Bueno, voto por la libertad absoluta, que todos puedan leer todo tipo de ideologia, siempre y cuando se señalase lo perjudicial de la misma, es decir, no por leer el libro de hitler, soy nazi.
Por un momento leí "sólo para chinos" y me hizo moderada ilusión. Luego vi que era "sólo para chicos" y lo leí, y me dio vergüenza ajena. También existe a la inversa, sólo para chicas, y supongo que alguien considera eso gracioso y juega a dos bandas, buscando a ambos públicos, pero a mí lo que me parece es que esta gente, que promueve la cultura de la desunión, hacen mucho más daño de lo que creen con sus "chistecitos"...
Me parece mal tanto uno como otro, dejémonos de tonterías. La forma de erradicar el machismo es la educación y, precisamente, la mejor forma no es camuflar chistes sexistas en un libro para niños con ilustraciones y textos de niños. Si quieren hacer chistes sexistas, homofobos, racistas etc etc , muy bien, pero que lo vendan para mayores de edad como mínimo.
Genial, sublime, si pongo en Twitter:
¿Que hace un hombre en la cama después de *******? Estorbar.
Soy TT.
Si pongo:
¿Que haces un mujer en la cama después de *******? Estorbar.
Ni he acabado de ponerlo y ya tengo un denuncia...
[*3*] @kratos18 yo soy el primero al que le gusta el humor negro, pero vender libros así no me parece bien. Ten en cuenta que estos libros parecen estar hechos para menores, y con los menores hay que tener cuidado con el humor negro, se pueden creer de verdad las cosas que cuentan esos chistes.
Jajajaja pues no me parece mal libro. Es humor negro y no hay llevarlo a lo personal. A quien le enfade este tipo de cosas tiene un gran problema de humor objetivo. Te puede gustar o no, es humor.
El humor no promueve estas actitudes, más bien lo contrario.
Los chistes chocantes son graciosos porque hacen humor a partir de algo que sabemos que es incorrecto, y si no fuera así sería humor chocante para empezar.
[*5*] @LestatdeLioncourt Me parece excesivo. Se tratan de libros de chistes, si nos ponemos así habrá que prohibir todo el humor porque contiene burla hacía alguien.
Creo que aquí hay dos posibilidades, o entendemos que el libro es excesivo para la edad a la que va dirigido, en cuyo caso se podría proponer una reimpresión con una tapa más adulta e indicando una edad recomendada o bien poner una nota bien gorda en la portada que diga que debe leerse en presencia de los padres.
Yo de pequeño conocía este tipo de chistes, tanto machistas como hembristas. Y no me los tomaba en serio porque recibí una buena educación. Perfectamente se les podría enseñar ambos a los niños (tanto el machista como el hembrista) para que vean que las cosas no son así.
[*14*] A eso me refiero, si se extendiesen todos los tipos de chistes a ambos sexos, sabran cuales son los tópicos de los dos, si se les da el del contrario, pensaran que como no son iguales (cuando eres peque entre hombre y mujer hay un abismo) lo de la otra parte es cierto, con una buena educación y decirle a los niños, "Mira, oirás mucho a lo largo de tu vida cosas como esta, pero debes saber que no son ciertas, no eres menos por ser distinto" se arreglarían muchas cosas.
[*20*] @el_imparcial_ Sí si se hace para gente preparada, con una inteligencia mínima y valores bien determinados. A mi me puedes leer cualquier chiste misógino o misándrico, no va a cambiar mi punto de vista pero entenderé el humor del mismo. Estos libros están destinados a un público que no está preparado para ellos.
[*10*] La desunión precisamente es lo que has dicho. Para que me entiendas, llamar a un negro "negro" no es racismo, sí lo es pensar que llamarlo lo es ya que piensas que es despectivo. Estos libros son para divertir, y personalmente me divierten tanto uno como otro, porque el truco está en saber contextualizar.
Posiblemente levante polémica .... decía mi abuela " Ni tanto para el rabo ni tanto para las orejas, que en medio esta toda la vaca". Sacar de contexto las cosas solo genera "malos rollos", es humor, sin mas.... machista? feminista?' Y que?????? Toda mi vida he escuchado, y contado, chistes de esta clase y no por eso soy machista o feminista. La igualdad entre sexos se consigue con educación no con imposiciones, prohibiciones, etc. Me dio vergüenza escuchar a un político decir... "miembros y miembras de esta cámara..." resultará que habrá que decir también electricisto .
[*20*] @el_imparcial_ en ese caso el humor dejaría de ser humor. Precisamente el humor se caracteriza porque siempre hay algún "perjudicado", pretender ponerle límites equivale a prohibir parte de él.
[*50*] No veo bandos. Es lo que querí decirte con el ejemplo. La esencia no es atacar, es reírse, pues no me siento atacado por el libro hacia las mujeres. Contextualizar. Son tópicos y lo que mejor puede hacerse es tomárselo con humor, no sacar un drama. Sino, nadie vería Padre de Familia, 8 apellidos vascos, monólogos, etc..
[*19*] a mí no me gusta ese humor. Allá a quien le guste o interese, pero me parecen vergonzantes ambos. Yo jamás se lo daría a un niño o adolescente. No promueve nada bueno.
Se pueden hacer chistes sobre política, sobre historia y sobre diferencias lingüística sin rayar la xenofobia. Son los que me gustan y creo que colaboran a reírnos de nosotros mismos.
De hecho soy carnavalero y quizás me gusta ese humor porque es el que abunda en Carnaval en mi tierra.
[*10*] Ni me gustaría ni el sólo para chinos, a no ser que expliquen algo como lo dicho anteriormente para que entiendan a la sociedad española.
Un niño de la edad a la que están dirigidos estos libros es muy dificil que esté preparado para no malinterpretar al mensaje que se transmite con estos chistes.
Lo que para personas adultas puede que sea una simple broma con más o menos gracia para un chaval puede ser la manera en la que verá la figura de la mujer.
Y me da igual que también los haya versión para niñas porque me parece igual de negligente.
No es un tema para tomar a la ligera.
No se trata de un tema de machismo o de libertad de expresión, se trata de educación y de que el día de mañana no escuche decirle a un/a chaval/a una barbaridad a una mujer u hombre porque lo encontró gracioso.
[*3*] @kratoss24 Como tu dices el humor es simple humor y no se ha de tomar como otra cosa, además este librel tiene su contraparte
"MINICHISTES SOLO PARA CHICAS". Menos hablar de machismo que ya se habla mucho y más información y sentido del humor.
[*13*] @kratos18 El humor es humor, si no te gusta no lo compres, es como el humor negro, es de mal gusto para muchos y para otros es lo más gracioso del mundo. No me parece bien como ya se ha dicho antes que se dirija a niños, porque son más influenciables y al menos deberían explicar que es humor pero que no es cierto, con un prólogo o algo del estilo de: "El contenido de este libro es humorístico. El respeto al género opuesto debe ser máximo y todos debemos ser tratados como iguales." Es lo único que veo mal, que puede influir negativamente en los niños, pero para adultos no vería ningún problema en que se vendan.
[*24*] @kratoss24 No. Me refiero a un concreto caso en el que va dirigido a niños.
Entiendo por un lado que esto es libertad de expresión pero también entiendo que puede producir un daño a chavales muy jóvenes o que no han recibido una buena educación desde casa. De ahí que plantee que la solución no es prohibirlo sino asegurarse de evitar ese daño.
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