[ ASÍ VA ESPAÑA ] Cifuentes confundiendo a la gente

30 Comentarios

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#1 por ficher98
9 oct 2016, 16:03

Hombre, es que hay que entender el contexto de la frase. Para el PP no hay buena gestión económica si no hay su correspondiente trapicheo de sobres, eso es tradición.

#3 por fjandro
9 oct 2016, 16:05

Cifuentes la "neoliberal" que dice "No podemos quedarnos anquilosados en Hayek o en Marx, en pensadores que eran del siglo pasado". El PP también ea del siglo pasado, a ver si alguien lo sustituye, no podemos quedarnos anquilosados

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#9 por nemeton
9 oct 2016, 16:22

#8 #8 fjandro dijo: #4 @nemeton Y es verdad que lo fui. Yo los cambiaba por unos socialdemocratas "sensatos" a lo UPyD y C's si acaso algo más escorados a la izquierda o derecha para que se adaptasen mejor como sustitutos, aunque por supuesto no les votaría@fjandro Lo de "socialdemocratas "sensatos" a lo UPyD y C's" mamatao...

Yo estaría encantado de que los religiosos profesaran una religión sensata a lo George Carlin... XDDDD

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#4 por nemeton
9 oct 2016, 16:10

#3 #3 fjandro dijo: Cifuentes la "neoliberal" que dice "No podemos quedarnos anquilosados en Hayek o en Marx, en pensadores que eran del siglo pasado". El PP también ea del siglo pasado, a ver si alguien lo sustituye, no podemos quedarnos anquilosados@fjandro Totalmente de acuerdo, fuera los anticuados PP y PSOE, bienvenidos los partidos del nuevo siglo, al final va a ser verdad eso de que "fuiste de Podemos"... ;)

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#10 por dauwan
9 oct 2016, 16:24

#6 #6 elliber dijo: 1.100 millones de deuda recortada en un año? No lo tengo yo tan claro. Algo huele muy mal en eso. @elliber eso pasa cuando no sbreengordas las presupuestos y te llevas comisiones por todo y gasta y despilfarras en comidas, viajes y llamadas de telefonos, por no decir en putas y farlopa.
Que los que van presumiendo de moral ya sabemos de lo que carecen.
De verdad que sigan votando a esta panda de sacacuartos es lo que si huele mal, a pais podrido.

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#17 por redomao
9 oct 2016, 16:48

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j

Repite eso de "TODOS los ayuntamientos tienen prohibido por ley gastar más de lo que ingresan" y si tienen cojones, mirando esta fotografía:



En serio...¿Cómo puedes tener tanta cara?

#22 por nonrandomguy
9 oct 2016, 17:53

#18 #18 redomao dijo: #16 @TwistedFate

El punto 3 no me queda NADA claro.

¿Tendencia?

A día de hoy, no hay ni un solo dato que avale esa "tendencia". ¿Qué tendencia había cuando Carmena tomó el poder de la alcaldía?
@redomao Sí, mira. Si bajas un poco aparece la gráfica: http://www.datosmacro.com/deuda/espana/municipios/madrid/madrid/madrid

En 2012 la deuda era de 7.400 millones de euros; en 2013, 7.000 millones; en 2014, la deuda desciende 1.000 millones más y se sitúa en 5.900 millones; y en diciembre de 2015 (2015 fue un año compartido por PP y Ahora Madrid) la deuda se situó en 4.767 millones. Finalmente, en junio de 2016, la deuda de Madrid estaba en 4.563 millones (un nuevo descenso).

Con cinco años consecutivos de disminución de la deuda, creo que podemos decir que existe una tendencia.

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#11 por nemeton
9 oct 2016, 16:28

#6 #6 elliber dijo: 1.100 millones de deuda recortada en un año? No lo tengo yo tan claro. Algo huele muy mal en eso. @elliber #10 #10 dauwan dijo: #6 @elliber eso pasa cuando no sbreengordas las presupuestos y te llevas comisiones por todo y gasta y despilfarras en comidas, viajes y llamadas de telefonos, por no decir en putas y farlopa.
Que los que van presumiendo de moral ya sabemos de lo que carecen.
De verdad que sigan votando a esta panda de sacacuartos es lo que si huele mal, a pais podrido.
@dauwan ¿No sería más lógico pensar que algo olía mal en lo de antes?

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#21 por randolph
9 oct 2016, 17:46

La PPmafia subiendo la deuda robando y robando, mientras PODEMOS la baja pagando bajo las quejas del PP de que lo hace todo mal.

Lo que aquí demuestra que el verdadero cáncer mortal es la PÛTA MIÊRDA DEL PPMAFIA que quieren convertir el país en una DICTADURA ESCLAVISTA

#29 por ElefantiLol
9 oct 2016, 19:41

@Twistedfate contamos con los 1500 mill. Anuales de las ventas de pisos de proteccion oficial de justo los ultimos años de la baronesa? Algo de lo que a tomado el relevo la c.a porque Carmena intento pararlo?

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#25 por rcbdark
9 oct 2016, 18:23

#12 #12 elliber dijo: #10 #11 Eso esta claro, pero Ahora Madrid continua con esa linea de despilfarro aunque lo venda de otra manera. Ningun politico es limpio, es imposible por definicion.@elliber ¿Despilfarro en que?

#26 por asterr
9 oct 2016, 18:29

Antes nuestro compañero Twisted Fate ha puesto la página de macro datos sobre la deuda de la ciudad de Madrid, si uno toma los datos de todas las ciudades e incluso de las comunidades autónomas, vemos que su gráfica es muy similar independientemente de quien esté gobernando.

#30 por nonrandomguy
9 oct 2016, 21:37

#29 #29 ElefantiLol dijo: @Twistedfate contamos con los 1500 mill. Anuales de las ventas de pisos de proteccion oficial de justo los ultimos años de la baronesa? Algo de lo que a tomado el relevo la c.a porque Carmena intento pararlo?@ElefantiLol Uy, pues no estoy al tanto de qué sucedió. ¿Tienes por ahí algún enlace o algo para informarme?

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#27 por nonrandomguy
9 oct 2016, 18:51

#23 #23 redomao dijo: #22 @TwistedFate

Bien, pero entiendo que si esa tendencia sigue a la baja, es porque existe buena gestión. ¿no?

Se entiende. Si lo hace mal, esa tendencia desaparecería a mi entender. Lo que choca frontalmente con el pensamiento del PP que decía que esa tendencia con Carmena iba a desaparecer, que se abrirían las checas y que se iban a arruinar absolutamente.
@redomao Sí y no... Lo que yo sostengo (opinión particular) es que no existe una relación directa entre la disminución o aumento de la deuda y la buena o mala calidad de la gestión de un gobierno. Por ejemplo, en el periodo 2012-2015 hay un descenso de la deuda bajo el gobierno del PP, y, sin embargo, no me parece que la gestión de Botella fuese demasiado buena.

Lo que determina que una gestión sea buena es el conjunto de una serie de ratios, como el de la deuda pública/PIB y que se consiga reducir la deuda manteniendo o devolviendo prestaciones sociales.

Si nos metemos en esas materias, no tengo ni idea de cómo van ni la Comunidad ni el Ayuntamiento de Madrid, y es ahí donde podría decirse con datos contundentes que Carmena gestiona mejor.

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#28 por nonrandomguy
9 oct 2016, 19:00

#23 #23 redomao dijo: #22 @TwistedFate

Bien, pero entiendo que si esa tendencia sigue a la baja, es porque existe buena gestión. ¿no?

Se entiende. Si lo hace mal, esa tendencia desaparecería a mi entender. Lo que choca frontalmente con el pensamiento del PP que decía que esa tendencia con Carmena iba a desaparecer, que se abrirían las checas y que se iban a arruinar absolutamente.
@redomao Sigo con mi comentario #27 #27 nonrandomguy dijo: #23 @redomao Sí y no... Lo que yo sostengo (opinión particular) es que no existe una relación directa entre la disminución o aumento de la deuda y la buena o mala calidad de la gestión de un gobierno. Por ejemplo, en el periodo 2012-2015 hay un descenso de la deuda bajo el gobierno del PP, y, sin embargo, no me parece que la gestión de Botella fuese demasiado buena.

Lo que determina que una gestión sea buena es el conjunto de una serie de ratios, como el de la deuda pública/PIB y que se consiga reducir la deuda manteniendo o devolviendo prestaciones sociales.

Si nos metemos en esas materias, no tengo ni idea de cómo van ni la Comunidad ni el Ayuntamiento de Madrid, y es ahí donde podría decirse con datos contundentes que Carmena gestiona mejor.
(no me enrollo más). De todas formas, como meterse en datos macroeconómicos de Madrid es un follón, es mejor basarse en aspectos puntuales. Si yo quisiera defender la buena gestión de Carmena, por ejemplo, diría que:
1. Según las encuestas de satisfacción, la mayor parte de los madrileños están contentos (buena gestión social)
2. El PIB de la ciudad está en aumento y sigue siendo un foco muy atractivo para inversores internacionales (buena gestión económica).
3. Ha hecho de Madrid un Ayto. aún más transparente y está motivando al a participación ciudadana (buena gestión política).

Lo que pasa es que sería necesario analizar la contrapartida de la Comunidad de Madrid para comparar...

#31 por ElefantiLol
12 oct 2016, 17:41

#30 #30 nonrandomguy dijo: #29 @ElefantiLol Uy, pues no estoy al tanto de qué sucedió. ¿Tienes por ahí algún enlace o algo para informarme?@TwistedFate Perdón por el retraso pero de vacaciones no tengo PC y el movil... bueno, es eso xd
http://www.eldiario.es/madrid/negocio-redondo-viviendas-sociales-Madrid_0_510599060.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/08/26/madrid/1472207866_869543.html
ETC
No puedo enlazar toda la información por que básicamente es como si me pides que te enlace la gurtel entera.
Vendieron 30k viviendas en 4-6 años para maquillar las cuentas, como Carmena se negó y empezó a intentar frenarlo pues... ahora depende de la comunidad y no de la ciudad

#23 por redomao
9 oct 2016, 18:16

#22 #22 nonrandomguy dijo: #18 @redomao Sí, mira. Si bajas un poco aparece la gráfica: http://www.datosmacro.com/deuda/espana/municipios/madrid/madrid/madrid

En 2012 la deuda era de 7.400 millones de euros; en 2013, 7.000 millones; en 2014, la deuda desciende 1.000 millones más y se sitúa en 5.900 millones; y en diciembre de 2015 (2015 fue un año compartido por PP y Ahora Madrid) la deuda se situó en 4.767 millones. Finalmente, en junio de 2016, la deuda de Madrid estaba en 4.563 millones (un nuevo descenso).

Con cinco años consecutivos de disminución de la deuda, creo que podemos decir que existe una tendencia.
@TwistedFate

Bien, pero entiendo que si esa tendencia sigue a la baja, es porque existe buena gestión. ¿no?

Se entiende. Si lo hace mal, esa tendencia desaparecería a mi entender. Lo que choca frontalmente con el pensamiento del PP que decía que esa tendencia con Carmena iba a desaparecer, que se abrirían las checas y que se iban a arruinar absolutamente.

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#24 por redomao
9 oct 2016, 18:16

#22 #22 nonrandomguy dijo: #18 @redomao Sí, mira. Si bajas un poco aparece la gráfica: http://www.datosmacro.com/deuda/espana/municipios/madrid/madrid/madrid

En 2012 la deuda era de 7.400 millones de euros; en 2013, 7.000 millones; en 2014, la deuda desciende 1.000 millones más y se sitúa en 5.900 millones; y en diciembre de 2015 (2015 fue un año compartido por PP y Ahora Madrid) la deuda se situó en 4.767 millones. Finalmente, en junio de 2016, la deuda de Madrid estaba en 4.563 millones (un nuevo descenso).

Con cinco años consecutivos de disminución de la deuda, creo que podemos decir que existe una tendencia.
@TwistedFate

Ah! ¡Y gracias por el enlace!

Se agradece.

#8 por fjandro
9 oct 2016, 16:19

#4 #4 nemeton dijo: #3 @fjandro Totalmente de acuerdo, fuera los anticuados PP y PSOE, bienvenidos los partidos del nuevo siglo, al final va a ser verdad eso de que "fuiste de Podemos"... ;)@nemeton Y es verdad que lo fui. Yo los cambiaba por unos socialdemocratas "sensatos" a lo UPyD y C's si acaso algo más escorados a la izquierda o derecha para que se adaptasen mejor como sustitutos, aunque por supuesto no les votaría

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#15 por redomao
9 oct 2016, 16:45

Para los peperos es fácil ser la oposición en la alcaldía.

Con quitarle los méritos a Carmena lo tienen chupado.

Pero...el problema es Cifuentes.

#18 por redomao
9 oct 2016, 16:49

#16 #16 nonrandomguy dijo: ¿Otra vez sacáis la mierda de la deuda de Madrid? Es que si el asunto no lo mencionáis tres o cuatro veces por semana, no os quedáis agusto. Por si a alguien aún no le quedó claro:

1. La deuda de los grandes ayuntamientos (independientemente del signo político) está disminuyendo.

2. La deuda de la mayoría de las autonomías (independientemente del signo político) está aumentando.

3. El descenso de la deuda de Madrid es una tendencia que se viene siguiendo desde hace años.

¿Quieren decir estos tres puntos que he comentado que Carmena lo esté haciendo mal? NO. Solo quiere decir que la deuda es un mal indicador para medir su gestión.
@TwistedFate

El punto 3 no me queda NADA claro.

¿Tendencia?

A día de hoy, no hay ni un solo dato que avale esa "tendencia". ¿Qué tendencia había cuando Carmena tomó el poder de la alcaldía?

#20 por demawowo
9 oct 2016, 17:18

#9 #9 nemeton dijo: #8 @fjandro Lo de "socialdemocratas "sensatos" a lo UPyD y C's" mamatao...

Yo estaría encantado de que los religiosos profesaran una religión sensata a lo George Carlin... XDDDD
@nemeton
Hay que adorar al sol sin aprovecharnos de su gratitud!

#5 por ppfobico
9 oct 2016, 16:11

Ya sabemos que de jeta van sobrados los del Partido Putrefacto.

#7 por ficher98
9 oct 2016, 16:13

#4 #4 nemeton dijo: #3 @fjandro Totalmente de acuerdo, fuera los anticuados PP y PSOE, bienvenidos los partidos del nuevo siglo, al final va a ser verdad eso de que "fuiste de Podemos"... ;)@nemeton El renegado de Podemos, próximamente en cines.

#14 por redomao
9 oct 2016, 16:42

#2 #2 zasentodalaboca2 dijo: A Carmena le dejaron el ayuntamiento con superávit... @zasentodalaboca2

Y a Cifuentes no.

Entiendo.

#16 por nonrandomguy
9 oct 2016, 16:46

¿Otra vez sacáis la mierda de la deuda de Madrid? Es que si el asunto no lo mencionáis tres o cuatro veces por semana, no os quedáis agusto. Por si a alguien aún no le quedó claro:

1. La deuda de los grandes ayuntamientos (independientemente del signo político) está disminuyendo.

2. La deuda de la mayoría de las autonomías (independientemente del signo político) está aumentando.

3. El descenso de la deuda de Madrid es una tendencia que se viene siguiendo desde hace años.

¿Quieren decir estos tres puntos que he comentado que Carmena lo esté haciendo mal? NO. Solo quiere decir que la deuda es un mal indicador para medir su gestión.

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#19 por daniel_95
9 oct 2016, 17:09

No seamos tontos, una cosa es una comunidad y otra es un ayuntamiento, no podemos comparar.
De todas formas Cifuentes para ser del PP no lo esta haciendo tan mal.

#6 por elliber
9 oct 2016, 16:12

1.100 millones de deuda recortada en un año? No lo tengo yo tan claro. Algo huele muy mal en eso.

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#12 por elliber
9 oct 2016, 16:34

#10 #10 dauwan dijo: #6 @elliber eso pasa cuando no sbreengordas las presupuestos y te llevas comisiones por todo y gasta y despilfarras en comidas, viajes y llamadas de telefonos, por no decir en putas y farlopa.
Que los que van presumiendo de moral ya sabemos de lo que carecen.
De verdad que sigan votando a esta panda de sacacuartos es lo que si huele mal, a pais podrido.
#11 #11 nemeton dijo: #6 @elliber #10 @dauwan ¿No sería más lógico pensar que algo olía mal en lo de antes?Eso esta claro, pero Ahora Madrid continua con esa linea de despilfarro aunque lo venda de otra manera. Ningun politico es limpio, es imposible por definicion.

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#2 por zasentodalaboca2
9 oct 2016, 16:05

A Carmena le dejaron el ayuntamiento con superávit...

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