[ ASÍ VA ESPAÑA ] La corrupción del sistema sanitario

La corrupción del sistema sanitario

Por ALSABIN EL SUPREMACISTA, 7 sep 2018, 19:54

15 Comentarios

#1 por pareidolia2
10 sep 2018, 20:40

Interesante. Una muestra más de que muchas estructuras del país, no sólo la política, están podridas. Si te acercas a la universidad empieza a oler a bastante distancia, como en los institutos. La Sanidad lo mismo, y a ver cuántas otras estructuras, profesiones y grupos están igual. La corrupción no es de los de arriba y no va por castas, es sistémica. Tenemos que cambiar nuestra forma de pensar antes de cualquier otro cambio.

#2 por paganoebrio
10 sep 2018, 20:59

Mi padre siempre me contaba que en la mili desviaban hasta el dinero de la comida para sacar tejada por parte del contable y el comandante encargado de turno, os estoy hablando de los años 90, pero para que veais que esta en lo mas bajo y esta es incontrolable y posiblemente la mas sangrante.
La corrupcion evidentemente necesita castigo, pero lo que es evidente es que se dan en todos los estratos de la sociedad por una razon muy sencilla, no tenemos conciencia nacional ni solidaridad con nuestros conciudadanos. Cuando planteas esto en el norte de Europa se llevan las manos a la cabeza, ellos dicen "ese dinero que has robado es un dinero que le estas quitando a todos los españoles" o incluso cuando hacienda se equivoca y te quita menos dinero "es un dinero que le estas quitando a la nacion española", pero nosotros somos muy picarescos y nos la suda. La educacion para fomentar una conciencia es fundamental, y ademas hay que tener politicos que no sean unas sanguijuelas inutiles y que usen los impuestos para algo mas que para mil redes clientelares, sino nadie confiara en ellos, hace falta un programa politico que beneficie y satisfaga a todos.
Me he quedado agusto.

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#4 por kitty_follen
10 sep 2018, 21:32

#3 #3 kitty_follen dijo: Pues este tio es un poco demagogo, ¿no?, quiero decir, me parece lícito su objetivo, pero también me da la impresión de querer estar siempre en el centro de atención.
Bueno al tema, a mi una subasta por parte del estado, o en este caso una comunidad autónoma, para adquirir un medicamento a un precio que esté sujeto a competencia me parece lógico, aunque claro también estaría el problema de que esa subasta sea entregada a algunas empresa que vendan mierda, por eso me he metido aquí:
"http://www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/library/plantillas/externa.asp?pag=/contenidos/gestioncalidad/gasistencial/farmacia/normativa/resol_psm_013_listado.pdf"
Y me he puesto a buscar algunos nombres en google de esos laboratorios, muchos nacionales, el caso es que muchos no tienen web propia, de las que sí lo tienen creo haber leído que tenían el certificado que les debe otorgar sanidad (ni puta idea de como va eso), el caso es que en otra(no he buscado todas 5 o 6), salía que además de ser un laboratorio productor de un determinado medicamento, eran comerciales de terceros, y quizá ahí podría existir la "estafa", que le compren a un laboratorio del coño su madre a un precio ridículo debido a la mala producción de dicho medicamento, y lo presenten a la subasta como suyo, a un precio de mercado,ligeramente inferior para ganarla, no sé como va la cosa, si existen mecanismos para evitar esto o no.

no cabe to la chapa....
@kitty_follen
Aquí sigue el sermón hermanos.....

Lo que si debería haber es una especie de fbi-asuntosinternos-inquisidores-stasi que se dedicasen a buscar activamente el fraude en todo lo publico, tanto a políticos y cargos publicos como empresas que son contratadas, todo, que fueran totalmente independientes y autónomos de cualquier otra organización u órgano de gobierno, con una jerarquía múltiple para evitar que la cúpula se pervierta y arrastre a toda la organización, que hasta sus integrantes sientan la paranoia de estar bajo inspección perpetua por sus mismos compañeros para mantener su objetivo puro e incorruptible.

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#3 por kitty_follen
10 sep 2018, 21:31

Pues este tio es un poco demagogo, ¿no?, quiero decir, me parece lícito su objetivo, pero también me da la impresión de querer estar siempre en el centro de atención.
Bueno al tema, a mi una subasta por parte del estado, o en este caso una comunidad autónoma, para adquirir un medicamento a un precio que esté sujeto a competencia me parece lógico, aunque claro también estaría el problema de que esa subasta sea entregada a algunas empresa que vendan mierda, por eso me he metido aquí:
"http://www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/library/plantillas/externa.asp?pag=/contenidos/gestioncalidad/gasistencial/farmacia/normativa/resol_psm_013_listado.pdf"
Y me he puesto a buscar algunos nombres en google de esos laboratorios, muchos nacionales, el caso es que muchos no tienen web propia, de las que sí lo tienen creo haber leído que tenían el certificado que les debe otorgar sanidad (ni puta idea de como va eso), el caso es que en otra(no he buscado todas 5 o 6), salía que además de ser un laboratorio productor de un determinado medicamento, eran comerciales de terceros, y quizá ahí podría existir la "estafa", que le compren a un laboratorio del coño su madre a un precio ridículo debido a la mala producción de dicho medicamento, y lo presenten a la subasta como suyo, a un precio de mercado,ligeramente inferior para ganarla, no sé como va la cosa, si existen mecanismos para evitar esto o no.

no cabe to la chapa....

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#6 por kitty_follen
10 sep 2018, 22:04

#5 #5 dars_veider dijo: #4 @kitty_follen Ya. Pero... ¿quién vigila a los vigilantes?

Sinceramente, la humanidad está podrida en su gran mayoría y más aun en este país. O aparece un dios todopoderoso (pero real, no como los de ahora) a poner orden o nos iremos a la mierda en menos de lo que nos pensamos.
@dars_veider

Eso es un problema, la verdad, serían un sistema autónomo, una vez creado y lanzado ya no se podría modificar su propio propósito, ellos mismos se regularían para mantener su objetivo inicial y sus limites de actuación, aunque claro, podría tener fallos en su misma creación o en sus mecanismos de autoregulación, y estos derivarían sin control alguno, o incluso podría, en algún momento, ocurrir que su objetivo fuera no deseable para la misma sociedad que los creo y nadie podría pararlos de una manera fácil, como en aquella película de angelina jolie y las células de la kgb en estados unidos, décadas después de la desaparición de la urss.

#7 por rhodesian_ridgeback
10 sep 2018, 22:34

Sanidad pública digna! Pues sanidad corrupta, como todo lo público. Y este no es el chanchullo más grave, los comerciales de material médico regalan viajes a los encargados del material a cambio de, por ejemplo, que roben cajas de material para dárselos de nuevo al comercial. Y doble venta. Y pagamos todos. Pero muy público todo. Y al que lo hace le da igual porque el resto de españoles le pagamos el viaje indirectamente.

#9 por zyaree
10 sep 2018, 23:36

Este señor que se queja tanto de "los de izquierdas" y "el psoe" dice muchas cosas que son verdades a medias en este vídeo.
1. Muchos medicamentos de marca sí que son más caros que los medicamentos genéricos (ha puesto el ejemplo del neobrufen que no es el caso al parecer, pero coged por ejemplo el antidepresivo Heipram y su genérico escitalopram).
2. El ibuprofeno da ardor, sea de la marca que sea, y hay que tomarlo con protectores gástricos, Esto se debe a que es un AINE, uno de los efectos secundarios de los cuales es que potencian la bomba de hidrógeno (el ácido estomacal) haciendo que funcione más de lo normal y produciendo acidez. Es independiente de los excipientes que lleve, ya que es un efecto secundario del propio principio activo, y por lo tanto no depende de la marca.
3. Lo de que se lleven un dinero extra por recetar el genérico no lo puedo negar ni afirmar porque no estoy en la situación. Sí puedo afirmar, de primera mano, que por recetar una determinada marca de medicamentos la farmacéutica en cuestión a través de los visitadores farmacéuticos (véase esa gente con la maletita y el traje que van consulta por consulta), les da "regalos" o beneficios en muchos casos (depende del médico aceptarlos o no, eso ya la ética de cada cual). Lo cual me hace pensar en segundos motivos cada vez que un médico se empeña en recetar una marca concreta.
4. Debería preocuparnos mucho más algo que el paisano este no comenta en el vídeo, y es que lo que sí les da bonificaciones en la nómina a final de mes a nuestros médicos es no mandarnos pruebas médicas. Esto reconocido delante de mí por varios médicos. Cuantas menos radiografías, eco, análisis y demás hagan en el mes, mejor les va.

La seguridad social no va bien, es un hecho. Va mejor en algunas comunidades autónomas que en otras, otro hecho. No hay por qué inventarse cosas que no son verdad, o no del todo verdad, para atacarla

#12 por socratesticulos
11 sep 2018, 03:29

#2 #2 paganoebrio dijo: Mi padre siempre me contaba que en la mili desviaban hasta el dinero de la comida para sacar tejada por parte del contable y el comandante encargado de turno, os estoy hablando de los años 90, pero para que veais que esta en lo mas bajo y esta es incontrolable y posiblemente la mas sangrante.
La corrupcion evidentemente necesita castigo, pero lo que es evidente es que se dan en todos los estratos de la sociedad por una razon muy sencilla, no tenemos conciencia nacional ni solidaridad con nuestros conciudadanos. Cuando planteas esto en el norte de Europa se llevan las manos a la cabeza, ellos dicen "ese dinero que has robado es un dinero que le estas quitando a todos los españoles" o incluso cuando hacienda se equivoca y te quita menos dinero "es un dinero que le estas quitando a la nacion española", pero nosotros somos muy picarescos y nos la suda. La educacion para fomentar una conciencia es fundamental, y ademas hay que tener politicos que no sean unas sanguijuelas inutiles y que usen los impuestos para algo mas que para mil redes clientelares, sino nadie confiara en ellos, hace falta un programa politico que beneficie y satisfaga a todos.
Me he quedado agusto.
@paganoebrio Llevo hablando justamente esto que planteas AÑOS. Y siempre es la misma pregunta. ¿Que hay que hacer cuando este paradigma social atañe hasta la base de la pirámide? En mi opinión romper con todo y empezar la sociedad de cero (no literalmente LOL, nada de bombas ni masacres). Yo me metí en educación para tratar de cambiar algo a base de educar a las nuevas generaciones en una serie de valores que la escuela tradicional ha olvidado fomentar a gran escala, enfocándose únicamente en los procesos cognitivos. Pero incluso aunque en cada colegio de España se encendiera esa chispa en los güajes, la sociedad se encargará de apagarla y normalizar la picaresca como si fuera algo bueno. ¿Qué hacemos al respecto? (Pregunta seria)

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#15 por socratesticulos
14 sep 2018, 05:13

#14 #14 paganoebrio dijo: #12 @socratesticulos sinceramente, ni la mas remota idea. Supongo que lo unico que puede salvarnos son penas de carcel realmente disuasorias, unas justicia imparcial, independiente y depurada y sobre todo valores morales y patrioticos para evitar que alguien ni se le pase por la cabeza pensar que ese dinero no es de todos. Predicar con el ejemplo supongo.@paganoebrio Si estoy de acuerdo, pero eso que me planteas son metas, quiero decir, ¿cómo consigues una justicia imparcial y objetiva? ¿Cómo convences a la gente de los valores morales y patrióticos? ¿Cómo logramos que la gente en general tenga pensamiento crítico?

En mi opinión se ha perdido el arte de debatir, se ha perdido la tolerancia a la frustración, y cuando uno se equivoca, en vez de aceptarlo y mejorar a raíz de aprender que no estabas en lo correcto, se busca el ataque gratuito para desacreditar los argumentos veraces de la otra persona y echar balones fuera por no haber tenido razón. Yo cuando debato con gente sobre todo de mis antípodas políticas y económicas, es cuando más me enriquezco y ellos conmigo, porque pasamos de un extremo a otro donde podemos ponernos de acuerdo en muchos, pero muchísimos puntos.

Así es como debería ser la política. Exempli gratia: Fronteras abiertas para todos porque todos somos humanos y tenemos derecho v.s. Cerramos fronteras, miramos por la unidad de España para asegurar trabajo a los autóctonos y evitar problemas sobre todo de delincuencia. Pues hablando se llega al consenso de que hay que tomar unas medidas de prevención para garantizar una vida digna a aquellos que buscan una verdadera oportunidad o escapan de horrores de la guerra, pero respetando unos límites humanos de capacidad para evitar problemas de toda índole (social, laboral, racial...) tanto de los inmigrantes a los españoles como a la vicerveza. Si los políticos dieran ejemplo con esto en vez de lanzarse caca los unos a los otros quizás la sociedad cambiaría un poco su manera de pensar, porque tristemente son un agente educador porque están en el foco mediático. Y quizás habría que plantear seriamente educar a la clase política para que tuviera efecto de retroalimentación sobre la población.

#8 por rhodesian_ridgeback
10 sep 2018, 22:36

@kitty_follen Ya lo hay para los partidos, y el PSOE lo descabezo en cuanto llego al poder porque hacía demasiado bien su trabajo. Qué crees que pasará si creamos otro para eso que dices?

#14 por paganoebrio
12 sep 2018, 04:54

#12 #12 socratesticulos dijo: #2 @paganoebrio Llevo hablando justamente esto que planteas AÑOS. Y siempre es la misma pregunta. ¿Que hay que hacer cuando este paradigma social atañe hasta la base de la pirámide? En mi opinión romper con todo y empezar la sociedad de cero (no literalmente LOL, nada de bombas ni masacres). Yo me metí en educación para tratar de cambiar algo a base de educar a las nuevas generaciones en una serie de valores que la escuela tradicional ha olvidado fomentar a gran escala, enfocándose únicamente en los procesos cognitivos. Pero incluso aunque en cada colegio de España se encendiera esa chispa en los güajes, la sociedad se encargará de apagarla y normalizar la picaresca como si fuera algo bueno. ¿Qué hacemos al respecto? (Pregunta seria)@socratesticulos sinceramente, ni la mas remota idea. Supongo que lo unico que puede salvarnos son penas de carcel realmente disuasorias, unas justicia imparcial, independiente y depurada y sobre todo valores morales y patrioticos para evitar que alguien ni se le pase por la cabeza pensar que ese dinero no es de todos. Predicar con el ejemplo supongo.

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#13 por celebrimbor
11 sep 2018, 12:54

Desde cuando Lenny Kravitz se hizo medico?

#10 por rhodesian_ridgeback
11 sep 2018, 01:12

@zyaree Si recetas genérico como mucho te pagaría el laboratorio que lo fabrica, pero no creo que pase. Respecto a lo que dices de las menores pruebas posibles, no lo veo mal usando el sentido común. Quiero decir, para un médico lo fácil sería pedir absolutamente todas las pruebas y el así se blinda contra una posible demanda por negligencia, de modo que de esta manera sólo pedirá lo que considere necesario. Todas las veces que mi familia a ido al hospital, y últimamente han sido demasiadas, no ha habido ningún racaneo a la hora de hacer pruebas, e incluyo TC y RM.

#11 por rhodesian_ridgeback
11 sep 2018, 01:12

@rhodesian_ridgeback *ha, que si no lo corrijo reviento

#5 por dars_veider
10 sep 2018, 21:49

#4 #4 kitty_follen dijo: #3 @kitty_follen
Aquí sigue el sermón hermanos.....

Lo que si debería haber es una especie de fbi-asuntosinternos-inquisidores-stasi que se dedicasen a buscar activamente el fraude en todo lo publico, tanto a políticos y cargos publicos como empresas que son contratadas, todo, que fueran totalmente independientes y autónomos de cualquier otra organización u órgano de gobierno, con una jerarquía múltiple para evitar que la cúpula se pervierta y arrastre a toda la organización, que hasta sus integrantes sientan la paranoia de estar bajo inspección perpetua por sus mismos compañeros para mantener su objetivo puro e incorruptible.
@kitty_follen Ya. Pero... ¿quién vigila a los vigilantes?

Sinceramente, la humanidad está podrida en su gran mayoría y más aun en este país. O aparece un dios todopoderoso (pero real, no como los de ahora) a poner orden o nos iremos a la mierda en menos de lo que nos pensamos.

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