16 Comentarios
radicalmaxxx

31 Jul 2020, 18:54

Yo conozco varios casos así, y lo peor, de gente que no se podría haber pagado la universidad sin un préstamo altísimo si no fuesen públicas, porque sus padres ganan muy poco, pero, aún así, están convencidos de que con los 400€ que les quitan en impuestos al mes, serían millonarios.

davidccf

31 jul 2020, 23:04

[*3*] @javatron6000 Vivo en Dublín (Irlanda), nos quitan de impuestos 275€ al mes de forma directa (sin contar lo indirecto). Y aun así, si voy al doctor tengo que pagar 60€ en la sanidad pública (¿te imaginas lo que pagaría en uno privado? solo por ir. Y a rezar para que no tengan que hacerme pruebas.
El colegio en el que trabajo, de los más baratos de Dublín, vale 1200€ al mes por estudiante.
¿ínfima parte? haz cuentas de lo que necesitamos pagar para tener gratuitamente todo esto.
Por otro lado, ¿crees que lo único público en España es la sanidad y la educación? ¿quién crees que paga las obras públicas, la luz en la calle, el agua, asistencia social...
España es el país que más critica los impuestos siendo un país privilegiado, con educación y sanidad gratuita y universal.
Dais vergüenza

jolinhar

31 jul 2020, 19:41

@javatron6000 y tú crees que una empresa privada hará la gestión igual o mejor guardándose menos margen de beneficio de lo que se pierde por mala gestión o corrupción manteniendo el nivel del servicio.
Yo te cuento los trucos de las empresas privadas. Cobran por un programador becario al que no remuneran 45 euros la hora de desarrollo o gestión diciendo que es un programador senior .
Concursan poniendo precios imposiblemente bajos y luego cuando ya no hay posibilidad de cambiar de empresa sin alterar enormemente los calendarios doblan o triplican el presupuesto inicial.
Y así todo... Por qué el servicio que den es algo secundario. El objetivo de la empresa es ganar cuanto más dinero mejorinvirtiemdo lo menos posible.

gofres

31 jul 2020, 19:41

[*5*] Pensar que no deberia haber impuesto significa creer que no deberia haber escuela publica. Pero ya que paga impuestos tiene derecho a beneficiarse de ellos. Es como decir que un indepe es un hipocrita por usar correos o renfe que son empresas estatales. Lo pagas con tu dinero tienes derecho a usarlo.

Que conste en acta. Yo no soy liberal.

elorinoco

31 jul 2020, 18:55

[*2*] esta gilipollez es la misma cuando dicen "soy comunista" y tienen un Iphone, se puede y no hay problema.

¿Crees que ser liberal implica que todo es privado? incluso el país liberal por definición" EE.UU. tienen muchos servicios públicos, también escuelas y universidades.

elorinoco

31 jul 2020, 19:12

[*7*] no es cierto, ser liberal es que yo puedo "si tengo los medios" escoger el lugar de aprendizaje, ya sea pública, privada, catolica, soy libre de escoger, pero tambien ellos son libres de poner sus condiciones.

En cuanto a la educación es mucho más sencillo, antes, el talento se buscaba, había muy pocos que sabían y muchas veces ni habían por lo que dirigían inútiles que no sabían ni contar. Ahora el talento se cultiva, algunos quizá no sean muy listos pero incluso ellos serán mucho mejores que los anteriores nombrados

elorinoco

31 jul 2020, 20:16

[*14*] fragmentos de wikipedia, todo inventado.

"Desde la edad Media hubo en España preocupación por aprovechar las dotes de quienes tuvieran inteligencia. En 1401, el obispo Diego de Anaya funda en Salamanca el Colegio Mayor de San Bartolomé, destinado a muchachos pobres, dotándolos de una "beca" que comprendía enseñanza, alojamiento y manutención."

"Tras el Trienio Liberal (1820-1823) se implantaron leyes para regular la educación, sin que pudiera darse lugar las ideas revolucionarias o liberales."

"1854, Progresistas y moderados confluyen ahora en el tema de la educación, coincidiendo en las grandes líneas del sistema educativo liberal. Aunque la división ideológica reaparecerá más tarde con los partidos turnantes de Cánovas y Sagasta"

[*17*] has hablado con mucha verdad (aunque parezca que al personal no le guste la carne cruda) no se a que viene tanto negativo, yo desde luego he hecho lo contrario, mis dieces.

elorinoco

31 jul 2020, 23:14

[*17*] ya que tanto te quejas sin aportar un solo dato.

Ley Moyano 1857

gratuidad relativa para enseñanza primaria
centralización
uniformidad
secularización y
libertad de enseñanza limitada

elorinoco

1 ago 2020, 1:52

[*21*] hay muchos motivos para la educación pública, pero desde antes de existir la Biblia, ahora, y en el futuro, la educación se usa para adoctrinar. Cojamos como ejemplo tu texto.

"A ello hay que añadir el rechazo de los emergentes nacionalismos periféricos hacia un sistema educativo en el que el castellano ocupaba una posición central."

Creo que los catalanes y vascos lo llaman hoy adoctrinar.

Lo que no entiendes es que la enseñanza, aunque sea adoctrinada, es enseñanza, no significa que sea mala, abre las puertas de la gente a poder aprender mas.

Existe otra cuestión, la revolución industrial, la "nueva economía" que surgió de ella requería de una mano de obra más cualificada, más especializada, por tanto, se pedía fomentar el talento para que prosperará el país.

Por cierto, un analfabeto no puede leer un manual porque si lo lee no sería analfabeto, pero si puede inventar, aunque serán pocos los que inventen. Es lo que digo de fomentar el talento.

elorinoco

1 ago 2020, 15:27

[*23*] tío, me cansas, según tu, toda la gente de mis datos y los tuyos se equivocan y yo me lo invento todo. Además de que no dejas de insultarme

Responde a estas preguntas ¿Quién escribe las leyes de educación?¿Porque se cambian cada vez que hay un cambio de gobierno?¿Porque no se estudia lo mismo en España, Francia, Alemania o EE.UU.?¿Porque en España, que la educación depende de las CC.AA., no se estudia lo mismo en Madrid, Sevilla, Barcelona, etc?¿Porque hay universidades que estudian un tipo de economía, política, ciencia y en otras modelos diferentes?

elorinoco

31 jul 2020, 19:51

[*9*] la educación pública nace como un método de adoctrinamiento, ya que es más fácil influir en alguien cuanto menos sabe, así evitas algunas influencias exteriores que tú estado no quiere, eso es independiente de ser liberal o no.si te dicen que odies el comunismo desde pequeño, lo odias, si te dicen que lo ames, lo amas

Además te sirve para fomentar el talento, ya que en el momento en el que alguien sobresale recibe una ayuda, ya sea por parte del estado o por parte de un individuo o empresa, colectivo, etc.

Vuelvo a insistir, es independiente de ser liberal o comunista, todos querrán aprovecharse de ese talento y tenerlo a su lado.

elorinoco

31 jul 2020, 20:04

[*12*] llevado al extremo de 0 impuestos, si, tienes razón. No habría ni escuela pública ni servicios de ningún tipo. Ni siquiera los políticos cobrarían.

En un sistema liberal, el estado intervendrá en aquellos elementos necesarios para la población en los que una empresa privada no quiera entrar, o (aquí empezaría el socialismo y al extremo el comunismo) no deba tener un ente privado la propiedad.

Como ejemplo de esto último sería la red eléctrica, y originalmente la telefónica.

hilde89

31 jul 2020, 19:38

Es una cuestión de opinión. Para mi son un robo...legal pero un robo y creo que es la opinión de cualquiera al que le hayan dado un sablazo. Si tuviéramos un control absoluto y total de adonde va el dinero de nuestros impuestos lo vería con otros ojos.




ddesinope

31 jul 2020, 18:31

Ahora te voy a explicar por que la propiedad es un robo, lo vas a flipar.

javatron6000

31 jul 2020, 18:51

Y dale con la sanidad y la educacion.Eso es una pequeñisima parte de los impuestazos que nos meten (quitando que no son suficientes y que hay que pedir dinero prestado para mantener el tinglado). La gran mayoria se dilapida porque el Estado es 0 eficiente-incluyendo los funcionarios por supuesto- para mantener todo tipo de agujeros negros de presupuesto y nidos de enchufe.

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