de ensueño acabaron como acabaron por haber vivido por encima de sus posibilidades.

El tema es que están luego las grandes empresas y sobre todo, los bancos y cajas que también hipotecaron la vida de los primeros por encima de sus posibilidades.

Ya...algún listo con el manual en la mano dirá "nadie les puso la pistola en la cabeza...si se hipotecaron, que se jodan"...claro...del mismo modo que esos bancos y esas empresa pagaban esos salarios o daban tan alegremente esos desproporcionados préstamos...oye...nadie les había puesto una pipa en el bolo ein????

Y...¿¿¿A quién han ayudado???