Hombre, es que hay que entender el contexto de la frase. Para el PP no hay buena gestión económica si no hay su correspondiente trapicheo de sobres, eso es tradición.
Cifuentes la "neoliberal" que dice "No podemos quedarnos anquilosados en Hayek o en Marx, en pensadores que eran del siglo pasado". El PP también ea del siglo pasado, a ver si alguien lo sustituye, no podemos quedarnos anquilosados
[*3*] @fjandro Totalmente de acuerdo, fuera los anticuados PP y PSOE, bienvenidos los partidos del nuevo siglo, al final va a ser verdad eso de que "fuiste de Podemos"... ;)
[*6*] @elliber eso pasa cuando no sbreengordas las presupuestos y te llevas comisiones por todo y gasta y despilfarras en comidas, viajes y llamadas de telefonos, por no decir en putas y farlopa.
Que los que van presumiendo de moral ya sabemos de lo que carecen.
De verdad que sigan votando a esta panda de sacacuartos es lo que si huele mal, a pais podrido.
[*18*] @redomao Sí, mira. Si bajas un poco aparece la gráfica: http://www.datosmacro.com/deuda/espana/municipios/madrid/madrid/madrid
En 2012 la deuda era de 7.400 millones de euros; en 2013, 7.000 millones; en 2014, la deuda desciende 1.000 millones más y se sitúa en 5.900 millones; y en diciembre de 2015 (2015 fue un año compartido por PP y Ahora Madrid) la deuda se situó en 4.767 millones. Finalmente, en junio de 2016, la deuda de Madrid estaba en 4.563 millones (un nuevo descenso).
Con cinco años consecutivos de disminución de la deuda, creo que podemos decir que existe una tendencia.
[*30*] @TwistedFate Perdón por el retraso pero de vacaciones no tengo PC y el movil... bueno, es eso xd
http://www.eldiario.es/madrid/negocio-redondo-viviendas-sociales-Madrid_0_510599060.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/26/madrid/1472207866_869543.html
ETC
No puedo enlazar toda la información por que básicamente es como si me pides que te enlace la gurtel entera.
Vendieron 30k viviendas en 4-6 años para maquillar las cuentas, como Carmena se negó y empezó a intentar frenarlo pues... ahora depende de la comunidad y no de la ciudad
@Twistedfate contamos con los 1500 mill. Anuales de las ventas de pisos de proteccion oficial de justo los ultimos años de la baronesa? Algo de lo que a tomado el relevo la c.a porque Carmena intento pararlo?
[*23*] @redomao Sigo con mi comentario [*27*] (no me enrollo más). De todas formas, como meterse en datos macroeconómicos de Madrid es un follón, es mejor basarse en aspectos puntuales. Si yo quisiera defender la buena gestión de Carmena, por ejemplo, diría que:
1. Según las encuestas de satisfacción, la mayor parte de los madrileños están contentos (buena gestión social)
2. El PIB de la ciudad está en aumento y sigue siendo un foco muy atractivo para inversores internacionales (buena gestión económica).
3. Ha hecho de Madrid un Ayto. aún más transparente y está motivando al a participación ciudadana (buena gestión política).
Lo que pasa es que sería necesario analizar la contrapartida de la Comunidad de Madrid para comparar...
[*23*] @redomao Sí y no... Lo que yo sostengo (opinión particular) es que no existe una relación directa entre la disminución o aumento de la deuda y la buena o mala calidad de la gestión de un gobierno. Por ejemplo, en el periodo 2012-2015 hay un descenso de la deuda bajo el gobierno del PP, y, sin embargo, no me parece que la gestión de Botella fuese demasiado buena.
Lo que determina que una gestión sea buena es el conjunto de una serie de ratios, como el de la deuda pública/PIB y que se consiga reducir la deuda manteniendo o devolviendo prestaciones sociales.
Si nos metemos en esas materias, no tengo ni idea de cómo van ni la Comunidad ni el Ayuntamiento de Madrid, y es ahí donde podría decirse con datos contundentes que Carmena gestiona mejor.
Antes nuestro compañero Twisted Fate ha puesto la página de macro datos sobre la deuda de la ciudad de Madrid, si uno toma los datos de todas las ciudades e incluso de las comunidades autónomas, vemos que su gráfica es muy similar independientemente de quien esté gobernando.
Bien, pero entiendo que si esa tendencia sigue a la baja, es porque existe buena gestión. ¿no?
Se entiende. Si lo hace mal, esa tendencia desaparecería a mi entender. Lo que choca frontalmente con el pensamiento del PP que decía que esa tendencia con Carmena iba a desaparecer, que se abrirían las checas y que se iban a arruinar absolutamente.
[*4*] @nemeton Y es verdad que lo fui. Yo los cambiaba por unos socialdemocratas "sensatos" a lo UPyD y C's si acaso algo más escorados a la izquierda o derecha para que se adaptasen mejor como sustitutos, aunque por supuesto no les votaría
No seamos tontos, una cosa es una comunidad y otra es un ayuntamiento, no podemos comparar.
De todas formas Cifuentes para ser del PP no lo esta haciendo tan mal.
¿Otra vez sacáis la mierda de la deuda de Madrid? Es que si el asunto no lo mencionáis tres o cuatro veces por semana, no os quedáis agusto. Por si a alguien aún no le quedó claro:
1. La deuda de los grandes ayuntamientos (independientemente del signo político) está disminuyendo.
2. La deuda de la mayoría de las autonomías (independientemente del signo político) está aumentando.
3. El descenso de la deuda de Madrid es una tendencia que se viene siguiendo desde hace años.
¿Quieren decir estos tres puntos que he comentado que Carmena lo esté haciendo mal? NO. Solo quiere decir que la deuda es un mal indicador para medir su gestión.
[*10*] [*11*] Eso esta claro, pero Ahora Madrid continua con esa linea de despilfarro aunque lo venda de otra manera. Ningun politico es limpio, es imposible por definicion.
30 Comentarios