[ ASÍ VA ESPAÑA ] La gran generosidad de La Iglesia

44 Comentarios

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#7 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 20:11

La sociedad dará un paso adelante cuando se trate a la Iglesia como una empresa o una asociación cualquiera. No tiene lógica tanto privilegio ni subvención.

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#8 por hiena77
2 ene 2016, 20:11

Y no se nos olvide que no pagan ibi, no declaran lo que recaudan y no se hacen cargo del mantenimiento de la gran parte de sus propiedades y lo hace el estado al declararse patrimonio histórico, esas propiedades que repito no pagan ibi. No contribuyen al PIB pero se benefician suculentamente de él. El que quiera mantener a la iglesia que lo done pero no con nuestros impuestos.

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#15 por hiena77
2 ene 2016, 20:29

#10 #10 josemanu07 dijo: Bueno, menos es nada. Y no, no defiendo a esa mafia, pero no podéis criticar todo lo que haga por el mero hecho de ser la iglesia. Se le puede reprochar muchas cosas, pero no esto. Es lo mimo que decirle aun donante de sangre que es un insensible por no dar más sangre cuando ya ha donado 2 litros. Cada uno da lo que quiere y puede, y estoy seguro que ninguno de nosotros ha dado 6 millones de su propio bolsillo a caritas. Repito, detesto a la iglesia por un montón de motivos, pero no por este@josemanu07 aver tio, que no les dan 6 millones de su bolsillo. Es del de los nuestros los 6 no, los 248 por la cara y dan a caritas 6. No me jodas colega si no lo ves amoral tienes un problema. La iglesia tiene mas dinero que muchos países y se les sigue regalando dinero. Esos 248 millones deberian ir destinados en acabar con la desigualdad y no en seguir aumentandola

#19 por drucatar
2 ene 2016, 20:41

#10 #10 josemanu07 dijo: Bueno, menos es nada. Y no, no defiendo a esa mafia, pero no podéis criticar todo lo que haga por el mero hecho de ser la iglesia. Se le puede reprochar muchas cosas, pero no esto. Es lo mimo que decirle aun donante de sangre que es un insensible por no dar más sangre cuando ya ha donado 2 litros. Cada uno da lo que quiere y puede, y estoy seguro que ninguno de nosotros ha dado 6 millones de su propio bolsillo a caritas. Repito, detesto a la iglesia por un montón de motivos, pero no por este@josemanu07 Menos es nada JAJAJAJAJAJAJA.
De verdad, me descojono. Recibe GRATIS 250 millones de euros. Repito, GRATIS, de un país aconfesional. No menciono donaciones, lo que se ahorran en impuestos y lo muchísimo que generan en otros países. "Es que abre colegios". Sí, colegios privados donde impartir religión y/o separar a los alumnos por sexos como en el Medievo. Todo para decir "sí, damos dinero a la iglesia pero luego la iglesia es una ONG". Y pregunto, ¿por qué coño no dar ese dinero directamente a una ONG? xD

#5 por drucatar
2 ene 2016, 20:10

Si a mí me dan ese dinero, prometo donar el 50%
Y si queréis hasta os doy el perdón de Dios. Si me pagáis, claro.

Y permitiré que los gays se casen.
Hostia, acabo de descubrir que sería una gran Iglesia

#12 por kl0x
2 ene 2016, 20:24

#10 #10 josemanu07 dijo: Bueno, menos es nada. Y no, no defiendo a esa mafia, pero no podéis criticar todo lo que haga por el mero hecho de ser la iglesia. Se le puede reprochar muchas cosas, pero no esto. Es lo mimo que decirle aun donante de sangre que es un insensible por no dar más sangre cuando ya ha donado 2 litros. Cada uno da lo que quiere y puede, y estoy seguro que ninguno de nosotros ha dado 6 millones de su propio bolsillo a caritas. Repito, detesto a la iglesia por un montón de motivos, pero no por este@josemanu07 Jajajaja Lo que se critica aquí no es que sea la iglesia, sino que recibe mucha pasta pública (cosa que no debería) y destina un 2,4% a lo que debería destinar el 100%, que para eso es la iglesia.

#24 por hiena77
2 ene 2016, 21:03

#18 #18 viblios dijo: #8 @hiena77 perdona pero no. La iglesia se ocupa del 80% del mantenimiento de su patrimonio historico, el 20% restante se encarga el Estado porque tambien tiene interés, cuanto crees que saca el Estado por el turismo a Santigo de Compostela o por la Sagrada Familia? Lo del IBI, voy a explicarlo por trillonesima vez,porque no es como la gente dice. La Iglesia no paga, porque ni las escuelas, ni los centros de rehabilitación, ni los orfanatos, etc, pagan IBI, y éstos componen la inmensa mayoria de los Bienes Inmuebles de la Iglesia. De la misma manera, Aldeas Infantiles no paga tampoco por el mismo motivo, ni los centros de ayuda evangelicos, por citar a otros. El problema es éste, y es algo con lo que no estoy de acuerdo, los centros religiosos estan exentos de pagar IBI (sigo)@viblios eh lo deo ibi no se de donde te sacas que es por eso pero no. La inmensa mayoria de los inmuebles no son los que tu dices parroquias, residencias de obispos y sacerdotes (monjas y curas) y seminarios para impartir religión. de los cuales se recaudarian mas de 5.000.000 dede euros. http://www.eleconomista.es/contencioso-administrativo/noticias/5852051/06/14/Iglesia-Catolica-siempre-esta-exenta-del-pago-del-IBI.html

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#17 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 20:37

#10 #10 josemanu07 dijo: Bueno, menos es nada. Y no, no defiendo a esa mafia, pero no podéis criticar todo lo que haga por el mero hecho de ser la iglesia. Se le puede reprochar muchas cosas, pero no esto. Es lo mimo que decirle aun donante de sangre que es un insensible por no dar más sangre cuando ya ha donado 2 litros. Cada uno da lo que quiere y puede, y estoy seguro que ninguno de nosotros ha dado 6 millones de su propio bolsillo a caritas. Repito, detesto a la iglesia por un montón de motivos, pero no por este@josemanu07 ah! de coña, recibe o elude una cantidad de dinero enorme pero ¡eh! ¡Que da parte del dinero regalado del Estado en ONG's! ¡Que amable! No es por la donacion por el IRPF, es por todo. Ya por si solo no tendrian que haber esos privilegios, pero aun menos sabiendo que la mayoria de dinero no se destina a ONG's. Y lo que ya resulta ridiculo es que una organizacion sobresubvencionada sea justificada porque "dona, que es lo importante, no importa cuanta cantidad sea"

#25 por burgales
2 ene 2016, 21:04

#10 #10 josemanu07 dijo: Bueno, menos es nada. Y no, no defiendo a esa mafia, pero no podéis criticar todo lo que haga por el mero hecho de ser la iglesia. Se le puede reprochar muchas cosas, pero no esto. Es lo mimo que decirle aun donante de sangre que es un insensible por no dar más sangre cuando ya ha donado 2 litros. Cada uno da lo que quiere y puede, y estoy seguro que ninguno de nosotros ha dado 6 millones de su propio bolsillo a caritas. Repito, detesto a la iglesia por un montón de motivos, pero no por este@josemanu07 Cuando hacen campañas sobre lo mucho que se destina a fines sociales en dinero que reciben del estado SI QUE SE LES PUEDE CRITICAR ESO

#31 por viblios
2 ene 2016, 21:36

#29 #29 Gothic_Cynicism dijo: #22 @viblios Segundo, de lo que se ahorra (que es lo que esgrime como argumento) son las donaciones destinadas a fines sociales, cosa completamente independiente a las subvenciones estatales y otros privilegios.
Ademas, el IBI no esta solo excento para patrimonio destinado a fines sociales, sino para mas cosas y no todas son para fin social (que es una de las pocas cosas que acepto esa excepción)
@Gothic_Cynicism si la iglesia deja de mantener esos centtros, escuelas, orfanatos, centros de rehabilitación, hospitales,clinicas, etc, se tiene que hacer encargo el Estado, incrementando por mucho el gasto publico.

De todas, si quieres que paguen...que tambien lo hagan el resto de ONG. El tema es que no paga porque sea de la IGlesia, no paga porque es un orfanato, es lo que no quieren entender. Entonces, hacemos pagar a Aldeas Infantiles que también recibe dinero del Estado?

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#4 por LestatdeLioncourt
2 ene 2016, 20:08

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@dastan_2710 Es que el tercer hijo, cuarto y quinto (así hasta que el señor tuviese hijos y caudales) iban a ser monjes, sacerdotes, obispos...

#9 por alejandromp7
2 ene 2016, 20:11

#1 #1 deadwhovian dijo: A veces se me quitan las ganas de ser catolico.@deadwhovian
A mi también. Pero si aún asi hay gente que sigue siendo musulmán aún con lo del ISIS y que lo reconoce y que a mi me parece bien, ya que demuestran que no todos son asi, nosotros tendremos que seguir siendo católicos para demostrar que no todos somos como esos homofobos avariciosos de la alta curia.

#20 por pepdiu
2 ene 2016, 20:43

Se confunde aquí la aportación de la Iglesia con la donación de la Conferencia Episcopal Española. En realidad, cuando se habla de ese 2% se trata de un donativo que se viene realizando desde la CEE en los últimos cuatro años. La cantidad se ha ido incrementando anualmente hasta situarse en el 2,17% actual. En 2011, se han donado 5 millones de euros. Y en estos cuatro años, se ha entregado un total de 13,8 millones de euros.

#21 por pepdiu
2 ene 2016, 20:43

Además, cuando se habla de esa “escasa” aportación del 2% se toma como base el presupuesto presentado por Cáritas Española y no se hace referencia alguna a las Cáritas diocesanas, una verdadera red que llega a todos por medio de las Cáritas parroquiales.
El 65% de los fondos de Cáritas proceden de donaciones privadas. La gran mayoría de esos fondos provienen de instituciones y de personas de la misma Iglesia.

#23 por viblios
2 ene 2016, 20:52

#8 #8 hiena77 dijo: Y no se nos olvide que no pagan ibi, no declaran lo que recaudan y no se hacen cargo del mantenimiento de la gran parte de sus propiedades y lo hace el estado al declararse patrimonio histórico, esas propiedades que repito no pagan ibi. No contribuyen al PIB pero se benefician suculentamente de él. El que quiera mantener a la iglesia que lo done pero no con nuestros impuestos. @hiena77 (parte 3) porque Pablo Iglesias, en el debate de la Sexta en su momento con Albert Rivera, dijo que si cobraria el IBI a la Iglesia Católica, en cambio Albert Rivera dijo que lo haria a todos los centros religiosos (además de sindicatos y mas cosas que nombro). La verdad es que para mi, ahí Pablo fue muy populista, lo siento, pero es así, fue un ataque directo a la Iglesia Católica, porque es lo que esta de moda criticar, y no a todas las religiones.

A ver si sabiendo todo esto que he contado, empiezan a criticar con más objetividad y con menos cosas del "boca a boca"

#30 por viblios
2 ene 2016, 21:32

#29 #29 Gothic_Cynicism dijo: #22 @viblios Segundo, de lo que se ahorra (que es lo que esgrime como argumento) son las donaciones destinadas a fines sociales, cosa completamente independiente a las subvenciones estatales y otros privilegios.
Ademas, el IBI no esta solo excento para patrimonio destinado a fines sociales, sino para mas cosas y no todas son para fin social (que es una de las pocas cosas que acepto esa excepción)
@Gothic_Cynicism el tema es que el patrimonio de las Catedrales no es privado, hay una especie de Concierto, pero no es privado porque tambien es patrimonio historico, y todo patrimonio historico tambien pertenece al Estado, por eso lo mantienen ambos. El IBI es solo para bienes inmuebles con fines lucrativos y estan exentos los que tienen un fin social, la Ley esta ahi y te lo pone bien claro, por ejemplo, los Sindicatos no pagan. Otra cosa es que tu consideres que algo no tiene un fin social.Y ahorra porque esos centros no tiene que mantenerlo el Estado, se libra de tener que construir centros y tener que mantenerlo, además de personal, le saca partido que la Iglesia siga con ellos y ejerciendo su función, es una medida de ahorro, no de inversión.

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#1 por deadwhovian
2 ene 2016, 20:04

A veces se me quitan las ganas de ser catolico.

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#3 por LestatdeLioncourt
2 ene 2016, 20:08

#1 #1 deadwhovian dijo: A veces se me quitan las ganas de ser catolico.@deadwhovian Ellos son católico por la pasta, no por las creencias. Cree en lo que quieras, pero no creas en la iglesia porque muchos te decepcionarán. Hay casos ejemplificadores como el Padre Patera, pero cada vez son los mínimos. También lo que van de misiones a veces, que no todos, dan mucho de ellos para mejorar el mundo.

Y esto, señores, lo de Cáritas es lo que decía el otro día pero más de uno me agredió. Ahí queda.

#43 por libertari0
3 ene 2016, 00:31

#37 #37 viblios dijo: #28 @libertari0 y por que no existe?@viblios mira , hay una cosa llamada biología que te explica como funciona el cuerpo humano entre otras cosas, que desmiente de por si gran parte de todas las religiones....
después tenemos a la física, que trata de ver como funciona el universo , que adivina que...
desmiente otra grán parte ...
bueno, y si no te parece suficiente XD, podemos ver que hay dos tipos primordiales de religiones, el trival o primitivo que trata de explicar fenomenos naturales a base dioses, que puedes ver bebiendote un cazito de puro LSD...
y las sociales, que tratan de modificar el pensamiento de la población a favor de alguien, vease el Cesar, Franco, un rey o un Papa....

#6 por ceo_crescent
2 ene 2016, 20:11

#1 #1 deadwhovian dijo: A veces se me quitan las ganas de ser catolico.@deadwhovian Sé católico (si son tus creencias, las mías ya te digo que no XD), pero no lo seas creyendo en la iglesia, sino en los puntos de la susodicha fe.

La iglesia es puramente un negocio, siendo esta una de las entidades que más pasta tiene el el mundo (entre pasta, obras de arte, edificaciones, terrenos, etc) y que no suelta ni de coña un puñetero peso a no ser que sea proveniente de estos "donativos" por parte de los estados

#16 por viblios
2 ene 2016, 20:36

248...no eran 156?

y en otra pagina lei que solo daban 3 millones...

aqui, todo el mundo da números, pero no aporta ni fuentes ni nada. Como es de la Iglesia, la gente se traga lo que sea. ¡Viva la manipulación!

#44 por yellowblue
3 ene 2016, 06:11

Con la iglesia hemos topado. Vaya por Dios. Hipocresía total.

#22 por viblios
2 ene 2016, 20:49

#8 #8 hiena77 dijo: Y no se nos olvide que no pagan ibi, no declaran lo que recaudan y no se hacen cargo del mantenimiento de la gran parte de sus propiedades y lo hace el estado al declararse patrimonio histórico, esas propiedades que repito no pagan ibi. No contribuyen al PIB pero se benefician suculentamente de él. El que quiera mantener a la iglesia que lo done pero no con nuestros impuestos. @hiena77 (parte 2) los centros religiosos estan exentos de pagar IBI, TODOS los centros, que aquí mucho hablar de estar en contra de la religión, pero solo se critica a la Iglesia Catolica, desde las Iglesias, a las mezquitas, hasta los centros de la religión odinista (una rama de la religión vikinga que se declaró religion oficial en España este año). Esto es, porque del IBI estan exentos los bienes inmuebles con fines sociales, tienen los centros religiosos un fin social? bueno, yo lo pongo muy en duda. El tema es, que no cobrando IBI a la Iglesia, el Estado se ahorra miles de millones de euros en centros y escuelas, el Estado no es tonto en este sentido.Con lo de los centros religiosos...no estoy de acuerdo que no paguen IBI, pero que lo paguen TODOS,porque (sigo)

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#26 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 21:14

#18 #18 viblios dijo: #8 @hiena77 perdona pero no. La iglesia se ocupa del 80% del mantenimiento de su patrimonio historico, el 20% restante se encarga el Estado porque tambien tiene interés, cuanto crees que saca el Estado por el turismo a Santigo de Compostela o por la Sagrada Familia? Lo del IBI, voy a explicarlo por trillonesima vez,porque no es como la gente dice. La Iglesia no paga, porque ni las escuelas, ni los centros de rehabilitación, ni los orfanatos, etc, pagan IBI, y éstos componen la inmensa mayoria de los Bienes Inmuebles de la Iglesia. De la misma manera, Aldeas Infantiles no paga tampoco por el mismo motivo, ni los centros de ayuda evangelicos, por citar a otros. El problema es éste, y es algo con lo que no estoy de acuerdo, los centros religiosos estan exentos de pagar IBI (sigo)@viblios Yo una cosa tengo clara, si el patrimonio es privado el mantenimiento es privado. Los beneficios por turismo no me vale, tambien hay empresas privadas de lucro que dan mucho dinero al Estado fomentando el turismo y eso no significa que se les tenga permitir que no paguen segun que impuestos. Segundo no me creo que ese patrimonio sea por eso y #24 #24 hiena77 dijo: #18 @viblios eh lo deo ibi no se de donde te sacas que es por eso pero no. La inmensa mayoria de los inmuebles no son los que tu dices parroquias, residencias de obispos y sacerdotes (monjas y curas) y seminarios para impartir religión. de los cuales se recaudarian mas de 5.000.000 dede euros. http://www.eleconomista.es/contencioso-administrativo/noticias/5852051/06/14/Iglesia-Catolica-siempre-esta-exenta-del-pago-del-IBI.htmllo explica.
#22 #22 viblios dijo: #8 @hiena77 (parte 2) los centros religiosos estan exentos de pagar IBI, TODOS los centros, que aquí mucho hablar de estar en contra de la religión, pero solo se critica a la Iglesia Catolica, desde las Iglesias, a las mezquitas, hasta los centros de la religión odinista (una rama de la religión vikinga que se declaró religion oficial en España este año). Esto es, porque del IBI estan exentos los bienes inmuebles con fines sociales, tienen los centros religiosos un fin social? bueno, yo lo pongo muy en duda. El tema es, que no cobrando IBI a la Iglesia, el Estado se ahorra miles de millones de euros en centros y escuelas, el Estado no es tonto en este sentido.Con lo de los centros religiosos...no estoy de acuerdo que no paguen IBI, pero que lo paguen TODOS,porque (sigo)@viblios No se ahorra, de lo que dona el Estado solo se puede ahorrar dando productividad al dinero como hacen las empresas o fondos de inversion, y la iglesia no hace actividades productivas, solo sociales

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#33 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 21:56

#30 #30 viblios dijo: #29 @Gothic_Cynicism el tema es que el patrimonio de las Catedrales no es privado, hay una especie de Concierto, pero no es privado porque tambien es patrimonio historico, y todo patrimonio historico tambien pertenece al Estado, por eso lo mantienen ambos. El IBI es solo para bienes inmuebles con fines lucrativos y estan exentos los que tienen un fin social, la Ley esta ahi y te lo pone bien claro, por ejemplo, los Sindicatos no pagan. Otra cosa es que tu consideres que algo no tiene un fin social.Y ahorra porque esos centros no tiene que mantenerlo el Estado, se libra de tener que construir centros y tener que mantenerlo, además de personal, le saca partido que la Iglesia siga con ellos y ejerciendo su función, es una medida de ahorro, no de inversión.@viblios La cosa es que no estoy de acuerdo con las concesiones, si el Estado no hace actividades en un bien no tendria que ser en parte suyo sino de quien hace actividades. Tampoco con los bienes sin animo de lucro si estos no son para fin social ya que es injusto pues usarlo para vivienda tiene mas sentido que este exento y no lo esta. Tampoco con excepciones a "residencias de obispos" y otras muchas mas. ¿Ahorrar? cuestan un 70% mas que las publicas, esto alguien lo paga y pensar que el 100% de ese pago se dejaria de hacer o no se iria al sector privado es un error. Por otra parte, la mejor forma de ahorrar en educación es liberalizarla (que no es lo mismo que privatizar) y no haciendo concesiones absurdas.

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#34 por viblios
2 ene 2016, 22:05

#33 #33 Gothic_Cynicism dijo: #30 @viblios La cosa es que no estoy de acuerdo con las concesiones, si el Estado no hace actividades en un bien no tendria que ser en parte suyo sino de quien hace actividades. Tampoco con los bienes sin animo de lucro si estos no son para fin social ya que es injusto pues usarlo para vivienda tiene mas sentido que este exento y no lo esta. Tampoco con excepciones a "residencias de obispos" y otras muchas mas. ¿Ahorrar? cuestan un 70% mas que las publicas, esto alguien lo paga y pensar que el 100% de ese pago se dejaria de hacer o no se iria al sector privado es un error. Por otra parte, la mejor forma de ahorrar en educación es liberalizarla (que no es lo mismo que privatizar) y no haciendo concesiones absurdas.@Gothic_Cynicism tu no sabes lo que has dicho realmente verdad? entonces...estas a favor de que todo se privatice? en serio, tu sabes el alcance de lo que has dicho? no quieres que el Estado invierta en Sanidad o Educacion? sabes lo que es una concesión? sabes siquiera lo que es la Actividad de fomento de la Administración Publica? o las subvenciones? no quieres que haya becas? entiendes el concepto de "lucro"? (porque no es ganar dinero precisamente)

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#35 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 22:09

#31 #31 viblios dijo: #29 @Gothic_Cynicism si la iglesia deja de mantener esos centtros, escuelas, orfanatos, centros de rehabilitación, hospitales,clinicas, etc, se tiene que hacer encargo el Estado, incrementando por mucho el gasto publico.

De todas, si quieres que paguen...que tambien lo hagan el resto de ONG. El tema es que no paga porque sea de la IGlesia, no paga porque es un orfanato, es lo que no quieren entender. Entonces, hacemos pagar a Aldeas Infantiles que también recibe dinero del Estado?
@viblios Tu no me has entendido muy bien cuando hablo ¿ no? Lo he dejado claro. Execcion para fin social si, por concesion, por no tener animo de lucro y muchas cosas mas no. Si no tiene fin social no tengo ningún problema en que paguen. A parte, que todo el capital que no aporta el estado no seguria en apostando por ese sector o no se pasaria al sector privado es un error. ¿te digo una forma de ahorrar mas efectiva? Liberaliza la educación, yo conozco formas de educarse que cuestan mucho menos que lo que aporta el Estado y a mi me ha dado mejores resultados. Solo haria falta un sistema que permitiese obtener el titulo solo demostrando que se sabe lo necesario.

#36 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 22:17

#34 #34 viblios dijo: #33 @Gothic_Cynicism tu no sabes lo que has dicho realmente verdad? entonces...estas a favor de que todo se privatice? en serio, tu sabes el alcance de lo que has dicho? no quieres que el Estado invierta en Sanidad o Educacion? sabes lo que es una concesión? sabes siquiera lo que es la Actividad de fomento de la Administración Publica? o las subvenciones? no quieres que haya becas? entiendes el concepto de "lucro"? (porque no es ganar dinero precisamente)@viblios Vale, no te enteras de nada.
1)Liberalizar no es privatizar. Es algo completamente diferente.
2) Si, se lo que es una concesión, y no me gusta.
3) Se que es la Actividad de fomento de la Administración Publica y las subvenciones
4) Que no haya, quiero augmentarlas substancialmente
5) Se el concepto de lucro, lo que no comparto es que independientemente del proposito haya execcion
Y como veo que me ves de derechas te dire que me gustaria que se aumentase el peso del Estado dedicado a lo social tanto como se pueda. Y aun mas aumentar el Presupuesto en Educacion.

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#37 por viblios
2 ene 2016, 22:23

#28 #28 libertari0 dijo: me sorprende que aun se mantengan existiendo las religiones a pesar de que ya hay suficiente educación como para que un niño de 7-10 años te demuestre por que dios no existe@libertari0 y por que no existe?

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#39 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 22:37

#38 #38 viblios dijo: #36 @Gothic_Cynicism la verdad es que no, no sabes nada de lo que es eso, si no, no hubieras dicho la burrada que has dicho

primero, yo no distingo entre derecha e izquierda, su significado se ha prostituido hoy en dia y más en España, Derecha = malo, amigo de satanas, Izquierda = bueno, muy bueno, quiere a los niños y les da regalos por el solsticio de invierno
@viblios Iluminame, porque para mi que lo has malinterpretado.
Lo cual no me extrañaria viendo que has confundido liberalizar con privatizarlo todo y reducir las becas, nada mas lejos de la realidad. Que eso por cierto, tambien es una burrada monumental

#48 por Gothic_Cynicism
4 ene 2016, 13:10

#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@elverdezlomejor Ahora me entero que cualquier empresa recibe parte del dinero del IRPF, no tiene que pagar el IBI de cosas como residencias de jefes de la empresa por un acuerdo establecido, no pagan el IBI por cosas que no son con objetivo social, les pagan parte de la restauracion de sus empresas, entre muchas otras cosas.
A parte, ¿quien te ha dicho que yo no quiera que los sindicatos y partidos politicos se les trate economicamente como cualquier otra asociacion o que quiera que haya subvenciones al cine?

#40 por promined
2 ene 2016, 22:55

#8 #8 hiena77 dijo: Y no se nos olvide que no pagan ibi, no declaran lo que recaudan y no se hacen cargo del mantenimiento de la gran parte de sus propiedades y lo hace el estado al declararse patrimonio histórico, esas propiedades que repito no pagan ibi. No contribuyen al PIB pero se benefician suculentamente de él. El que quiera mantener a la iglesia que lo done pero no con nuestros impuestos. A mi me parece bien que el estado se encarge de determinados edificios religiosos con mucho patrimonio cultural como la catedral de burgos pero otra cosa es pagar todos -_-

#41 por wogmimug
2 ene 2016, 23:33

#26 #26 Gothic_Cynicism dijo: #18 @viblios Yo una cosa tengo clara, si el patrimonio es privado el mantenimiento es privado. Los beneficios por turismo no me vale, tambien hay empresas privadas de lucro que dan mucho dinero al Estado fomentando el turismo y eso no significa que se les tenga permitir que no paguen segun que impuestos. Segundo no me creo que ese patrimonio sea por eso y #24 lo explica.
#22 @viblios No se ahorra, de lo que dona el Estado solo se puede ahorrar dando productividad al dinero como hacen las empresas o fondos de inversion, y la iglesia no hace actividades productivas, solo sociales
@Gothic_Cynicism Mira, soy de Santiago de Compostela y aqui o el ayuntamiento/xunta pone pasta para restaurar o se cae todo a cachos... Hay inmesos conventos, algunos de clausura, con apenas 6 o 7 monjas. Hay terrenos enormes en los monasterios que poco a nada tienen que ver con la religión y que son propiedad privada en manos de la iglesia, hay pisos propiedad de la iglesa y en nada de eso paga IBI.
Y para ejemplo, en Ourense hace un par de año empezaron a cobrarlo y fueron a jucio: http://*******/1PDXbj3

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#47 por turnodenoche
4 ene 2016, 07:36

#18 #18 viblios dijo: #8 @hiena77 perdona pero no. La iglesia se ocupa del 80% del mantenimiento de su patrimonio historico, el 20% restante se encarga el Estado porque tambien tiene interés, cuanto crees que saca el Estado por el turismo a Santigo de Compostela o por la Sagrada Familia? Lo del IBI, voy a explicarlo por trillonesima vez,porque no es como la gente dice. La Iglesia no paga, porque ni las escuelas, ni los centros de rehabilitación, ni los orfanatos, etc, pagan IBI, y éstos componen la inmensa mayoria de los Bienes Inmuebles de la Iglesia. De la misma manera, Aldeas Infantiles no paga tampoco por el mismo motivo, ni los centros de ayuda evangelicos, por citar a otros. El problema es éste, y es algo con lo que no estoy de acuerdo, los centros religiosos estan exentos de pagar IBI (sigo)@viblios perdona, pero no. Yo te hablo desde lo que se seguro, tengo un familiar directo que se encarga de la restauracion y mantenimiento de esculturas y bienes culturales. La mayoria de la iglesia. Su ultimo trabajo en una iglesia de un pueblo. Los costes fueron 100% de JCyL (Junta de Castilla y Leon). Coste para la iglesia 0€. Y estoy 100% seguro.

#42 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 23:45

#41 #41 wogmimug dijo: #26 @Gothic_Cynicism Mira, soy de Santiago de Compostela y aqui o el ayuntamiento/xunta pone pasta para restaurar o se cae todo a cachos... Hay inmesos conventos, algunos de clausura, con apenas 6 o 7 monjas. Hay terrenos enormes en los monasterios que poco a nada tienen que ver con la religión y que son propiedad privada en manos de la iglesia, hay pisos propiedad de la iglesa y en nada de eso paga IBI.
Y para ejemplo, en Ourense hace un par de año empezaron a cobrarlo y fueron a jucio: http://*******/1PDXbj3
yo en esto opino que si el bien tiene importancia para la sociedad por cultura, historia o lo que sea tienen que tener la obligacion de restaurarlo. Y si no pueden o lo venden o intentan cederlo al ayuntamiento u otras alternativas.

#11 por kl0x
2 ene 2016, 20:22

#1 #1 deadwhovian dijo: A veces se me quitan las ganas de ser catolico.@deadwhovian Yo lo que no entiendo es cómo lo eres..

#27 por viblios
2 ene 2016, 21:24

#24 #24 hiena77 dijo: #18 @viblios eh lo deo ibi no se de donde te sacas que es por eso pero no. La inmensa mayoria de los inmuebles no son los que tu dices parroquias, residencias de obispos y sacerdotes (monjas y curas) y seminarios para impartir religión. de los cuales se recaudarian mas de 5.000.000 dede euros. http://www.eleconomista.es/contencioso-administrativo/noticias/5852051/06/14/Iglesia-Catolica-siempre-esta-exenta-del-pago-del-IBI.html@hiena77 he tenido que leerte 3 veces para entender, en serio, y no es por meterme contigo, pero...dios xD
pues mira, de donde? directamente de la Ley, no de noticias manipuladas. Que es gracioso, en esa noticia que pasas, no me contradice, solo has sacado lo que te ha interesado,me quieres decir en que me esta contradiciendo? ya dije que los centros religiosos estan exento porque no bienes inmuebles con un fin lucrativo como dice la noticia, o tienen (supuestamente,algo en lo que no estoy de acuerdo), un fin social.No se, o no me has leido, o no me has entendido, o no has leido la noticia entera o no la has entendido, ni idea

#28 por libertari0
2 ene 2016, 21:25

me sorprende que aun se mantengan existiendo las religiones a pesar de que ya hay suficiente educación como para que un niño de 7-10 años te demuestre por que dios no existe

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#29 por Gothic_Cynicism
2 ene 2016, 21:25

#22 #22 viblios dijo: #8 @hiena77 (parte 2) los centros religiosos estan exentos de pagar IBI, TODOS los centros, que aquí mucho hablar de estar en contra de la religión, pero solo se critica a la Iglesia Catolica, desde las Iglesias, a las mezquitas, hasta los centros de la religión odinista (una rama de la religión vikinga que se declaró religion oficial en España este año). Esto es, porque del IBI estan exentos los bienes inmuebles con fines sociales, tienen los centros religiosos un fin social? bueno, yo lo pongo muy en duda. El tema es, que no cobrando IBI a la Iglesia, el Estado se ahorra miles de millones de euros en centros y escuelas, el Estado no es tonto en este sentido.Con lo de los centros religiosos...no estoy de acuerdo que no paguen IBI, pero que lo paguen TODOS,porque (sigo)@viblios Segundo, de lo que se ahorra (que es lo que esgrime como argumento) son las donaciones destinadas a fines sociales, cosa completamente independiente a las subvenciones estatales y otros privilegios.
Ademas, el IBI no esta solo excento para patrimonio destinado a fines sociales, sino para mas cosas y no todas son para fin social (que es una de las pocas cosas que acepto esa excepción)

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#18 por viblios
2 ene 2016, 20:40

#8 #8 hiena77 dijo: Y no se nos olvide que no pagan ibi, no declaran lo que recaudan y no se hacen cargo del mantenimiento de la gran parte de sus propiedades y lo hace el estado al declararse patrimonio histórico, esas propiedades que repito no pagan ibi. No contribuyen al PIB pero se benefician suculentamente de él. El que quiera mantener a la iglesia que lo done pero no con nuestros impuestos. @hiena77 perdona pero no. La iglesia se ocupa del 80% del mantenimiento de su patrimonio historico, el 20% restante se encarga el Estado porque tambien tiene interés, cuanto crees que saca el Estado por el turismo a Santigo de Compostela o por la Sagrada Familia? Lo del IBI, voy a explicarlo por trillonesima vez,porque no es como la gente dice. La Iglesia no paga, porque ni las escuelas, ni los centros de rehabilitación, ni los orfanatos, etc, pagan IBI, y éstos componen la inmensa mayoria de los Bienes Inmuebles de la Iglesia. De la misma manera, Aldeas Infantiles no paga tampoco por el mismo motivo, ni los centros de ayuda evangelicos, por citar a otros. El problema es éste, y es algo con lo que no estoy de acuerdo, los centros religiosos estan exentos de pagar IBI (sigo)

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#38 por viblios
2 ene 2016, 22:26

#36 #36 Gothic_Cynicism dijo: #34 @viblios Vale, no te enteras de nada.
1)Liberalizar no es privatizar. Es algo completamente diferente.
2) Si, se lo que es una concesión, y no me gusta.
3) Se que es la Actividad de fomento de la Administración Publica y las subvenciones
4) Que no haya, quiero augmentarlas substancialmente
5) Se el concepto de lucro, lo que no comparto es que independientemente del proposito haya execcion
Y como veo que me ves de derechas te dire que me gustaria que se aumentase el peso del Estado dedicado a lo social tanto como se pueda. Y aun mas aumentar el Presupuesto en Educacion.
@Gothic_Cynicism la verdad es que no, no sabes nada de lo que es eso, si no, no hubieras dicho la burrada que has dicho

primero, yo no distingo entre derecha e izquierda, su significado se ha prostituido hoy en dia y más en España, Derecha = malo, amigo de satanas, Izquierda = bueno, muy bueno, quiere a los niños y les da regalos por el solsticio de invierno

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#14 por ubermench
2 ene 2016, 20:28

No dan dinero, os qujais, dan dinero, os seguís quejando, dan aun mas dinero, os seguiréis quejando.

#13 por kl0x
2 ene 2016, 20:24

#7 #7 Gothic_Cynicism dijo: La sociedad dará un paso adelante cuando se trate a la Iglesia como una empresa o una asociación cualquiera. No tiene lógica tanto privilegio ni subvención. @Gothic_Cynicism Ninguna lógica.

#10 por josemanu07
2 ene 2016, 20:15

Bueno, menos es nada. Y no, no defiendo a esa mafia, pero no podéis criticar todo lo que haga por el mero hecho de ser la iglesia. Se le puede reprochar muchas cosas, pero no esto. Es lo mimo que decirle aun donante de sangre que es un insensible por no dar más sangre cuando ya ha donado 2 litros. Cada uno da lo que quiere y puede, y estoy seguro que ninguno de nosotros ha dado 6 millones de su propio bolsillo a caritas. Repito, detesto a la iglesia por un montón de motivos, pero no por este

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