Ha dicho algo falso? Joer, qué irritables estamos, cualquiera dice algo mínimamente fuera de lo políticamente correcto y ya es un machista opresor a la hoguera con él.
[*5*] @ddesinope deshumanizar la gestación subrogada es el problema. Estás trayendo una vida al mundo, no trabajando en el Bershka. Comparar la decisión de una mujer mayor de edad con un niño pequeño es de risa también. Si yo tomo la decisión de ser gestante es mí decisión y yo se en lo que me meto. Que bien se os da tratar a las mujeres como imbéciles.
Que una mujer se quede preñada, biologicamente es delicado, su cuerpo cambia para siempre, algunas mucho, otras poco, pero hormonal y fiscamente existe ese cambio que puede afectar para el resto de su vida. Creo que antes de regular, prohibir o permitir algo así, deberia hacerse un estudio de sus consecuencias tanto biologicas, como sociologicas, eticas, laborales, etc. Es decir, daria lugar a crearse un mercado negro? Se aprovecharian de las mujeres con menos recursos? Etc. Y no creo que un twitera cualquiera o un politicucho tengan la suficiente sabiduria como para debatirlo con propiedad. Requiere de personas con mas conocimientos, estudios y experiencia, no es algo de hoy para mañana.
[*11*] @ddesinope alguien con una pequeña empresa trabaja 24 horas al día y sí, es su decisión y nadie pone el grito en el cielo. Si cualquiera quiere trabajar 18 horas que lo haga, no es obligado por nadie. Y te repito, deja de tratarlo como si fuese igual que trabajar en una tienda de ropa. No es un "trabajo común" ni lo será así que no se regirá jamás por las leyes comunes. Y que hayas visto que la kardasian tuvo un hijo por este método no significa que sea una demográfica relevante, así que ni caso a ello.
[*13*] @ddesinope estoy de acuerdo en que una persona trabaje 18 horas si así lo quiere ella y acepta las consecuencias de ello. Y si, quien no trabaja es porque no quiere, pero eso no significa que yo apoye trabajo indigno. Hay una diferencia muy grande ahí. Si una persona no encuentra un trabajo que considere decente y está en el paro yo apoyo que lo esté hasta que consiga lo que ésta considere apropiado. Pero si quiere meterse por su propio pie en x trabajo también lo apoyo porque hace con su vida lo que le de la gana y yo no soy nadie para decirle qué puede hacer o no.
[*4*] @ddesinope La historia de la humanidad ha demostrado que prohibir no sirve de nada. Lo que alguien quiere hacer lo acabará haciendo y siempre es mejor hacerlo con cierto control y con leyes que un juez pueda interpretar en caso de conflicto.
La prostitución es una profesión, muchas mujeres trabajan como prostitutas o actrices ******* porque les gusta, eso es un hecho, simplemente se debe evitar que alguien obligue a otra persona a hacerlo contra su voluntad.
Sobre el aborto igual, mejor con la supervisión de un médico que abortar en tu casa o en un callejón.
Sobre el vientre de alquiler más de lo mismo.
Qué mujeres? No he escuchado a ninguna mujer que quiera alquilar su vientre de forma altruista, han habido miles de manifestaciones para pedir diferentes cosas por esto ninguna.
Lo que he oído es a mucha gente que se cree que ser padre es un derecho.
[*21*] @rcbdark lo que se dice, es prohibir la mercantilizacion, la realizacion de forma asalariada. Nadie prohibe *******, lo que se dice prohibir, es el pagar a alguien para que ******* contigo, ademas que mas que prohibir lo que se busca desde el punto de vista feminista, que supongo es lo que debatimos aquí, es la abolición, que tiene sutiles diferencias. Cambien tenemos prohibida la venta de órganos, que aun así se realiza? claro, que se realiza de forma mas peligrosa que si fuera legal en un hospital? pues claro también, pero legalizando y poniendo facilidades, lo que se consigue es extender la practica y como he dicho, mercantilizar el cuerpo humano. Y no creo que nadie este a favor de legalizar la compra/venta de órganos.
[*4*] @ddesinope Cualquier trabajo tienes que tener la posibilidad de dejarlo en cualquier momento, si te contratan en una tienda, no te pueden decir "trabajaras aquí los próximos meses Si o SI!, da igual lo que te suceda, los imprevistos que surjan, los próximos 9 meses vas a tener que estar aquí trabajando" esto es una bestialidad. Y no me digáis que este "trabajo puedes abortar y dejarlo" por que para empezar eso no es dejarlo sin mas, es someterte a una intervención.
[*18*] @ddesinope ya salió el "dejemos a la gente matar" jajajajajaja. Cuando he dicho que tengamos que dejar a la gente hacer daño a otros? Tu libertad acaba cuando empieza la de los demás. Como hiere a los demás una mujer que decide ser gestante?
Nos guste o no,la gestacion subrrogada es cosa de hombres y mujeres y desde C's ( Ciudadanos) trabajamos para acanzar juntos y no ceder derechos al hembrismo de extrema izquierda que solo busca dividir.
Tiene mucha gracia esa réplica en la cita cuando al mismo tiempo le está diciendo lo que debe de hacer con su cuerpo. Pues no, igual que pasa con el aborto, no somos nadie para decirle a los demás lo que deben de hacer dentro de la esfera de su propia libertad individual. Ese concepto que tanto odiáis los podemitas, como cuando no votan a los vuestros porque a la gente (la de verdad, no la que se autoproclaman algunos) no les da la gana de hacerlo. Convendría informarse un poco sobre qué tipo de gestación se prevé. Altruista, limitada a mujeres con estabilidad socioeconómica y que no puede recurrirse en más de dos ocasiones. Y por cierto, ved vídeos porque en 2015 Bescansa y el PSOE sí apoyaban la regulación de la gestación subrogada. Garzón es el único que mantiene el no.
[*20*] @jebiga lo primero, has tomado mal mi argumento, precisamente he dicho que diras que las leyes estan para evitar perjudicar a los demas, como matar, no he dicho en ningun momento "dejemos matar a la gente".
Ahora, que mal hace a los demas que una mujer decida ser gestante; subrogada añadiria, no es la linea principal del argumento para quitar esta practica, pero si seguimos desde el punto de vista laboral, trastoca totalmente, se da ya un paso hacia el poder comprar cuerpos y seres humanos, estas comprando bebes, que diferencia hay entre ir a un hospital y ofrecerle dinero a una madre que acaba de tener a su hijo por quedarte el bebe, que ofrecérselo 9 meses antes. Se realiza la mercantilizacion del cuerpo, el avance hacia la venta de organos.
"No señora, el mío legisla".
Es triste que esto sea verdad. Tú tienes el derecho de decidir sobre la vida de una mujer sólo por hacer leyes. Puede ser que hayas estudiado para ello, pero nunca podrás decidir algo que no te afecta como podría afectar a una de ellas. Me dirás que un bebé también afectará al hombre, ya que él tendrá que cuidar del niño/a. Pero sabes que no, normalmente, y me atrevo a decir que bastante más de la mitad de los casos de aborto, la mujer está sola en lo que se refiere a tener un padre para el bebé. Y sí, usted legisla, pero yo decido sobre mi vida.
Puff... Girauta representa todo lo malo de la vieja política. Un tío sin principios (ha pasado por casi todos los partidos políticos), ******* perdonavidas y ranciopatriota (se nota que pasó por el PP) y más falso que una moneda de 3 euros (se nota que pasó por el PSOE)
[*7*] @megamoya lo es, es un debate diferente y no me gustaria desviar el tema, pero tambien podemos tenerlo, pero dejare una aclaracion, de todas las cosas que he dicho, por lo visto solo no te parece mal la que se ejerce mayoritariamente sobre mujeres.
[*13*] @ddesinope ten en cuanta que muchísima gente se ve obligada a trabajar en lo que no desea, esta siendo obligada por la sociedad, la libertad a la hora de elegir trabajo no existe, y por lo tanto muchísimas mujeres se verían (como ya se ven en algunos países) obligadas a ejercer este "trabajo", libres para decidir? si, para decidir entre realizar este trabajo o morirse, dar mas poder a los ricos sobre los pobres, ya puedes hasta comprar nuestro cuerpo, dictadura del capital (en la que ya vivimos)
[*14*] @ddesinope Continuare con lo que dices que alguien que se esta en una empresa pequeña 24 horas (que tambien es una bestialidad provocada por el poder que se da a las grandes empresas) y supones que de verdad esta las 24 horas por que quiere y no por necesidad (que es muy diferente) pondré un ejemplo, a mi me parece muy bien que una atleta entrene 16 horas diarias para conseguir ganar la medalla de oro en los juegos olímpicos por que es su sueño, lo que no me parecería tan bien, es que alguien le pagara y le hiciera entrenar 16 horas diarias bajo contrato, leyes y castigos si no lo cumple y tenga que aceptarlo debido a que no tiene otra forma de sobrevivir aquí esta la diferencia entre libertad para hacerlo y hacerlo por necesidad.
[*10*] @jebiga vale, entonces si alguien decide trabajar 18 horas al dia, tambien es mayorcito y sabe donde se mete? oye que si de forma totalmente desinteresada una mujer quiere hacer el favor de tener el niño que una pareja "no puede" (que cada vez son mas los casos de personas que alquilan un vientre pudiendo tener un hijo de forma natural) pues adelante. Pero en cuanto ya es un trabajo, con un sueldo, tiene que cumplir unas cosas que la gestación no cumple, esto sigo diciendo desde el punto de vista laboral. Ademas, es un trabajo, podemos ofertarlo ya en el INEM y si lo rechazas te quedas sin paro?
[*12*] @jebiga no es el único caso de un famoso o persona adinerada que realiza este tipo de practica pero vale, no tirare por ahí mis argumentos, aunque solo había sido un apunte. Si estas de acuerdo en que un asalariado trabaje 18 horas al día entonces poco vamos a tener que debatir, tenemos conceptos totalmente distintos de moral y de forma de ver el mundo, para ti me parece que no debe existir el paro involuntario, que quien no trabaja es por que no quiere, por que no acepta las condiciones que se ofrecen (pensamiento de la escuela clásica o liberal)
[*16*] @jebiga de verdad alguien sin tener la necesidad crees que trabajaría 16 horas diarias de forma asalariada? Si no eres nadie para decirle que hacer a la gente, deberíamos quitar todas las leyes, no somos nadie para prohibir cosas, ahora supongo que me dirás que tenemos leyes para prohibir sobretodo cosas que perjudican a los demás (asesinatos, robos...) pero de verdad crees que, que alguien "decida" trabajar 16 horas no perjudica a los demás?
[*1*] @daniel_95 típico pensamiento liberal, vale entonces legalizamos también la prostitución, legalizamos el trabajo infantil!! no vamos a decirle a un niño lo que debe hacer con su cuerpo!! COÑO!! hasta la prostitución infantil, también legalizamos las jornadas de 18 horas de trabajo, no te voy a decir yo cuantas horas puedes trabajar! pero bueno, como desde el punto de vista moral sois incapaces de comprender la bestialidad de la gestación subrogada, voy a tratar de explicarlo con argumentos desde el punto de vista laboral.
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