A mi me gusta la gente que se queja de la subida eléctrica, pero se traga mierda sobre los pases que nacionalizan las suyas como Venezuela, Ecuador , Boivia o Argentina.
[*1*] @doowap Tio, no quiero ser irrespetuoso y espero que entiendas la pregunta. ¿Te estás haciendo el tonto o intentas tomarnos por tontos a los demás?
[*7*] @doowap Los argentino echan mucho de menos a Cristina, Macri ha batido records en pobreza, lo primero que ha hecho es aumentar con unos tarifazos la luz, el agua, el transporte etc etc
Y no solo eso, ha disparado con su gobierno la deuda y ha eliminado todo el subsidio social haciendo que 1,4 millones de argentinos se volvieran pobres en 3 meses.
[*32*] @hayekrules Es decir, algo por lo que antes ya te daban solo pagando la consola y ahora debes pagar de igual manera es satisfacer la demanda? es un bonito eufemismo de mala practica
Según los datos del banco mundial hace apenas 2 años estaban equiparados, volatilidad del sistema supongo, igual con el brexit se va.
[*30*] @hayekrules A si? por ello absolutamente todos copian las malas practicas, uno sube precios, todos lo hacen, uno cobra por un servicio como es el on-line ya que mencionas los videojuegos y todos lo incluyen, si lo que dices fuera cierto, uno se comeria a otro.
Los exministros trabajan para una empresa privada.
Cierto he visto datos de hace 2 años, en decadencia? UK y Francia tienen un crecimiento similar y un pib a la par, el riego de pobreza es menor que UK
http://www.who.int/countries/fra/es/
No me fio de lo privado, es obvio, tiene intereses partidistas debido a su financiación.
[*25*] @hayekrules Pues así es el capitalismo, el la tonica dominante, no se a que viene la sorpresa,
mas aun, no es el caso Español, es el caso general.
Pues lejos de lo que dices, los precios son mas bajos en Alemania o Francia, arbitrio es que como es un sector estartegico y la necesidad te obliga a comprarlo suban el precio en plena ola de frio.
La teoria liberal es preciosa, pero mira la practica, se contradicen entre si sus principios.
[*23*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo Que aquí, me da igual quien, ya sea Hayek, Friedman o Rallo pueden decir misa, pese a la ola neo-liebral de privatizar hasta el aire que respiran aparte de traer mayor deuda publica por recortar ingresos es un fiasco, por eso los Frances y Alemanes han vuelto a nacionalizar las eléctricas.
[*22*] @hayekrules Yo aun espero que los precios de la electricidad bajen como nos prometieron
A mi me parece inaudito, los liberales decís que todo el mundo lucha por su beneficio, también decís que el mercado se regula solo y creéis en la competencia, pero luego cuando ocurren esas privatizaciones el precio se dispara por que pactan precios, el punto 1 y 2 entran en contradiccion.
Es una evidencia que todo sector estrategico no nacionalizado en mayor o menor medida tira los precios a las nubes, a su vez empobreciendo a toda la población y lastrando la producción industrial y demás, pues todo el mundo necesita dicho servicio...
[*11*] @hayekrules O nacionalizarlas como tuvieron que hacer los Franceses o Alemanes tras privatizarlas, porque, sorpresa! pactan precios si son todas privadas
[*31*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo Cobrar por un servicio no es una mala práctica. Se llama satisfacer una demanda del mercado.
Da igual que la empresa sea privada si no compite en un mercado libre.
Hombre son 400M de PIB más con la misma población (un poco menos UK).
Sí, a los informes de la OMS se llegar pero no veo dónde pone que sea el mejor del mundo. Se debe comparar esos informes y otros entre países, asignar unos criterios y a partir de ahí hacer un ranking. Yo no tengo tiempo para hacer eso si tu lo has hecho me gustaría verlo. Sino tenemos los otros hechos por malvadas e interesadas empresas que dan buena posición al francés pero mejor al Holandés o Suizo por ejemplo.
[*29*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo En la producción energética hay competencia de precios, en el sector automóvil, en el sector textil, alimenticio, inmobiliario, electrodoméstico, videojugabilístico, pruductores televisivos, publicidad... Dónde no la hay? En distribución energética, distribución telefónica, grandes entidades financieras por tener una cercanía excesiva al poder político. Mercadona no puede poner la carne a 100€ porqué la gente compraría en Caprabo. Los exministros socialistas de las eléctricas pueden subir sus precios cuando quieran
Francia lleva lustros en decadencia. Pásame ese informe de la OMS. Te pasé un link con varios rankings que lo contradecían pero al ser informes privados los desestimaste in limine. UK tiene más PIB que Francia.
[*26*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo No se de qué manga te sacas eso de que los principios liberales son contradictorios pero bueno.
Más que nacionalización lo de Alemania ha sido una municipalización. Siguen habiendo Convivieron con empresas privadas y la competencia publico-privada es defendida por un ala muy importante del liberalismo. Francia no es ejemplo de casi nada a día de hoy.
Insisto lo importante de los precios es que sean reales. Se deben bajar a través de la competencia y no a través de un burócrata sino generamos industrias deficientes.
Capitalismo es Mercadona que me permite alimentarme por 20€/semana.
[*24*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo Es que yo como liberal te insisto en que no estoy nada de acuerdo con el modelo energético del país. Es verdad que hubo una privatización del sector pero no hubo liberalización del mismo. Como tu bien dices defendemos la competencia en el mercado si hay tres empresas que pactan precios y viven bajo la sombra de papá Estado los liberales estamos en contra.
El problema es pensar en la nacionalización como solución pues lo precios se volverían aún más arbitrarios y se bajarían para ganar elecciones y se subirían cuando al Estado le faltaran ingresos. La historia demuestra que no hay nada peor que políticos manejando empresas y que cuando liberalizas un sector aunque sea vital (ropa,comida...) se satisface a más gente y a menor precio.
[*14*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo Claro nacionalizarlas para que decida el precio Rajoy entre página y página del marca o mejor aun que lo decida Álvaro Nadal (eterno funcionario) que en su infinita torpeza lo único que ha hecho es decir que subirá 100€ al año.
[*17*] @elverdezlomejor Primero, de donde sacas esos precios? Segundo lo que se deberia hacer es fomentar la instalación de estructuras de autoconsumo, que cada uno tenga su panel solar o su molinillo eolico en su casa para entre todos generar mas, porque si produces mas podrias venderla y si necesitas la pagas. Asi se reduciria un monton la factura de la luz. Si se subvenciona se fomenta mucho pero claro, eso implicaria que las electricas cobraran menos y no interesa. Aunque sea cara, es solo inicialmente luego se amortiza, el mantenimiento es minimo y no consumen combustible que hay que comprar.
[*10*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo es lo que pasa cuando repartes subvenciones, subvencionas servicios sin pagárselos a los que los prestan y haces una política de puertas abiertas permitiendo que la gente que entra viva del estado. Cuando es necesario retirar las ayudas te quedas con una deuda del copón y con mucha gente sin recursos. A Cristina la hechan de menos los que ya la apoyaban antes. Todos los presidentes que ha tenido argentina son una basura desde hace años
[*3*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo Claro es que nacionalizarlas iba a solucionar magicamente todos los problemas (Bien es sabido que si nacionalizas una empresa se acabn las olas de frio y em pieza llover para que se llenen las presas) y mas teniendo en cuenta lo maravillosamente que funcionan las empresas publicas aqui en españa
[*3*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo la deuda que tiene argentina con las electricas si que es maravillosa. Y las semanas que se pasan los barrios de buenos aires sin luz en verano más aun
El gobierno podría de dar subvenciones a renovables e invertir en energía nuclear... pero esta en minoria, en el corto plazo nada se puede hacer estamos pagando la herencia de ZP con las renovables ruinosas. Es curioso que quien se queja es la izquierda la cual apoya políticas energéticas ruidosas y caras en según ellos por el medio ambiente pero se alarman luego de pagar una energía carisima
Y mira que está en manos del incompetente del ministro el bajarla. Sólo hay que eliminar todos los impuestos que hay sobre la luz y bajaría la factura un 40% fácil para las familias. Pero bueno eso son medidas neoliberales de fachas de mierda. Impensables para un gobierno socialdemócrata.
29 Comentarios