[ ASÍ VA ESPAÑA ] Crecimiento económico

19 Comentarios

#11 por fowin
27 feb 2021, 08:28

#10 #10 badmonkey dijo: #7 @ddesinope #8 @fersant hace 200 años mucha gente como vosotros decía que el carbon (otro combustible fósil) se iba a acabar, ahora pensáis en eso o hay alguien tocando los huevos con eso? también decían en 1980 que en 30 años el petróleo se acabaría, actualmente gracias a los avances tecnológicos el carbon apenas se utiliza y de petróleo tenemos mínimo reservas para 57 años, que cada vez hay menos petróleo fácil y barato de extraer, si, eso también hace que sea mas caro, y eso hace que sea mas rentable buscar otras fuentes alternativas, te suenan las energías renovables, la energía nuclear (tanto de fusión como de fisión) y los coches eléctricos? con la evolución de la tecnología de aquí a 20 años, cuando él petróleo se utilice de forma marginal como él carbón ahora mismo nos reiremos de idiotas como vosotros dos que se piensan que el petróleo se va a acabar.No podías expresarlo mejor, lo mismo pasaba con el papel y los árboles; ¿Quien salvó más árboles? ¿Los hippies de los 90 que se encadenaban en ellos o el malvado capitalista que inventó el pendrive??

Si a alguien le interesa el tema recuerdo que había en Youtube un vídeo breve sobre esto de Miguel Anxo Bastos.

#2 por fersant
26 feb 2021, 22:17

#1 #1 nuevaleonory dijo: solo hay crecimiento economico en lo neoliberal?? buahaha claro en el comunismo no crece el dinero se agota @leonory

Lo que se agota es un planeta finito con recursos limitados.

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#13 por fowin
27 feb 2021, 13:53

#12 #12 ddesinope dijo: #10 @badmonkey Tu has preguntado por recursos "finitos y que no se puedan reciclar", claro que con avances científicos todo es sustituible, o cambiando el modo de vida o demás.@ddesinope Por eso la economía puede crecer hasta el infinito, o hasta un límite que ahora mismo no vemos.
Cuando un material se "va agotando" sube el precio del mismo y los productores lo sustituyen por otro que pueda hacer la misma función.
A parte de que con la ciencia se "aprovechan" más. No gasta el mismo combustible un coche de ahora que uno de hace 30 años, les sacan más potencia con menos consumo. El plástico igual, no se usa lo mismo ahora para 1 envase que hace 10 años, etc.

Y....queda mucho por conseguir, la ciencia y reducción de costes( y materiales) van de la mano.

Otro ejemplo rápido de crecimiento de economía, piensa en los "malvaloides" youtubers que tanto se criticaban no hace mucho, ellos producen gastando solo un poco de energía, crecimiento económico casi gratis (materialmente hablando) o todo lo que "produce" internet, este crecimiento es más o menos reciente.

#17 por fowin
27 feb 2021, 14:52

El mayor problema és el de la contaminación del agua dulce,si.
Respecto a las desalinizadoras como te dije aún no terminan de ser muy rentables por la cantidad de energía que necesitan, aún así cuando hagan falta se tendrán que poner. Si te fijas la tecnología de la energía renovable también da pasos agigantados, en la última década se han mejorado mucho y probablemente se seguirá en el camino, puesto que en "pocos" años se necesitará mucha más potencia no solo para las desalinizadoras sino también para los vehículos terrestres, así que por la energía no me preocuparía yo.

En cuanto a los países pobres...eso tiene una muy difícil solución.
Pero agua para quien pueda poner las desalinizadoras y la energía que le acompañe habrá.

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#19 por fowin
27 feb 2021, 15:51

Por supuesto que ahora mismo no se puede producir toda la energía eléctrica actual con renovables, pero a nivel mundial cada vez se produce mayor porcentaje con renovables mientras va aumentando la demanda y así se supone que se seguirá ya que és el camino lógico.
Piensa que hace solamente unos 7 u 8 años, las placas solares por ejemplo eran deficientes. Te costaba más la placa y mantenimiento que no comprar la electricidad producida por otros medios.

Por eso el gran salto actual y no hace 2 décadas en producción de energía mediante renovables y se siguen optimizando.
El aumento de la demanda energética se supone que será progresivo, así como la disminución del uso del petróleo y otros combustibles.
Aunque quien conoce el futuro? Yo creo que lo más importante es seguir optimizando las fuentes de producción y las fuentes de consumo y eso necesita tiempo y I+D, o extrema necesidad, fíjate lo rápido que han salido las vacunas Covid con lo que suelen tardar.

#14 por fersant
27 feb 2021, 13:55

#10 #10 badmonkey dijo: #7 @ddesinope #8 @fersant hace 200 años mucha gente como vosotros decía que el carbon (otro combustible fósil) se iba a acabar, ahora pensáis en eso o hay alguien tocando los huevos con eso? también decían en 1980 que en 30 años el petróleo se acabaría, actualmente gracias a los avances tecnológicos el carbon apenas se utiliza y de petróleo tenemos mínimo reservas para 57 años, que cada vez hay menos petróleo fácil y barato de extraer, si, eso también hace que sea mas caro, y eso hace que sea mas rentable buscar otras fuentes alternativas, te suenan las energías renovables, la energía nuclear (tanto de fusión como de fisión) y los coches eléctricos? con la evolución de la tecnología de aquí a 20 años, cuando él petróleo se utilice de forma marginal como él carbón ahora mismo nos reiremos de idiotas como vosotros dos que se piensan que el petróleo se va a acabar.@badmonkey

Ahora busca como va la evolución de suelo fértil, agua potable o minas de nitrato. Y las soluciones factibles a nivel mundial que propone la tecnología.

PD: En el tema energético todo iba tan bien que los conflictos geoestratégico mundial por acaparar el máximo número de reservas de petróleo siguen hasta ahora. Y esto va a ser una broma cuando empiecen conflictos por los 3 elementos que he dicho yo. Ahora ya se están pegando para asegurarse esos recursos mediante acuerdos comerciales, pero eso no va a quedarse así a medida que la cosa empeore.

PD2: El conflicto del Sahara occidental es precisamente porque allí está la mayor mina de nitrato del mundo. La occupación y la no intervención en el conflicto existe en parte condicionada por asegurar la explotación masiva de este recurso.

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#10 por badmonkey
27 feb 2021, 08:19

#7 #7 ddesinope dijo: #6 @badmonkey De verdad no te suena uno que lleva unos cuantos años avisándose de que se va a agotar y que no se puede crear? A menos que tardar millones de años lo consideres regenerarse, entonces si xD@ddesinope #8 #8 fersant dijo: #3 @badmonkey

Me gustaria contestarte correctamente, pero que pereza, intenta pensarlo tu solo, que no es tan difícil...
@fersant hace 200 años mucha gente como vosotros decía que el carbon (otro combustible fósil) se iba a acabar, ahora pensáis en eso o hay alguien tocando los huevos con eso? también decían en 1980 que en 30 años el petróleo se acabaría, actualmente gracias a los avances tecnológicos el carbon apenas se utiliza y de petróleo tenemos mínimo reservas para 57 años, que cada vez hay menos petróleo fácil y barato de extraer, si, eso también hace que sea mas caro, y eso hace que sea mas rentable buscar otras fuentes alternativas, te suenan las energías renovables, la energía nuclear (tanto de fusión como de fisión) y los coches eléctricos? con la evolución de la tecnología de aquí a 20 años, cuando él petróleo se utilice de forma marginal como él carbón ahora mismo nos reiremos de idiotas como vosotros dos que se piensan que el petróleo se va a acabar.

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#16 por fersant
27 feb 2021, 14:37

#15 #15 fowin dijo: #14 desconozco los casos de las minas de nitrato, pero suelo fértil hay a patadas, y siempre se puede "fertilizar" más seguramente, pero también desconozco el tema, la verdad.

En cuanto al agua....casi el 70% de la superficie terrestre es agua, de verdad te crees que nos quedaremos sin agua???
Las desalinizadoras aún no son rentables, pero les falta poco para serlo(falta I+D) habrá problemas para suministrarla muy al Interior? quizás o quizás la encarecerá un poco, pero agua potable queda para muchos años, creo yo; por no decir que és infinita, siempre que no se contamine, ya que el ciclo del agua és circular.
@fowin

Que % de ese agua es agua dulce? Que cantidad de esa agua dulce tenemos capacidad de explotar? Como está distribuida?
O cuanta energia hace falta para sacar agua del mar y hacerla útil para la agricultura?

Ninguna de las cuestiones que planteo tiene una solución sencilla. Que los próximos conflictos bélicos serán por agua es sabido y reconocido por los generales del ejército de España. Y de hecho ese problema ya es una realidad en numerosos países pobres. De hecho el agua potable disponible por ahora no sono no aumenta sino disminuye, hay numerosos casos de rios y lagos que daban vida a miles de personas totalmente contaminados por la explotación de recursos naturales.

#3 por badmonkey
26 feb 2021, 22:30

#2 #2 fersant dijo: #1 @leonory

Lo que se agota es un planeta finito con recursos limitados.
@fersant que recursos finitos tiene el planeta y que no se puedan reciclar?

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#4 por nuevaleonory
26 feb 2021, 22:34

#2 #2 fersant dijo: #1 @leonory

Lo que se agota es un planeta finito con recursos limitados.
@fersant y que recursos infinitos usan en el comunismo?? porque oye a lo mejor les interesa por el tema de las millones de fabricas que tienen en china

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#6 por badmonkey
26 feb 2021, 23:37

#5 #5 ddesinope dijo: #3 @badmonkey Joder!!! De verdad ahora vamos a cuestionar que los recursos de un planeta finito, son finitos?? Acojonante.@ddesinope acojonante es lo tuyo, he preguntado que, qué recursos finitos hay en el planeta que no se puedan reciclar o que no se regeneren. No que no sean finitos, aprende a leer.

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#15 por fowin
27 feb 2021, 14:21

#14 #14 fersant dijo: #10 @badmonkey

Ahora busca como va la evolución de suelo fértil, agua potable o minas de nitrato. Y las soluciones factibles a nivel mundial que propone la tecnología.

PD: En el tema energético todo iba tan bien que los conflictos geoestratégico mundial por acaparar el máximo número de reservas de petróleo siguen hasta ahora. Y esto va a ser una broma cuando empiecen conflictos por los 3 elementos que he dicho yo. Ahora ya se están pegando para asegurarse esos recursos mediante acuerdos comerciales, pero eso no va a quedarse así a medida que la cosa empeore.

PD2: El conflicto del Sahara occidental es precisamente porque allí está la mayor mina de nitrato del mundo. La occupación y la no intervención en el conflicto existe en parte condicionada por asegurar la explotación masiva de este recurso.
desconozco los casos de las minas de nitrato, pero suelo fértil hay a patadas, y siempre se puede "fertilizar" más seguramente, pero también desconozco el tema, la verdad.

En cuanto al agua....casi el 70% de la superficie terrestre es agua, de verdad te crees que nos quedaremos sin agua???
Las desalinizadoras aún no son rentables, pero les falta poco para serlo(falta I+D) habrá problemas para suministrarla muy al Interior? quizás o quizás la encarecerá un poco, pero agua potable queda para muchos años, creo yo; por no decir que és infinita, siempre que no se contamine, ya que el ciclo del agua és circular.

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#18 por fersant
27 feb 2021, 15:05

#17 #17 fowin dijo: El mayor problema és el de la contaminación del agua dulce,si.
Respecto a las desalinizadoras como te dije aún no terminan de ser muy rentables por la cantidad de energía que necesitan, aún así cuando hagan falta se tendrán que poner. Si te fijas la tecnología de la energía renovable también da pasos agigantados, en la última década se han mejorado mucho y probablemente se seguirá en el camino, puesto que en "pocos" años se necesitará mucha más potencia no solo para las desalinizadoras sino también para los vehículos terrestres, así que por la energía no me preocuparía yo.

En cuanto a los países pobres...eso tiene una muy difícil solución.
Pero agua para quien pueda poner las desalinizadoras y la energía que le acompañe habrá.
@fowin

La tecnología renovable ha avanzado mucho, pero si hablamos de su capacidad actual para sustituir toda la producción actual, y no solo eso sino seguir aumentándola para asegurar un crecimiento sostenido. Es completamente inviable.

#1 por nuevaleonory
26 feb 2021, 21:44

solo hay crecimiento economico en lo neoliberal?? buahaha claro en el comunismo no crece el dinero se agota

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#8 por fersant
27 feb 2021, 00:42

#3 #3 badmonkey dijo: #2 @fersant que recursos finitos tiene el planeta y que no se puedan reciclar?@badmonkey

Me gustaria contestarte correctamente, pero que pereza, intenta pensarlo tu solo, que no es tan difícil...

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#9 por fersant
27 feb 2021, 00:45

#4 #4 nuevaleonory dijo: #2 @fersant y que recursos infinitos usan en el comunismo?? porque oye a lo mejor les interesa por el tema de las millones de fabricas que tienen en china @leonory

Cualquier sistema económico que se intente sostener bajo la premisa de un crecimiento infinito está mal planteado. Me da igual como se llame.

#5 por ddesinope
26 feb 2021, 23:06

#3 #3 badmonkey dijo: #2 @fersant que recursos finitos tiene el planeta y que no se puedan reciclar?@badmonkey Joder!!! De verdad ahora vamos a cuestionar que los recursos de un planeta finito, son finitos?? Acojonante.

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#12 por ddesinope
27 feb 2021, 10:37

#10 #10 badmonkey dijo: #7 @ddesinope #8 @fersant hace 200 años mucha gente como vosotros decía que el carbon (otro combustible fósil) se iba a acabar, ahora pensáis en eso o hay alguien tocando los huevos con eso? también decían en 1980 que en 30 años el petróleo se acabaría, actualmente gracias a los avances tecnológicos el carbon apenas se utiliza y de petróleo tenemos mínimo reservas para 57 años, que cada vez hay menos petróleo fácil y barato de extraer, si, eso también hace que sea mas caro, y eso hace que sea mas rentable buscar otras fuentes alternativas, te suenan las energías renovables, la energía nuclear (tanto de fusión como de fisión) y los coches eléctricos? con la evolución de la tecnología de aquí a 20 años, cuando él petróleo se utilice de forma marginal como él carbón ahora mismo nos reiremos de idiotas como vosotros dos que se piensan que el petróleo se va a acabar.@badmonkey Tu has preguntado por recursos "finitos y que no se puedan reciclar", claro que con avances científicos todo es sustituible, o cambiando el modo de vida o demás.

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#7 por ddesinope
27 feb 2021, 00:09

#6 #6 badmonkey dijo: #5 @ddesinope acojonante es lo tuyo, he preguntado que, qué recursos finitos hay en el planeta que no se puedan reciclar o que no se regeneren. No que no sean finitos, aprende a leer.@badmonkey De verdad no te suena uno que lleva unos cuantos años avisándose de que se va a agotar y que no se puede crear? A menos que tardar millones de años lo consideres regenerarse, entonces si xD

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