El capitalismo es la creación de riqueza

"No sabría que decirte, pues nos mintieron acerca de lo que era el comunismo, pero nos dijeron la verdad acerca del capitalismo". Palabras de un hombre criado en un estado comunista cuando le preguntaron que sistema prefería.

[*12*] @praxiteles que coño va a ser el comunismo una dictadura.Se practico una dictadura en los paises comunistas igual que en españa se practico una dictadura en el capitalismo

[*4*] @praxiteles porque vivian en una dictadura a lo mejor?

Es que hay dos capitalismos, el de los países explotadores y los países explotados... es muy fácil ser rico cuando lo eres gracias a la pobreza de otros.

[*4*] @praxiteles

Depende.

Creo que la Rusia de los zares iba todavía en patinete hasta que tito Lenin empezó a convertir lo que era un país triste y pseudofeudal en la segunda superpotencia mundial.

A lo mejor mola más el ejemplo latinoamericano neoliberalista que puso en marcha Kissinger.

Oh! Si, desde luego. Un sistema que hizo de latinoamérica lo que es ahora.

Igualmente decir que lo que aparece en la foto parecen más roms que otra cosa, rumanos gitanos, y aquí en España hay poblados chabolistas gitanos bastante peores. No se, imaginaros que en Inglaterra ponen "hay españoles que piensan que con Franco se vivía mejor" y te sacan una foto de chabolas de gitanos como haciendo ver lo mal que estamos

[*5*] @javi9826 Rumania fue uno de los pocos paises del mundo en acabar por completo con la deuda. Tenia un desarrollo bueno, no habia gente en paro, y la educacion era muy buena (de hecho, mucho mejor que la de ahora). A cualquier rumano se lo puedes preguntar: en Rumania habia un montón de industria y de fábricas, que cerraron despues, con la llegada de los ladrones liberales que dieron un golpe de estado en la sombra, y privatizaron y vendieron todo a los grandes de Europa

[*18*] @redomao Pues la URSS se convirtió y mantuvo como superpotencia mundial de la misma manera que los EEUU: jodiendo al prójimo, sólo hay que ver la patada a las poblaciones históricas que dió Stalin tras la Segunda Guerra Mundial...

[*16*] @belthazor
2. Países con buenos recursos pero con gobiernos que dejan que los exploten potencias extranjeras, a cambio reciben un beneficio personal de la hostia. Aunque claro, luego en esos países cambian de gobierno, ese gobierno busca nacionalizar los recursos para aprovecharlos ellos mismos y de la noche a la mañana se convierten en enemigos de occidente y hay que ir a darles democracia de la buena, a la estadounidense, eso sí, implantando un gobierno que vuelva a permitir esa explotación de recursos por parte de otros países.

[*50*] @redomao Con eso lo único que demuestras es la crisis y el desastre que dejó el comunismo en los 90, que les costó más de 20 años recuperarse. Pero te he de dar la razón, en los años 50' y 60' el PIB ruso experimentó un gran crecimiento a base de industria pesada y armamentística, en cambio en los países capitalistas los bienes de consumo coparon el mercado. Dime que modelo prefieres. Por cierto, no compares USA y Rusia en historia. USA era una colonia de UK que se independizó, Rusia un estado con más de mil años.

[*25*] @interdigital14

El capitalismo ganó por fuerza bruta.

Boris Yelsin bombardeó un parlamento que se oponía a la desintegración de la URSS (tras el referendum se demostró que la mayoría del pueblo ruso quería seguir con su "movida"), tal vez igual no sabías este dato, a lo mejor deberías de leer más libros en lugar de andar por los foros controlando la vida de los demás, no?

[*44*] @redomao

Y acabo.

Sobre el "retraso" ruso...

[*29*] @interdigital14 Redomano no se si será un artista, a lo mejor sabe cantar, pintar, tocar algún instrumento, quien sabe... Lo que tengo seguro es que tú eres mu tonto, pero no tonto normal, no, mu tonto. Lo que viene siendo sobrepasar los limites de la tontería normal, el nivel medio de tontería es una linea que has dejado muy por debajo. Y te lo dice un tío que tanto capitalismo extremo como comunismo le parecen mal, osea, no te lo digo porque critiques el comunismo, que no me gusta, si no porque eres tonto, cada comentario tuyo que leo me quedo flipando... Así, sinceramente.

Pero en estos países del Este, incluida la propia Rusia, es normal que se tenga ese pensamiento de que en el comunismo estaban mejor. Estaban bien? Pues no, pero quitar un regimen comunista y poner el capitalismo de golpe es un shock demasiado fuerte para un país. En el caso de Rusia por ejemplo, la riqueza paso de repente a estar en manos de unas pocas personas, hubo paro, pobreza, se crearon mafias, etc, etc. No puedes hacer pasar a un país de un modelo económico a otro muy distinto de golpe, es una cagada, las cosas se hacen gradualmente. Así es normal que del capitalismo en esos países solo unos pocos se hayan beneficiado y los demás hayan ido a peor

[*35*] @interdigital14

No sé, en Cuba tienen una esperanza de vida superior a la estadounidense, de todos modos, no podemos compararlo, antes habría que hacer un bloqueo militar a los EE.UU.

¿Sabías que Cuba padece un bloqueo militar, no? ¿No leíste ese libro?

¿Y el índice de pobreza en los EE.UU.? ¿Y el índice de desigualdad? ¿Los has leído?

[*16*] @belthazor Y luego de esos países explotados hay 3 tipos (o por lo menos son los que se me ocurren):
1. Países subdesarrollados que buscan industrializarse y desarrollarse, pero no es precisamente barato, una forma es que potencias extranjeras inviertan en tu país, hagan fábricas y contraten a gente. Por desgracia una de las formas de hacerlo, y por la que han optado, es ofrecer mano de obra casi esclava y en unas condiciones pésimas, le supone muchos beneficios al empresario que abre la fábrica.

[*16*] @belthazor
3. Países que directamente son explotados por propios compatriotas. Con una desigualdad brutal en la que el pobre es muy pobre y el rico es muy rico, porque no hay control ninguno y se permite un capitalismo salvaje. Estos no los consideraría “explotados”, ya que no hay terceros haciéndolo, son explotados por ellos mismos.

Uno de mis mejores amigos es rumano, y en varias ocasiones me comentó que según sus abuelos se vivía mucho mejor en el comunismo, todos tenían muchísimo mas dinero y los que no lo tenían, disponían de cartillas de racionamiento y el gobierno les ofrecía trabajo a los parados. Dicen que fue un error ejecutar Ceaucescu ya que la mayoría de la población lo quería. (Lo cierto es que menudas carreteras construyó el cabrón. Solo por la Transfagarasan vale la pena ir a Rumanía)

Definir el capitalismo como creación de riqueza...

[*15*] @manurugbier2

Los primeros años hubo hambrunas porque ya eran existentes. Cambiar esa situación costó algo de tiempo.

[*29*] El absolutismo cayó en Europa y en Rusia, por la fuerza, obviamente, no había otro modo. Que lo uses como argumento para desvirtuar al comunismo, cuando el liberalismo hizo exáctamente lo mismo...no se.

[*29*] @interdigital14

Bueno, si te pones a pensar los EE.UU. de Norteamérica se crearon de forma muy poco democrática rebelándose contra el poder establecido.

Ya sabes.

Washington, Thomas Jefferson, 1776...¿Te suena? ¿Leíste el libro o esperaste a la película?

[*62*] @asterio

El gráfico está elaborado por Naciones Unidas.

Concretamente de la División de Estadísticas de las Naciones Unidas.

Acúsales a ellos de sesgar información y cuéntales lo del A, B, C o D...

Respecto al referendum, lo que está claro es que será más democrático dentro de lo que cabe que bombardear el parlamento.

[*64*] @iberiaunida

No, no es "ese" el objetivo del comunismo.

[*13*] @javi9826 ¿Una dictadura capitalista en España? Si te refieres a Franco, éste era fascista. Es decir, tercerposicionista; contrario al capitalismo y al comunismo. De liberal tenía lo que yo de budista, a todos los niveles posibles.

Y si te refieres a la época actual pues sin comentarios.

Por cierto, lo que dice el cartel lo sabe sólo un 28% de los españoles.

[*11*] @jonhye7 Perdón que mi teclado... el caso es que sep, son gitanos, pero te aseguro que en si la cosa en mi país es así, no se cuando se levantara la cosa, pero por ahora la pobreza es enorme, hay edificios que llevan literalmente desde la caída de Chaucescu sin cuidarse, edificios como escuelas o hospitales, como mucho puedo saber que el sistema educativo es mejor que el de aquí y eso lo se por mis primos (sobre todo el tema de ingles XDXD), pero tengo que advertirte de que los gitanos también son bastante polémicos, ya que ellos mismos abandonan la escuela incluso no habiendo acabado la primaria, no es que no avancen por que no pueden, es por que no quieren y esto te lo aseguro que es verdad.

Debe ser que países como Dinamarca, Suecia, Alemania, Canadá, etc. son comunistas y por eso les va tan bien, ¿no? Claro, quién no preferiría vivir en un reducto estalinista como Corea del Norte, ¿verdad?

[*50*] @redomao En el primer gráfico se comparan primero un bloque de 15 países con estos por separado, es la forma de sesgar la información de un gráfico más antigua y barata que existe.

Propaganda que pretende hacer ver lo que no es. Suma el PIB de todos esos países en el año y compáralo con el de la URSS, que es lo justo.

No sólo eso, sino que prácticamente sólo se muestra (y deliberadamente) la crisis económica tras la caída de la URSS.

Te va a sentar mal que diga esto, pero haber llegado a estos extremos es patético.

[*37*] @redomao Primero de todo: ya hay acuerdos ecónomicos entre ambos paises y vuelos regulares Miami-La Havana que antes no existía. Algo es algo...

[IMG]http://i65.tinypic.com/15s6993.jpg[/IMG]

http://espanol.cntv.cn/2015/07/20/VIDE1437352803597920.shtml

Segundo: ¿Has oido hablar del período especial cubano? Eso fue a principios de los 90, ¿sabes que lo causó?

Los própios rumanos se revolucionaron contra el comunismo...