Metete en instagram y mira a los futuros pagapensiones, yo estoy acojonado macho. Asi normal que crezcan, pero son una gilipollez como la copa de un pino.
Os recomiendo invertir en oro (o batearlo si teneis tiempo libre) a largo plazo.
Yo de economía sé muy poco, pero me preocupa la alternativa. Si se supone (aunque no sé si es inevitable) que los precios tienden a subir con el tiempo, como no hagas algo para que suban tus ahorros también, para cuando llegues a viejo el dinerito que has ahorrado ya no vale para mucho. Ahí es donde entran los bancos o los seguros privados, ¿no? Se supone que revalorizan tus ahorros de forma que siempre sea mejor tenerlos ahí que debajo del colchón. No veo alternativa, a menos que la situación sea distinta a la que pinto aquí.
[*14*] @positron me estas diciendo que los mas de 140 bancos estadounidenses que quebraron (que precisamente el sistema bancario de estados unidos no destaca por la presencia del estado) eran todos estatales?
El futuro de las pensiones para, como mínimo, por un sistema mixto. Muchos países de Europa con pensiones considerablemente más altas que las españolas fomentan el ahorro privado para complementar las prestaciones sociales. Es imposible sostener el sistema de pensiones actual con la inversión de la pirámide demográfica. Da igual quién lo prometa, no se puede. En 2050 habrá como mucho un cotizante por cada pensionista.
[*4*] @positron joder con la posverdad, ahora resulta que los que quebraron fueron solo bancos del estado y no que el estado cogiera bancos privados en quiebra y tratara de salvarlos y no lo consiguio. Pero vamos, que quebró como banco privado. Lo que no quita que los gobiernos hicieran una pesima gestion.
[*2*] @jm3b Bueno, tampoco somos tan diferentes... En Antena 3 ya comenzaron la campaña del fomento del ahorro con lo de los cafés XD.
Y sí se pueden mantener las pensiones, pero no con estos salarios. Todo un win win, seguimos permitiendo los salarios bajos mientras aumentan los beneficios altoempresariales (que si digo sólo empresario me salen con lo de las pequeñas empresas) y fomentamos la estafa de invertir en negocietes privados... aunque no sé muy bien el qué, porque poca cosa sobra de los sueldos (y volvemos a lo de los cafés).
Chavales, que los planes de pensiones privados no son pensiones. Son solo ahorro a largo plazo. Yo eso no lo puedo considerar pensión si no me garantizas que con 75 años no me moriré de hambre por quedarme sin dinero. Te sirven como mucho para que los intereses te contrarresten la inflación, pero es un dinero que no vas a poder tocar o si lo haces te penalizan, y si encima la aseguradora quiebra, te quedas sin nada. Si te sobra algo de dinero a final de mes, me parece casi mejor ir ahorrando por tu cuenta y estar atento a pequeñas oportunidades o inversiones que te renten más que tener el dinero parado según aparezcan.
@mikki25 eso si no viene otra crisis y te ves obligado a sacar el dinero con sus penalizaciones. Y eso si hau dinero que sacar y el banco no se lo a jugado a los dados en el mercado y se declara en quiebra
Estais todos argumentando con razonamientos oxidados. En 20 años el travajo estara automatizado. El modelo de salario y de contribución tebdra que cambiar drasticamente.
[*36*] @mikki25 Depende de lo que entiendas por "complementado" Holanda por ejemplo, se supone que es un seguro privado, pero debes tenerlo obligatoriamente, y si no puedes permitirtelo, el Estado te lo subvenciona, a la vez que vigila de cerca sus tarifas para que simplemente den suficientes beneficios, impidiendo precios exagerados. Al final simplemente es una SS pero administrada en privado bajo supervision del Estado.
En cuanto al debate, lo habra mientras esteis los liberales buscando que alguien pueda beneficiarse de los derechos basicos de otros, independientemente del pais y de lo mal o bien que funcione...
[*19*] @mksherox Lo suyo sería también hacer que las pensiones salgan de los presupuestos, y ya cambiar el modelo de impuestos y adaptarlo tanto a la situación laboral y social actual como a la futura con la creciente automatización y hacerlo más robusto, adaptable y sostenible, pero eso es un cambio serio y nadie querrá hacerse responsable.
[*30*] @carlosjfort Ya, pero eso habría que ver cómo se haría, porque en cierto modo desincentivaría la modernización de las empresas. Tendría que haber un equilibrio entre sueldos y rentabilidad de las máquinas de manera que poner una máquina te saliera rentable, pero a su vez cobraras impuestos suficientes como para que de algún modo no repercutiera negativamente a un potencial trabajador no acceder a ese trabajo, aunque eso no sé si es físicamente posible.
Está claro que prefiero tener un robot apretando tornillos que a un tío que está totalmente infrautilizado en ese puesto, pero cuando no hagamos falta para arte ni investigación... la verdad es que no sé ni siquiera si el dinero o los impuestos tendrán el mismo sentido que ahora en esa sociedad automatizada.
[*37*] @tradico Pues por qué nadie plantea lo de Holanda? Aunque no esté 100% de acuerdo con ese sistema me parece mucho mejor que el que tenemos. Nadie dice que dentro del sistema de capitalización no se pueda subvencionar a los que tienen las aportaciones tan bajas o que haya una mínima obligatoria. En España nadie cuestiona el sistema de reparto.
Y el debate está porque la SS lleva años en déficit. Los datos están ahí. No es por los malvados liberales que quieren que los bancos se enriquezcan. Como liberal te digo: No te hagas un plan de pensiones con un banco. Suelen ser una basura.
[*35*] @tradico Dime un solo país desarrollado que no tenga este debate sobre su sistema de pensiones y que tenga un sistema 100% de reparto no complementado con ahorro privado. Si es que la demografía es la que es, pero bueno, es mejor mirar hacia otro lado y decir que es culpa del gobierno actual para ver si consigo que voten a los míos.
[*33*] @tradico No. Con la situación demográfica la Seguridad Social está condenada a la quiebra (manteniendo las condiciones actuales por supuesto), aunque pongas a Alberto Garzón al frente, que ese os gusta xD
[*27*] @jolinhar Si no me equivoco hay ciertas cláusulas en los planes de pensiones que te permiten sacar el dinero antes de tiempo. Y el riesgo de crisis es un riesgo asociado a cualquier inversión, no solo a la de los planes de pensiones, por eso cualquier inversión que hagas debería ser con dinero que no vayas a necesitar al menos en 7 años (incluso 10 o más si es en renta variable). Sin riesgo no hay rentabilidad.
[*17*] @tradico Es un poco estúpido el argumento. En un sistema de capitalización puro en principio (salvo que la economía mundial vaya horriblemente mal durante 40 años xD) consigues fácilmente una rentabilidad suficiente para compensar la inflación.
[*10*] @pareidolia2 Que no lo puedes dejar debajo del colchón es lógico, porque va perdiendo valor el dinero por la inflación, como bien has dicho. Lo que tienes que hacer inevitablemente es invertirlo, ya sea en renta variable o fija, materias primas como el oro o inmuebles, mediante planes de pensiones, fondos, etfs o tú mismo, eso ya es tu elección, pero pasas inevitablemente por invertirlo.
[*29*] @mikki25 Con una Seguridad Social administrada por gente competente y no por ladrones, no hay ni riesgo ni de perderlo, ni de quedarte corto durante tu pension
[*34*] @mikki25 Porque asumes que soy de izquierda unida? En serio, estas muy polarizado, deberias hacertelo mirar...
Y no, hay muchas SS a lo largo del mundo, no todas iguales, pero la mayoria perfectamente sostenibles, lo que tenemos en España que no tienen la mayoria de dichas administraciones, es demasiado ladron e incompetente.
[*20*] @mksherox Creo que alguien ya propuso que ya que las máquinas van a eliminar más puestos de trabajo de los que van a crear, que paguen impuestos como un trabajador, de esta forma se podría mantener a la población que irremediablemente va a ir perdiendo puestos de trabajo.
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