[ ASÍ VA ESPAÑA ] Los peores países son los que más funcionarios tienen, queda claro

Los peores países son los que más funcionarios tienen, queda claro

Por jej, 25 sep 2016, 21:34
Vía: https://twitter.com/RaGLaN_83/status/779956452156903425

106 Comentarios

#16 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:37

#1 #1 iva_96 dijo: Poned tb el grafico del coste total del empleo publico sobre el pib, pq ahí ya no estamos tan abajo. Aquí se quiere mucho empleo publico, pero eh, q el iva no me lo suban. Pq es de ingenuos pensar q en dinamarca el coste del empleo publico lo pagan los ricos, señores allí hay un iva único del 25%. Que el empleo público no sale gratis, asi q luego los q quieren mas empleo publico no quejarse de q suben impuestos@iva_96 Si no se hubieran privatizado tentas empresas publicas no serian necasrios tantos impuestos para costear el estado del bienestar



Esto da un argumento falaz a los liberales deque no se puede mantener dicho sistema, nos ha jodido! son tus ideas las que lo han convertido en inviable al quitarle al estado sus fuentes de ingresos!

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#1 por iva_96
26 sep 2016, 16:05

Poned tb el grafico del coste total del empleo publico sobre el pib, pq ahí ya no estamos tan abajo. Aquí se quiere mucho empleo publico, pero eh, q el iva no me lo suban. Pq es de ingenuos pensar q en dinamarca el coste del empleo publico lo pagan los ricos, señores allí hay un iva único del 25%. Que el empleo público no sale gratis, asi q luego los q quieren mas empleo publico no quejarse de q suben impuestos

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#14 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:33

#2 #2 hayekrules dijo: Coño ya lo tenemos! Contratemos 3 millones de funcionarios y tenemos el país arreglado! @hayekrules El funcionario no es un gasto por si mismo



Muchas de estas empresas publicas daban beneficios, es decir, el funcionariado era un ingreso no un gasto.

Funcionariado = gasto publico lo tomáis como una verdad absoluta cuando es una relativa a ciertas circunstancias.

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#4 por ctc1309
26 sep 2016, 16:13

#3 #3 fjandro dijo: Hay más factores en la economía de un país que el número de funcionarios@fjandro Uno de esos factores es el nivel de corrupción XD, y en eso, vamos en cabeza en la UE, no?

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#10 por ElefantiLol
26 sep 2016, 16:31

#2 #2 hayekrules dijo: Coño ya lo tenemos! Contratemos 3 millones de funcionarios y tenemos el país arreglado! @hayekrules En verdad con quitar a los corruptos que lo dirigen ahora mismo tendríamos muchísimo ganado. Luego recuperamos las empresas que "privatizaron" a sus amigos y a subir.

#19 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:39

#8 #8 mikkel40 dijo: Siii ! Contratad a mas funcionarios (1 milloncito por ejemplo) y podemos imprimir billetes sin controool como los socialistas alemanes! Les fue great no? Ah no@mikkel40 Asi de mal?



Ademas, cuantas empresas publicar rentables hemos privatizado? claro, normal que luego al estado le resulte mas dificil sufragas gasto publico, les quitamos sus fuentes de ingresos.

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#3 por fjandro
26 sep 2016, 16:09

Hay más factores en la economía de un país que el número de funcionarios

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#7 por rapyreggae
26 sep 2016, 16:21

#4 #4 ctc1309 dijo: #3 @fjandro Uno de esos factores es el nivel de corrupción XD, y en eso, vamos en cabeza en la UE, no?@ctc1309 Exacto.
Además hay que mirar que todos esos países que nos superan gozan de una menor deuda respecto al PIB, tienen un nivel de paro muy inferior al nuestro, y, en muchos de ellos, el Estado de Bienestar no cubre de la misma manera, porque, aunque muy a nuestro pesar el PP trabaja para lo contrario, España es de los países que más porcentaje de su presupuesto destina a asuntos sociales como sanidad o educación (otra cosa es que esté bien gestionado). Para ver si aquí se podría hacer lo mismo hace falta estudiar en que se destina cada euro y hacer una reestructuración del coste muy detallada. Así eliminariamos costes superfluos y podríamos aumentar el empleo público, o bien estimular la creación de empleo privado.

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#2 por hayekrules
26 sep 2016, 16:05

Coño ya lo tenemos! Contratemos 3 millones de funcionarios y tenemos el país arreglado!

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#63 por rcbdark
26 sep 2016, 17:25

#48 #48 fjandro dijo: #16 @tito_lenin Las empresas publicas son deficientes porque no dependen de la libre eleccion, osea un producto de mierda te lo comes porque se te obliga a pagarlo@fjandro ¿Y la obsolescencia programada? ¿Y el hecho de que los productos fabricados en la URSS aguantaban décadas mientras que ahora te duran 2 o 3 años?
El capitalismo y el consumismo arruinan la economía y el ecosistema, no funcionan.

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#11 por libertto
26 sep 2016, 16:32

Esta mal medido. Esa gráfica es incorrecta: me explico, si un país tiene menos % de personas trabajando y el número de funcionarios sea constante, va a salir un peso de lo público incorrecto.

Lo que hay que hacer es medir el número de funcionarios por habitante.

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#21 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:45

#20 #20 libertto dijo: #14 @tito_lenin si y las tantas empresas públicas quebradas por la ineficiencia natural de la burocracia??

Tu respuesta es que "algunas daban beneficios".
@libertto Que manía con la "naturaleza" los liberales achacáis todo lo que no os conviene a la naturaleza?

Lo publico y lo privado dependen su éxito de la planificación.

Llámame loco, pero si alguien quiere comprar una empresa publica es porque quiere sacarle un beneficio, a si que eso de que no sean rentables ya tal....

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#27 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:48

#22 #22 libertto dijo: #16 @tito_lenin me encanta tu argumento. Claro, el dirigismo de un gobierno central es mucho más eficiente que la voluntariedad de los individuos tomando decisiones y usando esas elecciones para adaptar al mercado a sus necesidades.@libertto Acabas de incurrir en una falacia.

El éxito económico depende de la planificación.

Eso si, en hacer frases rimbombantes vacías un 10, bravo.

#74 por tito_lenin
26 sep 2016, 21:58

#70 #70 hayekrules dijo: #14 @tito_lenin Foncionario=gasto público eso es por definición. Otra cosa son los empleados públicos (de empresas públicas). Esos pueden suponer un beneficio al Estado si esas empresas fueran eficientes. La realidad es que estas empresas se comprometen a ofrecer un servicio de una calidad dictaminada por los políticos y no por las leyes del mercado. El resultado? Empresas deficitarias donde constantemente se debe inyectar capital público lo cuál hace que las otras empresas estén en desventaja y no puedan competir de igual a igual. Por no decir que son una fuente de corruptelas a nivel municipal brutal.@hayekrules Si dan un beneficio no son un gasto , ya que dan mas de lo que les pagas.

Las leyes del mercados son humanistas, no científicas, por ende que ocurre? que muchos servicios no los da la privada por no dar suficiente beneficio o ninguno, siendo estos necesarios, un sistema de análisis dictamina también ,que al igual que una empresa privada puede hacer una lectura de necesidades de la población y explotarla para sacar un beneficio, lo publico o puede hacer de igual manera.

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#42 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:03

#38 #38 libertto dijo: #33 @tito_lenin

[img]http://1.bp.blogspot.com/-5ezPfv0v4d0/U6IgXFBwDzI/AAAAAAABIYQ/wyyN0Kvamrg/s1600/historico-hitler-socialista.jpg[/img]

Y ahora dirás que hitler no dijo eso.
@libertto Exacto lo dijo Strasser.




Por cierto, Strasser murió en la noche de los cuchillos largos precisamente por eso.

Empresas que se beneficiaron del nazismo

http://elordenmundial.com/2014/09/las-empresas-que-ayudaron-hitler/

Ariculo academico de las privatizaciones

http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf

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#45 por libertto
26 sep 2016, 17:05

#40 #40 tito_lenin dijo: #34 @libertto Me hace gracia como describes el funcionamiento de estado como te sale del huevo derecho.

Una empresa publica no puede hacer lo mismo que una privada? es decir analisis de mercados ect ect?

Como te crees que funcionan las multinacionales y demás empresas? planifican de forma centralizada.

Toda economía es planificada, yo te cambio el sujeto y el beneficiado, nada mas.
@tito_lenin, una pregunta: ¿qué pasa si nadie compra un producto de una empresa privada? Que el capitalista pierde dinero

¿Qué pasa si nadie compra un producto de una pública? Que lo pagamos TODOS.

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#68 por zz1y
26 sep 2016, 17:45

#62 #62 libertto dijo: #58 @tito_lenin tú deja de manipular si es que no llegas a la conclusión de que esa frase la dijeron ambos ;)

#59 @zz1y era socialismo corporativista. (Recompensar a los "campeones nacionales" (corporativismo no es capitalismo)
@libertto Ahora entiendo, vamos que manipulas mas que argumentas.
Yo mismo podría llamarlo capitalismo corporativista, que casualmente permite la propiedad privada en esos medios, solo que esta vez se sustituye la clase por la nacionalidad.
A ver si nos damos cuenta quienes eran los portadores mayoritarios del triangulo rojo en los campos de exterminio.

#89 por tito_lenin
27 sep 2016, 12:55

#86 #86 esentor dijo: Pues no veo a Alemania en esa lista siquiera y que venga alguien a decirme que no es un país con una economía fuerte.@esentor Es un país muy fuerte industrialmente, pero socialmente es un asco, es de lo mas precario de Europa y desigual.

#5 por nemeton
26 sep 2016, 16:16

Aquí preferimos pagar a más políticos, dejarles contratar a su gusto (y compromiso) cargos de libre designación y que primen a la hora de contratar obras, etc.los beneficios personales antes que el rendimiento o la necesidad... y con los sueldos de mierda que hay tampoco queda mucho donde rascar para contratar más funcionarios y tener mejores servicios.

#13 por zz1y
26 sep 2016, 16:33

#3 #3 fjandro dijo: Hay más factores en la economía de un país que el número de funcionarios@fjandro Exacto, y eso parece que se le olvida a muchos liberales cuando hablan de despido libre, liberalización económica, no salario mínimo etc, etc, etc.

#17 por ctc1309
26 sep 2016, 16:37

Por cierto, yo me sigo haciendo la pregunta, dastan 2170, fue eliminado por staff o se fue el? Que paso?, Lo ultimo que vi de el era un cumulo de comentarios en plan mazo mofa con el meme ese de Zuculentho.

#23 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:46

#20 #20 libertto dijo: #14 @tito_lenin si y las tantas empresas públicas quebradas por la ineficiencia natural de la burocracia??

Tu respuesta es que "algunas daban beneficios".
@libertto

#21 #21 tito_lenin dijo: #20 @libertto Que manía con la "naturaleza" los liberales achacáis todo lo que no os conviene a la naturaleza?

Lo publico y lo privado dependen su éxito de la planificación.

Llámame loco, pero si alguien quiere comprar una empresa publica es porque quiere sacarle un beneficio, a si que eso de que no sean rentables ya tal....
@tito_lenin Es que sois la leche, os conviene que el hombre sea malo para justificar vuestro sistema? lo es por naturaleza, no queréis burocracia? pues entonces también es mala por naturaleza!

Ala, a ver con que me salen ahora que se lo achaco a la naturaleza....

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#28 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:48

#26 #26 libertto dijo: #21 @tito_lenin pues mira que un liberal usa la palabra "naturaleza" es para criticar los gobiernos centralizados. Y acaso niegas que sean ineficientes por definición?@libertto Es que es rotundamente falso.

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#29 por nonrandomguy
26 sep 2016, 16:49

#14 #14 tito_lenin dijo: #2 @hayekrules El funcionario no es un gasto por si mismo

[img]http://fotos.subefotos.com/99c4c4e34b20ff9e17af8088191626fdo.jpg[/img]

Muchas de estas empresas publicas daban beneficios, es decir, el funcionariado era un ingreso no un gasto.

Funcionariado = gasto publico lo tomáis como una verdad absoluta cuando es una relativa a ciertas circunstancias.
@tito_lenin No sé por qué cojones se les ocurrió a los socialistos vender todas las empresas rentables de España. Una cosa es liberalizar determinados sectores por razones estratégicas y otra muy distinta intentar llenarse el bolsillo a corto plazo con una desinversión millonaria que va en perjuicio del futuro de un país....

Con la mierda de liberalización del mercado que se ha hecho en España no me extraña que luego la gente esté en contra.

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#33 por tito_lenin
26 sep 2016, 16:51

#30 #30 mikkel40 dijo: #@tito_lenin me refiero a los de la 2 republica de Weimar , antes de Hitler @mikkel40 AAAA vale, entonces te has equivocado de termino, no eran socialistas, eran nazis cuyo sistema económico era capitalista

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#73 por tito_lenin
26 sep 2016, 21:51

#72 #72 elliber dijo: #42 @tito_lenin Hitler nacionalizó todos los bienes y negocios de las ratas judias, ya que los habian conseguido mediante la usura y el sometimiento a las clases mas bajas. Justo lo que tu pregonas con tu comunismo. No veo diferencia entre unos y otros.@elliber Nosotros queremos nacionalizar los medios de producción, no los bienes de una etnia.

http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf

Toma, si tu cerebro te da para ello lo entenderás, es un texto académico sobre las privatizaciones en a Alemania nazi.

Por cierto al decir "ratas judías" eres tu quien se acerca al nazismo por el antisemitismo judío, no yo

#75 por tito_lenin
26 sep 2016, 21:59

#74 #74 tito_lenin dijo: #70 #70 hayekrules dijo: #14 @tito_lenin Foncionario=gasto público eso es por definición. Otra cosa son los empleados públicos (de empresas públicas). Esos pueden suponer un beneficio al Estado si esas empresas fueran eficientes. La realidad es que estas empresas se comprometen a ofrecer un servicio de una calidad dictaminada por los políticos y no por las leyes del mercado. El resultado? Empresas deficitarias donde constantemente se debe inyectar capital público lo cuál hace que las otras empresas estén en desventaja y no puedan competir de igual a igual. Por no decir que son una fuente de corruptelas a nivel municipal brutal.@hayekrules Si dan un beneficio no son un gasto , ya que dan mas de lo que les pagas.

Las leyes del mercados son humanistas, no científicas, por ende que ocurre? que muchos servicios no los da la privada por no dar suficiente beneficio o ninguno, siendo estos necesarios, un sistema de análisis dictamina también ,que al igual que una empresa privada puede hacer una lectura de necesidades de la población y explotarla para sacar un beneficio, lo publico o puede hacer de igual manera.

@tito_lenin

#70 #70 hayekrules dijo: #14 @tito_lenin Foncionario=gasto público eso es por definición. Otra cosa son los empleados públicos (de empresas públicas). Esos pueden suponer un beneficio al Estado si esas empresas fueran eficientes. La realidad es que estas empresas se comprometen a ofrecer un servicio de una calidad dictaminada por los políticos y no por las leyes del mercado. El resultado? Empresas deficitarias donde constantemente se debe inyectar capital público lo cuál hace que las otras empresas estén en desventaja y no puedan competir de igual a igual. Por no decir que son una fuente de corruptelas a nivel municipal brutal.@hayekrules
Resulta curioso, si las empresas publicas fueran tan deficitarias u hubiera que estar inyectándole dinero publico de forma constane, en los momentos de existencia de estas la deuda seria mayor y en cuanto se fueran privatizado, al aliviar carga seria menor, pero es justo al revés, por que? Porque daban beneficios, y se han privado de un ingreso mas.

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#76 por tito_lenin
26 sep 2016, 22:01

#60 #60 libertto dijo: #57 @tito_lenin porque privatizaron el transporte y nacionalizaron todo lo demás ;)

Sobretodo la banca: http://republica-economica.blogspot.com.es/2011/12/economia-del-nazismo.html?m=1
@libertto Muy bien! un blog vs un articulo académico como el que te he pasado!

Que sera lo siguiente!

http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf

Toma, la realidad.

#43 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:03

#38 #38 libertto dijo: #33 @tito_lenin

[img]http://1.bp.blogspot.com/-5ezPfv0v4d0/U6IgXFBwDzI/AAAAAAABIYQ/wyyN0Kvamrg/s1600/historico-hitler-socialista.jpg[/img]

Y ahora dirás que hitler no dijo eso.
@libertto
Historia de la privatización:


Si quieres la fuente:
http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4580-privatizacion-de-empresas-publicas-y-contratacion-administrativa:-huida-y-reconquista-del-derecho-administrativo/

#77 por tito_lenin
26 sep 2016, 22:02

#51 #51 libertto dijo: #47 @tito_lenin y curiosamente todas esas empresas estaban ligadas a la política, es decir a lo público. ;)@libertto Huy ! que sorpresa! la burguesía capitalista usando el estado a su favor!

Que sera lo siguiente? que el agua moje?

#44 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:04

#41 #41 libertto dijo: #37 @tito_lenin Resumen de tu comentario:

-Sé quién es Thomas Hobbes y lo que defendía

-Sé que los liberales no defienden las enseñanzas de Hobbes pero miento diciendo que las defienden porque supuestamente los liberales los usan contra nosotros. (Que conste que yo nunca he visto a un liberal atacar a un socialista con Hobbes, pero si al contrario).
@libertto Espera que me acusa de mentir quien pone en boca de Hitler una frase de Strasser por conveniencia.

Joder, es que no tienes vergüenza ni la conoces.

#47 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:08

#45 #45 libertto dijo: #40 @tito_lenin, una pregunta: ¿qué pasa si nadie compra un producto de una empresa privada? Que el capitalista pierde dinero

¿Qué pasa si nadie compra un producto de una pública? Que lo pagamos TODOS.
@libertto Si ,y puede ser reestructurado para sea económico, como pasa con la privada.

Muchas empresas han sido ayudadas y rescatadas por el estado,a si que también lo pagamos todos.

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#78 por tito_lenin
26 sep 2016, 22:08

#62 #62 libertto dijo: #58 @tito_lenin tú deja de manipular si es que no llegas a la conclusión de que esa frase la dijeron ambos ;)

#59 @zz1y era socialismo corporativista. (Recompensar a los "campeones nacionales" (corporativismo no es capitalismo)
@libertto Socialismo y corporativismo son antítesis, pero que vas a saber tu, si criticas a los demás de hablar de liberalismo sin saber y eres el primero en hablar de socialismo sin tener ni puta idea.

La dijeron ambos? yo te he puesto el discurso entero, eres tu capaz de ponérmelo tu también?

Venga, si es verdad que hitler lo dijo pon el texto entero, es mas te reto.

Pero no lo harás,sabes por que? porque si pones la misma frase en google pero en vez de a Hitler se la pones a goebbels saldrá también, exactamente igual, y si se la pones a otro personaje también lo harás.

Te da igual la veracidad, ves una foto con una frase y te la crees, que estúpido...

#50 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:10

#46 #46 skurge dijo: #38 @libertto Era tan socialista que en cuanto llegó al poder lo primero que hizo fue meter a los socialistas en campos de concentración.@skurge No solo @libertto hace el analisis en base al nombre del sistema y una cita, sin entrar en el funcionamiento.

Si no que coge una cita errónea como le corrijo en: #42 #42 tito_lenin dijo: #38 @libertto Exacto lo dijo Strasser.
[img]http://fotos.subefotos.com/26c198958f5105e6f14ff6ff1b57c2bbo.png[/img]
[img]http://fotos.subefotos.com/f921b4b53574ee60e3f940a955a82f27o.png[/img]

Por cierto, Strasser murió en la noche de los cuchillos largos precisamente por eso.

Empresas que se beneficiaron del nazismo

http://elordenmundial.com/2014/09/las-empresas-que-ayudaron-hitler/

Ariculo academico de las privatizaciones

http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf



Es penoso hasta aburrir.

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#79 por tito_lenin
26 sep 2016, 22:11

#65 #65 libertto dijo: #42 @tito_lenin

Si es que lo dice hasta elmundo, pero nada sigue diciendo lo que has sacado de a saber donde:

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elblogdesantiagogonzalez/2014/05/29/rios-de-leche-y-miel.html

[img]http://subefotos.com/ver/?61f5fb7b9c447b387620fd12dda270bbo.jpg[/img]
@libertto "lo dice hasta el mundo"

O si! ese periódico conocido por simpatizante del comunismo!

Enserio??? lo dice hasta el Mundo???

El mundo es una patraña anticomunista, si es asi,sácame el discurso entero, como yo he hecho

Te lo he dicho ates y te lo digo de nuevo, te reto.

#52 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:12

#49 #49 libertto dijo: #42 @tito_lenin TE HE PILLADO. Lo dijo Hitler: https://es.m.wikiquote.org/wiki/Adolf_Hitler

Ah y lo de las empresas aún me hace más gracia. El argumento es que las empresas son exclusivas del capitalismo. Está claro, el Capitalismo es el único que tiene empresas. El único, clarísimo.
@libertto Pero como eres tan estúpido de ponerme un símil a wikipedia para desmentirme... CUANDO TE HE PUESTO EL TEXTO ORINGINAL DONDE SE DICE!

Joder, en serio, si todos los liberales sois como tu no valéis dos duros para debatir...

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#58 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:16

#54 #54 libertto dijo: #52 @tito_lenin texto original sin fuente sacando de a tomar por culo, lo mío lo dicen casi todas las webs cuando pones la cita en google, venga genia debate.@libertto Espera, que un mene es una fuente, o la puta wikipedia.

A ver

http://www.yamaguchy.com/library/nsdap/spirit.htm

El texto enter, Ya?

Vas a dejar de manipular?

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#61 por _albert_
26 sep 2016, 17:21

#19 #19 tito_lenin dijo: #8 @mikkel40 Asi de mal?

[img]http://fotos.subefotos.com/de98e72a46704c8635777f7f65d7f2ceo.png[/img]

Ademas, cuantas empresas publicar rentables hemos privatizado? claro, normal que luego al estado le resulte mas dificil sufragas gasto publico, les quitamos sus fuentes de ingresos.
@tito_lenin Que lo público no funciona, hombre, no ves que debe haber un empresario que se lleve una parte?

#15 por uny01
26 sep 2016, 16:34

#7 #7 rapyreggae dijo: #4 @ctc1309 Exacto.
Además hay que mirar que todos esos países que nos superan gozan de una menor deuda respecto al PIB, tienen un nivel de paro muy inferior al nuestro, y, en muchos de ellos, el Estado de Bienestar no cubre de la misma manera, porque, aunque muy a nuestro pesar el PP trabaja para lo contrario, España es de los países que más porcentaje de su presupuesto destina a asuntos sociales como sanidad o educación (otra cosa es que esté bien gestionado). Para ver si aquí se podría hacer lo mismo hace falta estudiar en que se destina cada euro y hacer una reestructuración del coste muy detallada. Así eliminariamos costes superfluos y podríamos aumentar el empleo público, o bien estimular la creación de empleo privado.
@rapyreggae Eso de que somos de los que más destinan...

http://www.datosmacro.com/estado/gasto/salud
http://www.datosmacro.com/estado/gasto/educacion

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#18 por paganoebrio
26 sep 2016, 16:39

Yo no me fio de una grafica donde pone Esloenia, llamadame esceptico si quereis.

#24 por skurge
26 sep 2016, 16:46

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Pues tu querido y alabado gobierno del PP dice que mientes, que está alrededor del 20% ¿Estás llamando mentirosos a los ministros del PP?

#86 por esentor
27 sep 2016, 10:04

Pues no veo a Alemania en esa lista siquiera y que venga alguien a decirme que no es un país con una economía fuerte.

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#46 por skurge
26 sep 2016, 17:05

#38 #38 libertto dijo: #33 @tito_lenin

[img]http://1.bp.blogspot.com/-5ezPfv0v4d0/U6IgXFBwDzI/AAAAAAABIYQ/wyyN0Kvamrg/s1600/historico-hitler-socialista.jpg[/img]

Y ahora dirás que hitler no dijo eso.
@libertto Era tan socialista que en cuanto llegó al poder lo primero que hizo fue meter a los socialistas en campos de concentración.

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#55 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:13

#48 #48 fjandro dijo: #16 @tito_lenin Las empresas publicas son deficientes porque no dependen de la libre eleccion, osea un producto de mierda te lo comes porque se te obliga a pagarlo@fjandro Contesto en

#47 #47 tito_lenin dijo: #45 @libertto Si ,y puede ser reestructurado para sea económico, como pasa con la privada.

Muchas empresas han sido ayudadas y rescatadas por el estado,a si que también lo pagamos todos.
@tito_lenin

#57 por tito_lenin
26 sep 2016, 17:15

#53 #53 libertto dijo: #50 @tito_lenin por supuesto, yo hago un análisis por una cita y no por las políticas que llevó a cabo (destruccion del patrón oro, nacionalizaciones, incremento del gasto público y mayor empleo público). Está claro, por una cita ;)@libertto Repetimos: http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
Todas las privatizaciones que dices que hizo FALSO



Mira que bien, nacionalizaban tanto que la palabra privatizar se invento por lo que se hacia en Alemania.

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#59 por zz1y
26 sep 2016, 17:19

#38 #38 libertto dijo: #33 @tito_lenin

[img]http://1.bp.blogspot.com/-5ezPfv0v4d0/U6IgXFBwDzI/AAAAAAABIYQ/wyyN0Kvamrg/s1600/historico-hitler-socialista.jpg[/img]

Y ahora dirás que hitler no dijo eso.
@libertto No lo dijo, y aunque lo hubiera dicho, era taan socialista que mantuvo la propiedad privada sobre muchísimas empresas, ya no pequeñas o medianas, sino grandes empresas estratégicas. Era tan socialista que todas sus decisiones iban a la asamblea.
Vamos, que era tan socialista como demócrata es la República del Congo-Kinsasa, porque si su nombre lo dice, yo me lo creo.

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#80 por tito_lenin
26 sep 2016, 22:57

#64 #64 libertto dijo: #63 @rcbdark eso fue un invento keynesiano, para reactivar consumo ;)@libertto Las empresas privadas, por pura lógica, buscan un máximo beneficio, por ello necesitan una mayor cantidad de ventas, si sus productos duran muchos años, su tasa de ventas disminuye estrictamente.

Es lógica capitalista, echarle la culpa al keyensiannismo por la lógica capitalista es mu estúpido.

#94 por tito_lenin
28 sep 2016, 01:44

#93 #93 hayekrules dijo: #92 @tito_lenin España tenía una de las mejores seguridades sociales del mundo y está en la quiebra más absoluta. Si una empresa pública satisface un servicio no puede haber competencia en ese sector ya que la empresa pública si se lo plantea no quiebra (a base de deuda pública que a nadie le importa, claro) El resultado es un servicio caro, de poca calidad e ineficiente (Ej: la distribución de agua en Barcelona)
Si se liberaliza una empresa se moderniza y se crean empresas de la competencia que crecen también. Éstas pagan impuestos que van al Estado. Orange, Onno, Yoigo... no hubieran llegado a España si Telefónica no fuera una empresa privada... Aunque para mi no debería salir beneficiado el Estado de dicha competencia. Eso sí que es explotación!
@hayekrules Claro, porque el estado no ingresa.

El caso yanki en cambio es un servicio nefasto caro e inaccesible, pero oye, al menos en España las hay privadas también, al menos que quien no pueda permitírselo pueda ir.

Han llegado mas telefonias, en eso tienes razón ,pero no ha llegado la competencia con ella, al contrario han pactado precios.

Es justo al contrario de lo que dices, es el estado quien les haría la competencia, por que si no tienen a la lógica natural del capitalismo, lucro máximo, y para ello una guerra de precios no es la mejor opción.

En francia privatizaron las electricas y las volvieron a nacionalizar por eso.

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#95 por tito_lenin
28 sep 2016, 01:47

#93 #93 hayekrules dijo: #92 @tito_lenin España tenía una de las mejores seguridades sociales del mundo y está en la quiebra más absoluta. Si una empresa pública satisface un servicio no puede haber competencia en ese sector ya que la empresa pública si se lo plantea no quiebra (a base de deuda pública que a nadie le importa, claro) El resultado es un servicio caro, de poca calidad e ineficiente (Ej: la distribución de agua en Barcelona)
Si se liberaliza una empresa se moderniza y se crean empresas de la competencia que crecen también. Éstas pagan impuestos que van al Estado. Orange, Onno, Yoigo... no hubieran llegado a España si Telefónica no fuera una empresa privada... Aunque para mi no debería salir beneficiado el Estado de dicha competencia. Eso sí que es explotación!
@hayekrules La explotación es la apropiación privada de la plus-valia.

Es decir, si acaba en la cuenta bancaria de un señor es explotación, si es tomada para el estado para sufragar gastos necesarios como la policía, ejercito, bomberos, infra estructuras, sanidad, educacion, dependencia, seguridad social....

No es explotación porque no hay apropiación.

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#92 por tito_lenin
27 sep 2016, 19:07

#91 #91 hayekrules dijo: #83 @tito_lenin Me baso en que una vez en un debate en clase de empresa de una universidad pública planteé que al sanidad fuera liberalizada o la educación el profe no quiso discutirlo y muchos de mis compañeros creyeron que lo había dicho para hacer la gracia. Es decir, mucha gente no se lo ha planteado en la vida. (Podemos discutir su conveniencia pero en estos ejemplos me baso para decir lo del monopolio del Estado).
En tu segundo párrafo no queda claro qué quieres decir. Lo intuyo y la respuesta a ello es que de una empresa puedo elegir ser su cliente del Estado no puedo elegir tan fácilmente ser su ciudadano.
Lo de los beneficios de las empresas ya te he explicado donde falla tu argumento.
@hayekrules Y bien? Por eso el estado te hace creer eso? ammm, porcierto, entiendo que mucha gente nose lo platee (no por el estado digo) ya se ha visto por ejemplo que la sanidad privada a llevado la ruina a mucha gente en EEUU por no poderse costear los gastos aun teniendo seguro.

Claro, uno no elije de donde ser ciudadano, pero hablamos de producción, si una empresa publica produce x tu también puedes no comprarlo.

Recuérdamelo, yo eso no lo he visto por ninguna parte.

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