[ ASÍ VA ESPAÑA ] Una parte de nuestra historia poco conocida
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Una parte de nuestra historia poco conocida

Por pornaturaleza, 24 ene 2016, 20:05

33022 - Una parte de nuestra historia poco conocida

Quiero hablaros sobre un tema muy poco conocido en nuestro país a pesar de su relevancia, la Revolución Anarquista Española. Para entenderla primero hay que entender que proponen los anarquistas. Entienden que las jerarquías sociales que no se puedan justificar deben ser desmanteladas y sustituidas por estructuras horizontales y más democráticas.

Las principales jerarquías que se dan en nuestra sociedad (y a desmantelar) son el estado y el capitalismo, pero también desean acabar con otras jerarquías como pueden ser los sistemas patriarcales, racistas, homófobos; promoviendo alternativas como el mutualismo (mercado libre no capitalista), economía participativa, la ecología social, etc.

Durante la revolución española se implantó el sistema anarcocomunista, basado en la propiedad común de los medios de producción y la distribución basada en "de cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad".

33022 - Una parte de nuestra historia poco conocida

En los años 30 la CNT era el sindicato principal, llegando al millón y medio de afiliados antes del golpe de estado. Esto se debía a una gran extensión de las ideas libertarias gracias a los ateneos, a la solidaridad sindical y a los éxitos sindicales, entre los que destaca la "huelga de La Canadiense" con la que se consiguió la jornada de 8 horas.

Esta situación de distribución de las ideas ácratas llevó a que algunos pueblos proclamaran el comunismo libertario como en los sucesos de Casas Viejas durante esos años, pero siempre fueron reprimidos con una fuerza brutal. Tras el golpe de estado de Franco, la CNT reaccionó muy rápido creando milicias para combatir a los golpistas, colectivizando la tierra y las fábricas y creando los mecanismos para organizar la vida política, económica, social, y militar.

En este experimento social participaron al rededor de 8 millones y medio de personas del que Orwell dijo: "había un sentimiento de haber entrado en una nueva era de igualdad y libertad"

33022 - Una parte de nuestra historia poco conocida

La economía en la España anarquista se basó en los colectivos (agrarios, industriales, municipales, urbanos) autogestionados y autónomos, confederados para coordinar la producción a través de los sindicatos (principalmente la CNT).

Los trabajadores crearon "consejos agrarios y obreros" de estructura asamblearia permitía a los trabajadores tomar las decisiones que afectaban a sus vidas de forma radicalmente democrática.

La propiedad privada de la tierra y de las fábricas se eliminó y pasó a un sistema de posesión colectiva, esto no significaba que los colectivos pudieran vender o alquilar los medios de producción que poseían, ni siquiera la CNT podía, ya que no era su propiedad solo su posesión sobre la cul solo tenían derecho de uso, siendo los sistemas organizativos muy flexibles, basados en los principios de apoyo mutuo y solidaridad.

33022 - Una parte de nuestra historia poco conocida

La produción se dirigió a satisfacer las necesidades de la sociedad en contraste a la búsqueda del beneficio económico (capitalismo) o la imposición de la voluntad de las élites estatales (comunismo autoritario). El crédito se organizó en un sistema de crédito mutuo sin intereses similar al propuesto por Proudhon.

Aquellos problemas que iban más allá de la fábrica individual se trataban a nivel local o nacional en los comités económicos a los que los distintos colectivos mandaban a sus delegados (cuyas decisiones y posturas en los debates se decidían siempre a nivel del colectivo al que representaba). Y debido a que eran los propios obreros los que tomaban las decisiones, las condiciones laborales mejoraron mucho siendo una de las prioridades de la sociedad.
A través del "Banco del Trabajo" se organizaron el comercio exterior y la compra de materias primas.

33022 - Una parte de nuestra historia poco conocida

Para tratar el tema de intercambio de los productos se crearon distintos sistemas a nivel local para sustituir el dinero, desde sistemas casi indistinguibles al sistema de dinero hasta sistemas en los que todo medio de intercambio se abolió. Algunos ejemplos de intercambio fueron, las cartillas de racionamiento, vales de trabajo, tokenes, cupones aunque la contabilidad se siguió llevando en pesetas (no así los intercambios). En aquellos lugares donde se eliminó el dinero por completo se solió implementar un sistema en el cual las personas adquirían los productos gratuitamente en la tienda comunal, solo con una anotación de lo que cada uno había tomado para evitar posibles abusos (aunque no se registró ningún intento de abuso, según testigos extranjeros "la mentalidas había cambiado completamente", el beneficio personal ya no era el motor social).

33022 - Una parte de nuestra historia poco conocida

La causa principal de la derrota de la revolución es bastante evidente: Franco ganó la guerra. Pero también otros conflictos internos acabaron con la revolución. El estado no se desmanteló en todo el territorio anarquista, esto fue debido a que los anarquistas consideraron que formar un frente común de las fuerzas anti-fascistas (republicanos, anarquistas, liberal-demócratas, comunistas, etc) era esencial para poder vencer la guerra.

Los Comunistas que accedieron al poder en el bando republicano intentar acabar con la revolución desde el principio (bajo el mandato de la URSS), emitiendo propaganda contra los anarquistas, desmantelando los colectivos y devolviendo la propiedad a los capitalistas, y hasta atacando militarmente a los colectivos (tanto en el Levante como en Aragón, ataque dirijido por Lister). El conflicto interno en el bando republicano se visibilizó en los Días de Mayo en Barcelona.

Para más información:

George Orwell - Homenaje a Cataluña:
http://es.theanarchistlibrary.org/library/george-orwell-homenaje-a-cataluna

Historia de la CNT:
http://madrid.cnt.es/historia/

Los Colectivos Anarquistas - Sam Dogloff:
http://theanarchistlibrary.org/library/sam-dolgoff-editor-the-anarchist-collectives


32 Comentarios

destacado
#7 por bf109
25 ene 2016, 10:19

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
@esquenomeimportatuopinion
"Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a sí mismo y todavía no lo ha conseguido. El día que deje de intentarlo, volverá a ser la vanguardia del mundo."
Otto von Bismarck

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destacado
#1 por esquenomeimportatuopinion
25 ene 2016, 10:07

En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.

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#9 por albert9lopez
25 ene 2016, 10:33

Muy buen resumem de la historia anarquista española. Felicidades al autor. No todo fueron atentados de la FAI, el anarcosindicalismo es pacifico

#13 por oscarvj
25 ene 2016, 11:32

Este es el gran problema de la Historia, que es como los culos: todos tenemos uno pero el mio es especial. El día que sepamos entender que esto no va de buenos y malos empezaremos a andar. Lo peor de las guerras no es que sean brutales, es que son evitables.

#4 por bf109
25 ene 2016, 10:17

Una publicación muy buena, felicidades al autor.

De todos modos la historia nos dice que para que un sistema funcione tiene que perdurar en el tiempo y este para bien o para mal (eso son opiniones de cada uno) no lo hizo porque hay una faceta de cualquier sociedad que requiere un sistema jerárquico y centralizado para poder sobrevivir. Eso es el ejercito. Esa organización imprescindible para la supervivencia de cualquier sistema siempre que existan otros modelos en el mundo que quieran competir por la fuerza, donde no vale la decisión de la mayoría solo si la decisión es correcta o no para perdurar.

Me imagino así a los republicanos, anarquistas y comunistas cuando se produjo la sublevación
https://www.youtube.com/watch?v=wxLddl80iUM

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#16 por arreu34
25 ene 2016, 13:47

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
Y es por eso q solo dejo embarazadas a australianas, un cruce entre un español y cocodrilo dundee, ¿os imaginais? 0.o los amos del mundo... Imaginaos la escena del cuchillo con una navajaza de Albacete xDDDD

#20 por pornaturaleza
25 ene 2016, 15:46

#4 #4 bf109 dijo: Una publicación muy buena, felicidades al autor.

De todos modos la historia nos dice que para que un sistema funcione tiene que perdurar en el tiempo y este para bien o para mal (eso son opiniones de cada uno) no lo hizo porque hay una faceta de cualquier sociedad que requiere un sistema jerárquico y centralizado para poder sobrevivir. Eso es el ejercito. Esa organización imprescindible para la supervivencia de cualquier sistema siempre que existan otros modelos en el mundo que quieran competir por la fuerza, donde no vale la decisión de la mayoría solo si la decisión es correcta o no para perdurar.

Me imagino así a los republicanos, anarquistas y comunistas cuando se produjo la sublevación
https://www.youtube.com/watch?v=wxLddl80iUM
@bf109 Gracias.

Respecto a lo del ejército, las sociedades anarquistas suelen implementar un sistema de milicias en las cuales todos los milicianos/soldados reciben la misma paga y eligen a sus superiores democráticamente. Vease las milicias de los sindicatos en la guerra civil que fueron las que pararon el levantamiento (UGT no era anarquista pero la influencia de la CNT le impulsó a crear unas milicias parecidas), o el Ejercito Negro durante la revolución soviética en Ucrania (que derrotó al Ejercito Blanco), o más recientemente las YPG e YPJ kurdas que son prácticamente la única fuerza en tierra que está derrotando a DAESH (ISIS), (no son 100% anarquistas pero si tienen elementos que los anarquistas tomarían)

#10 por schrifsteller
25 ene 2016, 11:25

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.puedes hacerlo tu. Estaré encantado de leer tu exposición. Espero que me guste tanto como esta.

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#29 por pyra
26 ene 2016, 01:59

#7 #7 bf109 dijo: #1 @esquenomeimportatuopinion
"Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a sí mismo y todavía no lo ha conseguido. El día que deje de intentarlo, volverá a ser la vanguardia del mundo."
Otto von Bismarck
@bf109 Juraría que esa cita es falsa, no hay ninguna fuente que documente que haya dicho tal frase.

#12 por nahgur
25 ene 2016, 11:31

#10 #10 schrifsteller dijo: #3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.puedes hacerlo tu. Estaré encantado de leer tu exposición. Espero que me guste tanto como esta.#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo mismo digo, te veo pidiendo aportes sobre el franquismo a menudo, haz tu el aporte y así podremos entenderte mejor.

#22 por gentelibre97
25 ene 2016, 16:38

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
@esquenomeimportatuopinion Si realmente tu hubieras puesto a leer la historia sabrías que si, fuimos una gran potencia, pero a costa de el sudor del pueblo ,a causa de las grandes desigualdades que habían y de la ignorancia que presidia las calles.

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#17 por jorge48
25 ene 2016, 13:49

#14 #14 Apatrida_ddc dijo: #1 @esquenomeimportatuopinion Ahora me has dejado en ascuas de quienes son esos que quieren que adpotemos extranjeros :S@Apatrida_ddc Principalmente los más envidiosos del planeta tierra, los ingleses y sus amigos los estadounidenses, que jodiendoles que España fue el mejor imperio de la historia, tuvieron que inventarse la historia negra de España, crear la economía ficticia para perjudicarla (si esto no se entiende responderme a este comentario y lo explico) y siempre hacen lo posible para dejar a España a la altura de terroristas sin sentimientos. Lástima que los que sabemos de historia no nos tragamos sus mentiras y sabemos lo glorioso que fue el Imperio Español.

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#6 por rusi99
25 ene 2016, 10:19

Lo que no se dice es que la FAI iba por ahy matando curas y burgeses, gente que no tenia porque apoyar el franquismo, pero en general levanto muchos animos todo y que el final con la victoria franquista hizo perder los ideales de muchos

#26 por jorge48
25 ene 2016, 17:48

#25 #25 Apatrida_ddc dijo: #17 @jorge48 Cierto, yo ya era consciente de este complot para hundir España, que se gestó hace ya siglos por los masones. Por alguna razón, a la élite mundial no le interesaba que España gobernase el mundo. Pero bueno, a parte de esto, creo que España también cometió muchísimos y muy graves errores que les facilitó el trabajo. Pero volviendo al tema, todavía no entiendo qué quieres decir con eso de adoptar niños extranjeros. En mi opinión, creo que la mezcla las razas ha sido uno de los factores que ha enriquecido a España tanto cultural como genéticamente.@Apatrida_ddc Para los ingleses las personas que no son de su tierra son como asesinos, *******, terroristas, etc; por lo que piensan que metiendo a extranjeros en España, esta se va a hundir.

Los Tercios acogían a personas de todos los lugares del mundo y fueron la mejor unidad militar de la historia (teniendo en cuenta época/tecnología), por lo que, se puede ver que en España no tenemos problemas en acoger a personas de otras partes.

#19 por amadalider
25 ene 2016, 15:25

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
@esquenomeimportatuopinion ¿Por qué has tenido que añadir lo de los extranjeros al final, hombre? ¿Por qué?

#11 por adj
25 ene 2016, 11:26

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
@esquenomeimportatuopinion "Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a sí mismo y todavía no lo ha conseguido."

#15 por nahgur
25 ene 2016, 11:48

#14 #14 Apatrida_ddc dijo: #1 @esquenomeimportatuopinion Ahora me has dejado en ascuas de quienes son esos que quieren que adpotemos extranjeros :SLos cabrones de unicef

#27 por mascaglobopuf
25 ene 2016, 20:45

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te invito a que lo hagas.

#21 por promined
25 ene 2016, 16:31

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.xDDDD Hay que admitir que sabe que decir

#31 por lordneo
26 ene 2016, 14:16

...

2)Los ácratas dieron 3 golpes de estado durante la II República antes de junio de 1936: el primero el 19 de enero de 1932, cuando se sublevaron en Cataluña durante 4 días hasta que las tropas mandadas por Azaña los derrotaron (incluyeron actos terroristas por todas España); el segundo en enero de 1933, cuando un plan coordinado de guerrillas anarquistas toma algunos ayuntamientos y trata de tomar los cuarteles militares de Madrid, hasta que Azaña los derrota de nuevo (aquí es donde tiene lugar Casas Viejas) y, por último, en diciembre de ese mismo año, al ver que la CEDA ha ganado las elecciones, la CNT se rebela, con Zaragoza como su principal foco, hasta que el gobierno, previa declaración del estado de guerra, lo suprime.

...

#28 por working_class_hero
25 ene 2016, 23:08

#4 #4 bf109 dijo: Una publicación muy buena, felicidades al autor.

De todos modos la historia nos dice que para que un sistema funcione tiene que perdurar en el tiempo y este para bien o para mal (eso son opiniones de cada uno) no lo hizo porque hay una faceta de cualquier sociedad que requiere un sistema jerárquico y centralizado para poder sobrevivir. Eso es el ejercito. Esa organización imprescindible para la supervivencia de cualquier sistema siempre que existan otros modelos en el mundo que quieran competir por la fuerza, donde no vale la decisión de la mayoría solo si la decisión es correcta o no para perdurar.

Me imagino así a los republicanos, anarquistas y comunistas cuando se produjo la sublevación
https://www.youtube.com/watch?v=wxLddl80iUM
@bf109 Totalmente de acuerdo contigo, sin la "Revolución Mundial", es necesaria una autoridad, ya que sin ella en los paises donde no ha habido revolución, los reaccionarios derrocarian probablemnte a los revolucionarios.

#24 por arkassar
25 ene 2016, 17:13

Está bien, pero debéis tener claro que si Franco salió y tuvo tantos seguidores fue por las barbaries que el paso anarquista hizo antes, como un muy buen movimiento acabó siendo una purga igual de todo el que no pensava como ellos. Mi Bisabuela aún la conocí en vida, y de ella guardo una historia funesta que vivió de pequeña, y es que ella vio con sus propios ojos como al capellán del pueblo lo sacaban a rastras de su iglesia, un hombre honesto, tranquilo y sin enemigos, y lo arrastraron por toda la calzada desnudandolo y luego quemandolo vivo en una pira, como estos casos, hubo muchos más.

#33 por mellamomellamo
12 jun 2016, 18:45

No soy comunista,tampoco estoy en contra de ellos (de hecho,se puede decir que mi ideología política varía por razones complejas),pero la verdad es que me parece que la revolución anarquista (y comunista,básicamente de todas las ideologías de los nacionales) solo dificultaron la guerra,ya que el gobierno perdió integridad y el ejército se atacó "a sí mismo".
Sin embargo,creo que si los republicanos hubieran ganado la guerra,ese tipo de ideologías podrían haber tenido mayor cabida en la sociedad española de postguerra.

#18 por alcowar
25 ene 2016, 15:07

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.porqué no lo haces tu? Tienes más conocimientos sobre el tema no?

#2 por Chococrock
25 ene 2016, 10:14

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
@esquenomeimportatuopinion si alguien trata de venderte que no tengas hijos, hazle caso.

#5 por esentor
25 ene 2016, 10:18

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
@esquenomeimportatuopinion eramos el puñetero imperio donde se ponía el sol, por algo sería, no?

Los ingleses al final nos han ganado "la guerra" aunque haya sido a cuenta del nuevo país EEUU.

#14 por Apatrida_ddc
25 ene 2016, 11:42

#1 #1 esquenomeimportatuopinion dijo: En general, la mayor parte de la historia de españa es desconocida.

Siempre estamos diciendo que somos un país de mierda, pero luego te pones a releer la historia y fuimos los tios más duros del mundo hasta que nos dio por pegarnos entre nosotros.

¿Por qué nos pegamos entre nosotros? Porque habia terceros que nos tenían un miedo horrible y les traía cuenta vernos divididos. Unidos éramos muy, muy peligrosos.

Esa misma gente es la que ahora trata de vendernos que no tengamos hijos, y que lo bueno es adoptar extranjeros.
@esquenomeimportatuopinion Ahora me has dejado en ascuas de quienes son esos que quieren que adpotemos extranjeros :S

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#30 por lordneo
26 ene 2016, 14:15

Vamos a repasar algunos detalles que se te han escapado:

1) Antes de la llegada de la guerra civil y Franco (incluso antes de la llegada de la II República y la dictadura de Primo de Rivera), los anarquistas ya habían asesinado a cuatro presidentes: Prim (1870), Dato (1921), Cánovas (1897) y Canalejas (1912). Además, habían tratado de matar a Alfonso XIII el día de su boda (1906), provocando una matanza de guardias y transeuntes.

...

#32 por lordneo
26 ene 2016, 14:16

...

3) La CNT-FAI tmabién tuvo su participación en el intento de guerra civil de 1934, en el que PSOE y CNT se sublevaron debido a que no querían que los ministros de la CEDA tomaran posesión de su cargo (cosa que, como partido vencendor, tenían perfecto derecho). Durante esa rebelión se intentaron tomar Madrid y Barcelona, pero fracasó, triunfando únicamente en Asturias, donde marcharon las tropas de África comandadas desde Madrid por Francisco Franco Bahamonde.

Así que menos lloros, que en un país civilizado la CNT sería considerada un grupo terrorista, no un sindicato.

PS: en honor a la verdad, hay un anarquista ante el que me quito el sombrero; Melchor Rodríguez, el ángel rojo de Madrid.

#23 por gentelibre97
25 ene 2016, 16:45

#22 #22 gentelibre97 dijo: #1 @esquenomeimportatuopinion Si realmente tu hubieras puesto a leer la historia sabrías que si, fuimos una gran potencia, pero a costa de el sudor del pueblo ,a causa de las grandes desigualdades que habían y de la ignorancia que presidia las calles.@ricardyv1 Ignorancia que veo que sigue hoy en dia.

#25 por Apatrida_ddc
25 ene 2016, 17:22

#17 #17 jorge48 dijo: #14 @Apatrida_ddc Principalmente los más envidiosos del planeta tierra, los ingleses y sus amigos los estadounidenses, que jodiendoles que España fue el mejor imperio de la historia, tuvieron que inventarse la historia negra de España, crear la economía ficticia para perjudicarla (si esto no se entiende responderme a este comentario y lo explico) y siempre hacen lo posible para dejar a España a la altura de terroristas sin sentimientos. Lástima que los que sabemos de historia no nos tragamos sus mentiras y sabemos lo glorioso que fue el Imperio Español. @jorge48 Cierto, yo ya era consciente de este complot para hundir España, que se gestó hace ya siglos por los masones. Por alguna razón, a la élite mundial no le interesaba que España gobernase el mundo. Pero bueno, a parte de esto, creo que España también cometió muchísimos y muy graves errores que les facilitó el trabajo. Pero volviendo al tema, todavía no entiendo qué quieres decir con eso de adoptar niños extranjeros. En mi opinión, creo que la mezcla las razas ha sido uno de los factores que ha enriquecido a España tanto cultural como genéticamente.

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#8 por onlyatiredman
25 ene 2016, 10:29

El día que vea negro y oro, en vez de negro y rojo seré feliz.

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