Debe de haber unos grupos de wassup de antiguos caballeros legionarios que están soltando auténticas y desquiciadas barrabasadas contra Carmena por lo de la eliminación de la calle dedicada a Millán Astray...
"Las primeras pesquisas permitieron determinar que aunque los autores de los mensajes, a priori, no incurrían en ningún ilícito penal, existía un claro perjuicio para la seguridad ciudadana, al dar a conocer de forma instantánea la ubicación de los dispositivos policiales". Si es que hay que leer las noticias completas...
Aunque puedo entender la vigilancia a nivel de seguridad ( atentados y tal ) me parece duro que hayan leido conversaciones de whatssap de las personas.. Ya ves tu que gracia como gastes una broma estilo: "que mamonazo el hijo de P--- del guardia civil que me ha cascao una multa". Es que ya la parte de incitar al odio es muy subjetiva, hay casos claros y hablo en general no de esto en particular; y casos que bueno pueden ser broma o no por eso me parece que debe haber limites en cuanto a lo que la privacidad se refiere.
Por mal que este insultar, no se supone que es privado y que lo hagan dentro de su grupo de watsapp debería ser anónimo? que derecho tiene la policía a meterse dentro de los mensajes de la gente para leer si los ponen verdes o no?
[*4*] @monguifacha Lee un estracto de la noticia en mi comentario [*5*] o la noticia completa en http://www.20minutos.es/noticia/2845620/0/tres-detenidos-19-investigados-por-proferir-injurias-contra-fcse-grupo-whatsapp-para-alertar-radares/
[*4*] @monguifacha
Art 12
Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su domicilio o su correspondencia, ni de ataques a su honra o a su reputación. Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o ataques.
Art 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Estaban en su derecho a expresarse libremente, y nadie les ha censurado, lo hicieron con libertad. Pero las consecuencias por infligir el articulo 12 también deben respetarse.
[*20*] pero vamos a ver macho. ¿Entiendes la diferencia entre que yo te insulte a la cara, online o directamente a que yo diga en mis círculos privados: este tío es tonto o hable mal de ti?
[*2*] @viblios A ver
En primer lugar, la noticia dice que les han detenido por insultar a la policía. Sé que es delito informar sobre informar sobre los controles, para lo noticia dice lo que dice
En seguno lugar, no me toques las narices... Ahora resulta que insultar a alguien (y ni siquiera a alguien, en este caso a algo) en un grupo de Whatsapp, es delito. Pues nada, lo dicho, la próxima vez que te cabrees con alguien o algo recuerda no insultarlo en tus círculos privados, que igual te detienen
[*1*] me parecen increibles tantos negativos en tu comentario.
Por lo de la generalización espero que no sea, pero por lo de inmiscuirse en temas personales aún menos... rezo a dios para que sea porque te tengan manía porque si no tendré que empezar a pensar donde emigrar...
A mi me parecen el clásico grupo forocochero y poligonero a los que no le molan los controles porque les joden las juergas y pim pam toma la casitos...
Gente descerebrada y punto.
Bien les está por canelos. Y por que estoy harto de jugarme los cuernos si salgo en domingo con la familia porque a un par de farloperos les da por hacer el rally de Montecarlo por la general.
[*1*] @oliversacks primero, insultar no entra dentro de la libertad de expresión ni es ninguna opinión. Y segundo, informar de los controles policiales es delito (e insultar tambien, dicho sea de paso)
[*31*] @onikirimaru eso es lo que he dicho xD que es una calumnia, no una injuria. De hecho, llamar ladron a alguien no es injuriarle, es calumniarle, es el ejemplo mas claro y mas comun de todos
[*32*] @viblios
"De otro lado, el honor objetivo es la reputación como ser social que tiene una persona, ello es, la fama que ha sabido ganarse con relación a sus pares y de la cual goza, sea la que fuere, pero connotada positivamente"
Acusar de delincuencia sin contar con ningún indicio es como mínimo un intento de socavar su reputación social. (1/2)
[*29*] @viblios ¿Llamar delincuente a otro sin ninguna prueba no es injuriar ni calumniar?, pero si hasta habiendo condenas en firme los medios utilizan el "presunto" para no pillarse los dedos...
Injuria:
1. Hecho o insulto que ofende a una persona por atentar contra su dignidad, honor, credibilidad, etc., especialmente cuando es injusto.
Que alguien acuse gratuitamente a otro de delincuente resulta ofensivo y atenta contra su honor y credibilidad, ergo por definición se trata de una injuria.
[*27*] @onikirimaru claro que lo es, pero no una injuria, si no una calumnia. Y si vieras mis comentarios, verias que esto lo he repetido cientos de veces
PEro no te inventes las cosas, no hace decir "ha faltado el honor a millones de personas bla bla bla". Hay dos delitos en el codigo penal, la injuria y la calumnia, leetelos que te hace falta. Si no conoces tus propios derechos tan basicos, que esperas exigir? como te haras respetar?
[*18*] Y tu insultas y acusas sin fundamento, diciendo que los votantes de podemos son delincuentes?
Tú si que incitas al odio pero luego te escudas en esa mierda de libertad de expresión que tenemos, que mientras insultes a los rojos no pasa nada, pero di algo del rey y se te cae el pelo. Eso no es libetad de expresión, es libertad de represión.
Tu eres el delincuente aqui, apoyas y defiendes con uñas y dientes a ladrones, corruptos, impresentables, puteros con dinero público, machistas, franquistas, en resumen: los verdaderos parásitos de nuestra sociedad. Y si alguien como yo dice lo que estoy diciendo vendrás rapido a decir que soy un etarra, bolivariano chavista, pues mira prefiero ser todo eso antes que ser del PP.
[*23*] @viblios Entonces lo que ha hecho un usuario en éste mismo hilo al llamar delincuentes a los votantes de Podemos es ilegal, ¿no?. Ha difamado, atentado contra la honra e insultado a cinco millones de personas, cosa que hace de forma habitual y constante.
Es simplemente el ejemplo más cercano que he podido encontrar de que la ley es interpretable y aplicable según para quien. Argumentar estrictamente con las leyes en la mano suele ser un mal recurso en estos casos...
[*25*] @oliversacks hablar mal de alguien? hablamos de INSULTAR, es una gran diferencia. Y si, en un ambiente privado lo es, por que? porque los insultos siempre son delitos PRIVADOS, de hecho, los dos unicos delitos privados que recoge el codigo penal son las injurias y las calumnias.
Y claro, imaginate un pobre muchacho al que le insultan y le humillan en internet o en un grupo de wazap...constatemente...no es acaso algo grave y un delito?
es más, si esos insultos son, encima, realizados de manera...publica, le cae la agravante del 211 y 212. Y no, no me lio la ******* con nada, no es mi problema que no conozcas leyes tan basicas como esas que deberias saber
(2/2) No obstante el meollo de mi argumento es que detener o emprender acciones legales contra alguien por insultos o faltas de respeto es algo tan absurdo que resultaría inviable, como inviable es hacer cumplir a rajatabla toda la legislación nacional. Por que si nos ponemos estrictos creo que muy poquitas personas quedarían lejos de las comisarías y/o juzgados: desde descargas y copias ilegales a la simple compra de cinco euros de yerba, pasando por transacciones sin facturación (¿quien no ha comprado nunca en un chino?), exceso de ruido a horas indebidas (cumpleaños, despedidas de soltero, celebraciones deportivas, etcétera) o cualquier chuminada por el estilo.
[*20*] asivaespana... insultar a depende de quién es delito. De otros te puedes cagar en sus putos muertos que no te preocupes que te pasará nada, muchos hasta te jalearán. Robar a manos llenas de las arcas del estado se soluciona con un tú más. Viva la libertad de expresión, guapetón!!! Doctrina es lo que te han enseñado a ti, lo otro podrían ser leyes o jurisprudencia (doctrina??? Donde has aprendido esta palabra?)
[*15*] @oliversacks pues si, es hasta delito insultar a alguien en un juego online, y hay mucha doctrina sobre eso. Insultar es insultar, y es un delito de injurias, te guste o no. Y no, no es libertad de expresión
[*18*] un grupo de whatsup es la calle? Podemos??? Piensa antes de escribir que nunca está de más. Ah, si eres el bot o mendrugo que hace alusiones siempre a podemos... lo de pensar te va grande, perdona.
[*8*] @redomao Y no sé por qué te votan negativo. Lo único que queda por resolver es CÓMO descubrió la policía ese grupo de WhatsApp. Sinceramente, teniendo en cuenta que la intervención de las comunicaciones es ilegal en España salvo en situaciones excepcionales (terrorismo y poco más) y que el grupo estaba compuesto por más de 200 personas, no me sorprendería que fuese un chivatazo.
Y no es por nada, pero Águilas no es que sea demasiado grande. Basta con que "el tío de María" o "la hermana de Juan" denunciasen los hechos para que la policía se pusiese manos a la obra.
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