[ ASÍ VA ESPAÑA ] La pregunta que todos nos hacemos
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27 Comentarios

#2 por jonhye7
28 ago 2015, 22:02

Cuando es más caro bien que suben los precios de tal forma que debería considerarse violación, pero cuando es más barato... Joder, prefieren machacarse un testiculo antes que bajar los precios.

#7 por Gothic_Cynicism
28 ago 2015, 22:17

Tengo una teoria. Pese a que el gasto variable haya sufrido una enorme bajada, el gasto fijo no se ha reducido sino que continua igual. Siendo los carburantes con una demanda innelastica y al haber un descenso grande de su demanda es dificulta la bajada de precios pues bajar mas los precios no aumentara la demanda y por lo tanto perderian dinero. Ademas, en mi opinion no hay suficiente competencia como para forzar los precios a la baja.

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#10 por ramimi
28 ago 2015, 22:32

Ciertamente los combustibles llevan muchos impuestos, aunque creo recordar que a principios de año varias empresas de ese sector recibieron una multa por pactar precios,no hay competencia, es un tema que el gobierno debería de atajar liberarizando aun mas el mercado,de todas maneras cuando sube el petroleo rápidamente nos lo suben y cuando baja no es tan rapido

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#12 por LestatdeLioncourt
28 ago 2015, 22:38

#10 #10 ramimi dijo: Ciertamente los combustibles llevan muchos impuestos, aunque creo recordar que a principios de año varias empresas de ese sector recibieron una multa por pactar precios,no hay competencia, es un tema que el gobierno debería de atajar liberarizando aun mas el mercado,de todas maneras cuando sube el petroleo rápidamente nos lo suben y cuando baja no es tan rapido@ramimi Está usted en lo cierto, pero ha salido de nuevo la noticia hace menos de dos meses. Se ha recopilado en una web de energías renovables.

http://www.energynews.es/competencia-impone-una-multa-de-228-millones-a-repsol-y-varias-gasolineras-por-pactar-precios/

Y de paso dejo esto por aquí:

http://www.energynews.es/el-coche-electrico-metron-7-consigue-800-kilometros-de-autonomia-con-una-sola-carga/

Ese es el futuro. No lo que ahora tenemos. Hay que imponer éstos coches y no los que usamos. Fin de la cita.

#16 por sergi_tab
29 ago 2015, 00:31

#7 #7 Gothic_Cynicism dijo: Tengo una teoria. Pese a que el gasto variable haya sufrido una enorme bajada, el gasto fijo no se ha reducido sino que continua igual. Siendo los carburantes con una demanda innelastica y al haber un descenso grande de su demanda es dificulta la bajada de precios pues bajar mas los precios no aumentara la demanda y por lo tanto perderian dinero. Ademas, en mi opinion no hay suficiente competencia como para forzar los precios a la baja.@Gothic_Cynicism
El problema no son los gastos fijos, eso esta claro. Este tipo de mercado requiere una muy fuerte inversión inicial, luego los gastos fijos son mínimos en comparación con los variables.

El problema es como bien dices la demanda inelástica. En otras palabra, vas a comprar el producto te lo pongan a 0.5€/l o a 10€/l y encima prácticamente la misma cantidad. Esto junto con las grandes barreras de entrada al mercado, facilita una situación de mercado oligopolica (pocas empresas, muchos clientes); dificultando la bajada de precios.

#17 por sergi_tab
29 ago 2015, 00:32

#7 #7 Gothic_Cynicism dijo: Tengo una teoria. Pese a que el gasto variable haya sufrido una enorme bajada, el gasto fijo no se ha reducido sino que continua igual. Siendo los carburantes con una demanda innelastica y al haber un descenso grande de su demanda es dificulta la bajada de precios pues bajar mas los precios no aumentara la demanda y por lo tanto perderian dinero. Ademas, en mi opinion no hay suficiente competencia como para forzar los precios a la baja.@Gothic_Cynicism
En resumen, no bajan los precios porque vas a seguir comprando la misma cantidad y porque apenas hay competencia. Además ya se han dado casos de cártel en este mercado este año. Esto también vale para la telefónicas, luz, gas,...

#4 por Gothic_Cynicism
28 ago 2015, 22:08

#1 #1 talking_fox dijo: Porque buena parte del precio son impuestos, es bien fácil.eso explicaria porque hay una diferencia grande entre los precios del crudo y la gasolina, pero no porque el precio de la gasolina no baja medianamente proporcionalmente a uno de los gastos mas grandes para las empresas que se encargan de esto, el crudo.

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#14 por khay
28 ago 2015, 23:38

#5 #5 LestatdeLioncourt dijo: #4 @Gothic_Cynicism O el motivo de porqué según sea el día de la semana está más bajo o más alto... @LestatdeLioncourt
Muy sencillo... Hay un día de la semana, lunes si no recuerdo mal, en el que el gobierno toma el precio al que esta la gasolina y supone ( muy erróneamente ) que el resto de la semana esta a ese precio.
Las gasolineras modifican el precio para que ese día sea el mínimo y así sacan una media de precios mas baja que la real.
Picaresca made in Spain.

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#15 por carlosjfort
29 ago 2015, 00:09

Habría que ver qué porcentaje del precio de la gasolina corresponde al precio del petróleo necesario para fabricar esa gasolina, más los impuestos (salvo IVA) que dependan de dicho precio (es decir, que no sean fijos por litro). Esta es la parte del precio de la gasolina (antes de IVA) que debería fluctuar al mismo ritmo que el precio del crudo, tanto cuando sube como cuando baja. Si esa parte supusiese, digamos, un 40% del precio final, una bajada del 50% en el crudo debería suponer una bajada del 20% en el precio final.

#21 por kratos18
29 ago 2015, 12:44

#1 #1 talking_fox dijo: Porque buena parte del precio son impuestos, es bien fácil.@talking_fox

#9 #9 talking_fox dijo: #4 @Gothic_Cynicism Por supuesto que el hecho de que gran parte sean impuestos no lo explica todo, pero si explica la viñeta, que el hecho de que el barril baje un 57% no implica una bajada igual en la gasolina, puesto que solo bajaría el 57% de la parte del precio que engloba la materia prima como tal. La parte de impuestos no baja. Y esto sin contar gastos de transporte, refinería, beneficio de las diversas empresas, etc.

Y si, el gobierno manipula el precio todo lo que está en su mano. Casualmente, ha bajado estos meses antes de las elecciones...
@talking_fox Los impuestos se aplican sobre el valor final y tienen carácter porcentual, por lo que si el valor al que se aplican baja un 57 %, el impuesto bajará en la misma proporción.
Si siempre se aplica el mismo porcentaje, si vale 50 y me cobran un 50 % de impuestos pago 75 pero si pasa a valer 25, ese 50 % pasará a ser de 12,5 con lo que el precio final pasa a 37,5 que es la mitad de 75. Aquí los impuestos no tienen nada que ver.

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#26 por kratos18
31 ago 2015, 18:46

#25 #25 talking_fox dijo: #24 @kratos18 Por supuesto. Y eso es exactamente lo que digo en #9 @talking_fox jajajajaja pero me gustaría saber cuántos de los que han votado negativo mi primer comentario saben realmente la base imponible del impuesto. Es rabiar por falta de información.@talking_fox No había visto el #9,#9 talking_fox dijo: #4 @Gothic_Cynicism Por supuesto que el hecho de que gran parte sean impuestos no lo explica todo, pero si explica la viñeta, que el hecho de que el barril baje un 57% no implica una bajada igual en la gasolina, puesto que solo bajaría el 57% de la parte del precio que engloba la materia prima como tal. La parte de impuestos no baja. Y esto sin contar gastos de transporte, refinería, beneficio de las diversas empresas, etc.

Y si, el gobierno manipula el precio todo lo que está en su mano. Casualmente, ha bajado estos meses antes de las elecciones...
comentaba en referencia al #1.#1 #1 talking_fox dijo: Porque buena parte del precio son impuestos, es bien fácil.talking_fox dijo: Porque buena parte del precio son impuestos, es bien fácil. Es que realmente debería haber bajado la gasolina y no lo ha hecho en absoluto, la gente habrá entendido el #1 #1 talking_fox dijo: Porque buena parte del precio son impuestos, es bien fácil.como una forma de justificar que no bajan por los impuestos. De todos modos, siendo los impuestos sobre los litros una constante en la venta, siguen teniendo un margen muy importante de rebaja en el coste de producción, es incomprensible que no lo estemos notando prácticamente nada.

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#22 por talking_fox
29 ago 2015, 18:43

#21 #21 kratos18 dijo: #1 @talking_fox

#9 @talking_fox Los impuestos se aplican sobre el valor final y tienen carácter porcentual, por lo que si el valor al que se aplican baja un 57 %, el impuesto bajará en la misma proporción.
Si siempre se aplica el mismo porcentaje, si vale 50 y me cobran un 50 % de impuestos pago 75 pero si pasa a valer 25, ese 50 % pasará a ser de 12,5 con lo que el precio final pasa a 37,5 que es la mitad de 75. Aquí los impuestos no tienen nada que ver.
@kratos18 Error: el IVA no es el único impuesto aplicado a los hidrocarburos. Mira:
http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/27156-cuantos-impuestos-pagas-litro-de-gasolina.html

En el IVA, la base imponible es el volumen de facturación (por definición), en el Impuesto por hidrocarburos la base imponible se expresa en términos de volumen (cada 1000 litros, una cantidad fija en impuestos), y esto lleva siendo así muchos años. Aquí está todo detallado: http://legislacion.ineaf.es/documentacion/legislacion/Estatal/Ley/Ley+Impuestos+Especiales+28-12-1992.pdf#page=31

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#3 por nationofgod
28 ago 2015, 22:04

Para seguir obteniendo beneficios.
Vamos la misma mierda de siempre.

#5 por LestatdeLioncourt
28 ago 2015, 22:11

#4 #4 Gothic_Cynicism dijo: #1 eso explicaria porque hay una diferencia grande entre los precios del crudo y la gasolina, pero no porque el precio de la gasolina no baja medianamente proporcionalmente a uno de los gastos mas grandes para las empresas que se encargan de esto, el crudo.@Gothic_Cynicism O el motivo de porqué según sea el día de la semana está más bajo o más alto...

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#6 por unsalami
28 ago 2015, 22:16

Si te he visto no me acuerdo.

#11 por Gothic_Cynicism
28 ago 2015, 22:38

#8 #8 talking_fox dijo: #4 @Gothic_Cynicism Por supuesto que el hecho de que gran parte sean impuestos no lo explica todo, pero si explica la viñeta, que el hecho de que el barril baje un 57% no implica una bajada igual en la gasolina, puesto que solo bajaría el 57% de la parte del precio que engloba la materia prima como tal. La parte de impuestos no baja. Y esto sin contar gastos de transporte, refinería, beneficio de las diversas empresas, etc.

Y si, el gobierno manipula el precio todo lo que está en su mano. Casualmente, ha bajado estos meses antes de las elecciones...
insisto en mi argumento. Los impuestos no afectan (excepto excepciones) te pongo un ejemplo:
Si la gasolina cuesta 0,1 euros/litro y lo demas 0,9 y hubiese impuestos del 50% costaria 1,5.
Si la gasolina bajase al 0,05 costaria 1,425. Eso comporta una reduccion del 5%
Si no hubiesen impuestos la gasolina pasaria de 1 a 0,95, lo que tambien seria una reduccion del 5%
Claro que hay excepciones como que el impuesto no sea variable al precio o que se gravase mas una parte del coste que la otra. Pero en terminos generales los impuestos no reducen la bajada de precios

#13 por andrew0097
28 ago 2015, 23:13

Al menos el ricachón de la viñeta es sincero... D:

#24 por kratos18
30 ago 2015, 13:42

#22 #22 talking_fox dijo: #21 @kratos18 Error: el IVA no es el único impuesto aplicado a los hidrocarburos. Mira:
http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/27156-cuantos-impuestos-pagas-litro-de-gasolina.html

En el IVA, la base imponible es el volumen de facturación (por definición), en el Impuesto por hidrocarburos la base imponible se expresa en términos de volumen (cada 1000 litros, una cantidad fija en impuestos), y esto lleva siendo así muchos años. Aquí está todo detallado: http://legislacion.ineaf.es/documentacion/legislacion/Estatal/Ley/Ley+Impuestos+Especiales+28-12-1992.pdf#page=31
@talking_fox Sí, conocía el impuesto, aunque pensaba que era parecido al IVA en su funcionamiento.
Ahora bien, si ese impuesto se pagaba antes y costaba el doble el barril, ahora que el barril vale la mitad debería verse una rebaja del 50 % dado que si X es el coste e Y los impuestos que van por litros:
X + Y = Precio Antiguo
X/2 + Y = Precio nuevo

En este punto no será la mitad pero debería bajar igualmente como mínimo un 25 %.

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#27 por talking_fox
31 ago 2015, 20:46

#26 #26 kratos18 dijo: #25 @talking_fox No había visto el #9, comentaba en referencia al #1. Es que realmente debería haber bajado la gasolina y no lo ha hecho en absoluto, la gente habrá entendido el #1 como una forma de justificar que no bajan por los impuestos. De todos modos, siendo los impuestos sobre los litros una constante en la venta, siguen teniendo un margen muy importante de rebaja en el coste de producción, es incomprensible que no lo estemos notando prácticamente nada.@kratos18 Claro, pero ten en cuenta todos los demás costes (transporte, tratamiento, almacenaje, salarios, etc) e impuestos de empresa. Y tantos otros factores que no sabemos.
El caso es que ya has visto que no es todo tan simple como "baja el barril Brent, debería bajar la gasolina",

#23 por jareware
30 ago 2015, 01:29

Nos gusta hacer demagogia barata. Es cierto que deberían haber bajado kase, pero no un 57%. Xk el crudo se paga en dolares y el euro ahora esta a 1.11 dólares, cuando hace un año estaba a 1.26...

#18 por LestatdeLioncourt
29 ago 2015, 01:29

#14 #14 khay dijo: #5 @LestatdeLioncourt
Muy sencillo... Hay un día de la semana, lunes si no recuerdo mal, en el que el gobierno toma el precio al que esta la gasolina y supone ( muy erróneamente ) que el resto de la semana esta a ese precio.
Las gasolineras modifican el precio para que ese día sea el mínimo y así sacan una media de precios mas baja que la real.
Picaresca made in Spain.
@khay A eso me refiero. No es todo por el IVA como dicen. Es la puta picaresca y las ganas de robar.

#25 por talking_fox
30 ago 2015, 20:07

#24 #24 kratos18 dijo: #22 @talking_fox Sí, conocía el impuesto, aunque pensaba que era parecido al IVA en su funcionamiento.
Ahora bien, si ese impuesto se pagaba antes y costaba el doble el barril, ahora que el barril vale la mitad debería verse una rebaja del 50 % dado que si X es el coste e Y los impuestos que van por litros:
X + Y = Precio Antiguo
X/2 + Y = Precio nuevo

En este punto no será la mitad pero debería bajar igualmente como mínimo un 25 %.
@kratos18 Por supuesto. Y eso es exactamente lo que digo en #9 #9 talking_fox dijo: #4 @Gothic_Cynicism Por supuesto que el hecho de que gran parte sean impuestos no lo explica todo, pero si explica la viñeta, que el hecho de que el barril baje un 57% no implica una bajada igual en la gasolina, puesto que solo bajaría el 57% de la parte del precio que engloba la materia prima como tal. La parte de impuestos no baja. Y esto sin contar gastos de transporte, refinería, beneficio de las diversas empresas, etc.

Y si, el gobierno manipula el precio todo lo que está en su mano. Casualmente, ha bajado estos meses antes de las elecciones...
@talking_fox jajajajaja pero me gustaría saber cuántos de los que han votado negativo mi primer comentario saben realmente la base imponible del impuesto. Es rabiar por falta de información.

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#20 por toneti_bah
29 ago 2015, 09:23

Cuando vi que el precio de la gasolina no hacía más que subir decidí desenpolvar la bicicleta y utilizar más el transporte público. Os digo una cosa: Ahora me daría igual que bajara, como si la regalan.

#8 por talking_fox
28 ago 2015, 22:23

#4 #4 Gothic_Cynicism dijo: #1 eso explicaria porque hay una diferencia grande entre los precios del crudo y la gasolina, pero no porque el precio de la gasolina no baja medianamente proporcionalmente a uno de los gastos mas grandes para las empresas que se encargan de esto, el crudo.@Gothic_Cynicism Por supuesto que el hecho de que gran parte sean impuestos no lo explica todo, pero si explica la viñeta, que el hecho de que el barril baje un 57% no implica una bajada igual en la gasolina, puesto que solo bajaría el 57% de la parte del precio que engloba la materia prima como tal. La parte de impuestos no baja. Y esto sin contar gastos de transporte, refinería, beneficio de las diversas empresas, etc.

Y si, el gobierno manipula el precio todo lo que está en su mano. Casualmente, ha bajado estos meses antes de las elecciones...

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#19 por programatrix
29 ago 2015, 02:49

A que la gasolina es uno de los productos con más impuestos que se venden en España, por ello aunque el precio fuera cero, aun así tendríamos que pagar por ello...

#9 por talking_fox
28 ago 2015, 22:23

#4 #4 Gothic_Cynicism dijo: #1 eso explicaria porque hay una diferencia grande entre los precios del crudo y la gasolina, pero no porque el precio de la gasolina no baja medianamente proporcionalmente a uno de los gastos mas grandes para las empresas que se encargan de esto, el crudo.@Gothic_Cynicism Por supuesto que el hecho de que gran parte sean impuestos no lo explica todo, pero si explica la viñeta, que el hecho de que el barril baje un 57% no implica una bajada igual en la gasolina, puesto que solo bajaría el 57% de la parte del precio que engloba la materia prima como tal. La parte de impuestos no baja. Y esto sin contar gastos de transporte, refinería, beneficio de las diversas empresas, etc.

Y si, el gobierno manipula el precio todo lo que está en su mano. Casualmente, ha bajado estos meses antes de las elecciones...

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#1 por talking_fox
28 ago 2015, 22:01

Porque buena parte del precio son impuestos, es bien fácil.

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