[ ASÍ VA ESPAÑA ] Así de clasista es la campaña para promocionar la matriculación en colegios concertados

341 Comentarios

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#2 por catatapum
23 sep 2016, 19:05

¿Pero donde pone nada de inmigrantes?

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#3 por elgrandedeandaluciasfc
23 sep 2016, 19:05

No entiendo un carajo xD

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#9 por manujo_orlo
23 sep 2016, 19:08

Joder, me parece un poco rebuscado. Creo que lo que intenta transmitir es que al tener un programa educativo más flexible por no depender tanto de la Ley de Educación. Se pueden adaptar a las necesidades de cada niño y satisfacer alguna que otra petición de los padres.

#58 por redomao
23 sep 2016, 20:11



¿Y si es "catsup"? ¿Vale?

#33 por nonrandomguy
23 sep 2016, 19:40

#3 #3 elgrandedeandaluciasfc dijo: No entiendo un carajo xD@elgrandedeandaluciasfc Concertados.edu (el anunciante) es la web oficial de varias confederaciones de centros de enseñanza concertados (la mayoría católicos). Estas instituciones defienden el derecho a decidir sobre el curriculum que imparten a sus alumnos. Lo que pasa es que bajo la idea de "añadimos pluralidad" proponen un modelo tradicional (sin perspectiva de género o LGTB, por ejemplo).

#4 #4 tito_lenin dijo: Concertados?

Quita, quita, no solo son lugares sectarios, si no que te forman muy mal, un ejemplo, yo fui a los corazonistas, todos los de mi generación triamos un nivel tan bajo que cuando fuimos a bachiller (donde vivíamos solo hay publica) TODOS nos dimos la ostia del siglo en mayor o menor medida, mientras que los homónimos de la publica tenían mucho mejor nivel.

A parte de que el profesor de historia trataba de comunistas al PSOE de Gonzalez, no digo mas....
@tito_lenin Esto es como con todo, hay centros concertados mejores y peores; del mismo modo que hay centros públicos mejores y peores que dependen de muchos factores: el vecindario, la dirección del centro, la CCAA en la que esté... Aunque desde luego, a mí estos mendas no me inspiran mucha confianza. Mira el contenido de la página: http://concertados.edu.es/

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#16 por bf109
23 sep 2016, 19:21

Mientras no le pongan piña a la pizza...

#10 por dayaring
23 sep 2016, 19:11

Pues yo le pongo kepchup a la tortilla i no soi 1 eeegnoranteh.

Que se queden con su colegio de mierda en el cual no hay kepchup en la tortilla y no todo es lo que parece.

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#15 por daniel_95
23 sep 2016, 19:19

#11 #11 fjandro dijo: #8 @tito_lenin Mejor que nos adoctrinen desde el estado@fjandro Prefiero arriesgarme a ser adoctrinado a permitir que se haga negocio con la educación.

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#27 por memnon
23 sep 2016, 19:32

Donde veis el clasismo?
En serio, ver el clasismo ahí es una caza de brujas.

#57 por tito_lenin
23 sep 2016, 20:07

#55 #55 doctorspock dijo: #10 @dayaring Yo tambien le pongo y ademas me gusta sin cebolla!@doctorspock KETCHUP Y SIN CEBOLLA!!!!!!

GULAG

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#53 por tito_lenin
23 sep 2016, 20:03

#51 #51 catatapum dijo: #20 @tito_lenin "Si, y voy a subvencionar a alguien para que vaya a la privada y que parte de esta vaya a los bolsillos de un dueño" también hay otra forma de verlo: quién va a un colegio privado paga dos colegios, al que sus hijos van y al que no, el publico. Caso así fue el de mi familia durante años, que no había plaza en los de mi zona en los públicos.@catatapum Claro, pero si vas a uno concertado es porque así lo deseas o te lo impone la geografia (en este caso no es justo), no tienes porque pagar 2.

Si a mi me paso igual,fui a uno concertado porque no había publico, pero lo que tengo claro es que no es necesario pagarle los dividendos a un señor para formar un sistema educativo, y eso es inaceptable.

#66 por doctorspock
23 sep 2016, 20:27

#62 #62 podemita_libertario dijo: #41 @tito_lenin Estoy de acuerdo en el tipo de educación que defiendes y en que debe planificarse mejor. En donde veo el problema es en QUIÉN debe hacer esa planificación. Si la hace el Estado y la hace mal, la modifica continuamente o no se adapta a las nuevas tecnologías, los que pagan sus fallos son todos los alumnos sometidos a un sistema del que, además, no pueden escapar. En cambio, si cada centro planifica LIBREMENTE lo que quiere enseñar y lo hace de manera errónea, sólo pierde el centro, porque lo único que tiene que hacer el alumno es irse al de la competencia. Por aquí criticabais la educación como negocio, pero al segundo ejemplo le veo bastantes más ventajas (o mejor, soluciones) que al primero. @podemita_libertario Eso ya existe. Los centros tienen libertad de catedra, pero luego tienes por ejemplo a la CA Madrid que se dedica a instigar con sus Inspectores a la consecucion de objetivos que sean cuantificables como que todos los niños aprendar a leer y escribir a tal o cual edad, ignorando la atencion a la diversidad obviando las diferentes necesidades de cada niño, recortando presupuestos en educacion publica y aumentandolo en concertada, reduciendo las jornadas de maestros especialistas y precarizando su situacion laboral con interinidad continuada.

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#74 por tito_lenin
23 sep 2016, 20:42

#60 #60 doctorspock dijo: #57 @tito_lenin Y con el huevo bien cocido....Solo quiero ver arder el mundo!@doctorspock Retiro lo dicho..

Hay que llamar a la inquisición.

#92 por tito_lenin
23 sep 2016, 21:29

#84 #84 podemita_libertario dijo: #70 @tito_lenin El Estado no rinde cuentas porque ejerce un poder coactivo sobre quienes están sometidos a él, no necesita dar explicaciones a nadie. En lo privado se rinde cuentas siempre, porque si ofreces un mal servicio pierdes al cliente. Y claro que hay riesgo de adoctrinamiento, pero siempre menos que en lo público. Además, en caso de que alguien quiera imponerme sus ideas a través del sector privado, sólo tengo que buscar a otro que ofrezca un servicio más acorde con lo que yo busco. Oferta y demanda, ¿Porqué hay que ofrecer UN ÚNICO modelo? No lo entiendo.

Y por cierto, esto me sorprende...¿Qué te hace pensar que el Estado no quiere engañarte (o quiere engañarte menos) cuando el Estado en sí es una mentira, o más bien una ficción?
@podemita_libertario Falso, el estado poder coertivo?, la imposicion en la produccion es del sector privado en su gran mayoria.

El cliente tiene las opciones que le da el privado, la imposicion sigue.

Todo el privado adoctrina sin distinción, no existe dicha opción.

Porque solo hay unas matemáticas, una historia, una filosofía, ideologías hay muchas, yo propongo quitar esto de la ecuación

Poner al estado de coercitivo y al sector privado de libertad tiene delito, ya me gustaría que los obreros decidieran por ejemplo la cúpula de dirección, pero va a ser que no.

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#94 por tito_lenin
23 sep 2016, 21:31

#88 #88 memnon dijo: #77 @tito_lenin La educación en materias va pareja a la educación en valores. Son dos puntos diferentes y en principio no deberían afectarse. Los valores serán trasmitidos siempre, incluso aunque sea publico. Por que somos humanos y es nuestra naturaleza aprender de la gente que nos rodea. Por eso el padre debe elegir el colegio con los valores que quiera trasmitir a su hijo, incluso entre los públicos, por que al final hay diferentes valores incluso entre ellos.
Si la educación en contenido se ve afectada por los valores, no lo considerare un buen colegio. y no los defiendo, conozco concertados en los que pasa eso y los ataco. Pero no es así en los que están cabeza de las listas.
@memnon No,eso no es cierto,diferencia, publico: profesor de turno, privado linea ideologica concreta.

En lo publico hay variedad, un profesor puede contradecir ideologicamente a otro, cosa que en la privada no.

La publica es la mejor opción

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#24 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:29

#22 #22 memnon dijo: #8 @tito_lenin Por eso hay tantos colegios públicos en la lista de los mejores de España. ¿no?
joder, que mira que soy gran defensor del sistema mixto que tenemos, gracias a que tengamos concertados y privados, los públicos pueden ser mejores. Y gracias a los concertados hay mucha gente sin tantos recursos que puede optar a este tipo de educación. La educación publica ofrece entre otras cosas sobre todo atención a la diversidad al tener mayor presupuesto que un privado.
Joder, defiendo nuestro sistema, pero me revienta los fundamentalismos que tiene la gente en este país. no os dais cuenta que atacando los colegios concertados hacéis que vallan peor los públicos?
@memnon "gracias a los concertados hay mucha gente sin tantos recursos que puede optar a este tipo de educación"

Un detalle, la publica es mas barata, lo que dices no tiene sentido.

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#300 por podemita_libertario
28 sep 2016, 17:21

#298 #298 tito_lenin dijo: #297 @podemita_libertario Asi es, contra la burguesía, pero hay una diferencia, en el socialismo las clases sociales desaparecen.

Por lo tanto, eso que propones de limitar o eliminar el estado solo se pueden dar sin clases sociales, de hecho, el estado es un invento de clase para perpetuar su estado (el estado aparece junto a las clase sociales).

No,la clase explotadora no se convierte en explotadora, dime , como se explota a la burguesia?

Los burgueses pasarían a ser trabajadores, es decir, se eliminan, se llaman dictadura del proletariado porque las clases sociales no se abolen del dia a la mañana.
@tito_lenin "dime , como se explota a la burguesia?" Efectivamente, al no haber clases sociales, no se explota DIRECTAMENTE a la burguesía. Se explota a TODO el pueblo, negándole la posibilidad de amasar capital y lograr propiedades. Básicamente, es una imposición de la voluntad de un colectivo, por medio del Estado, que cree que el hombre no sabe elegir por sí mismo y que otros se van a aprovechar de él. Los burgueses, como dices, pasan a ser trabajadores y los trabajadores no dejan nunca de serlo. Es igualar a todos por debajo para que el Estado viva a expensas de ellos, lo que tú tanto criticas sobre aprovecharse del trabajo de los demás ocurre exactamente igual en tu sistema.

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#32 por phanclo
23 sep 2016, 19:40

A ver que me entere yo, esto como va...

¿Si le echas ketchup a la tortilla eres menos español o mas español?

¿Cada vez que echo ketchup a la tortilla una flamenquita llora?

¿Y si le echo mayonesa que es española me dan la nacionalidad al cuadrado?

¿Y si me como un plato combinado de tortilla de patata, jamón ibérico, paella, gazpacho, salmorejo, queso manchego, pulpo a la gallega, cocido y callos acompañado de un buen vino de la rioja mientras escucho la macarena y veo una ******* de toros, me dará una indigestión o me convertiré en Bertin Osborne o Albert Rivera?

Todas estas cosas las sabríamos si hubiéramos ido a un colegio de pago, si es que nos dan mil vueltas...

#55 por doctorspock
23 sep 2016, 20:05

#10 #10 dayaring dijo: Pues yo le pongo kepchup a la tortilla i no soi 1 eeegnoranteh.

Que se queden con su colegio de mierda en el cual no hay kepchup en la tortilla y no todo es lo que parece.
@dayaring Yo tambien le pongo y ademas me gusta sin cebolla!

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#60 por doctorspock
23 sep 2016, 20:17

#57 #57 tito_lenin dijo: #55 @doctorspock KETCHUP Y SIN CEBOLLA!!!!!!

GULAG
@tito_lenin Y con el huevo bien cocido....Solo quiero ver arder el mundo!

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#62 por podemita_libertario
23 sep 2016, 20:18

#41 #41 tito_lenin dijo: #39 @podemita_libertario No existe dicha contradicción.

Pero no entrare en ese debate, he dado el aporte porque le has hecho referencia.

Estamos de acuerdo en su decadencia, pero eso se arregla con una planificacion mejor (al fin alcabo, en eso se basa el privado y lo publico).

Yo te hablo de centros formativos puros, historia, filosofía, matemáticas ciencias... ect ect impartidos de forma científica y literal.

Que el chaval tiene familia catolica? que vaya a una catequesis (cosa que personalmente no me gusta, yo opino que la ideología y la religión se deben decir de adulta, de niño es casi una imposicion)
@tito_lenin Estoy de acuerdo en el tipo de educación que defiendes y en que debe planificarse mejor. En donde veo el problema es en QUIÉN debe hacer esa planificación. Si la hace el Estado y la hace mal, la modifica continuamente o no se adapta a las nuevas tecnologías, los que pagan sus fallos son todos los alumnos sometidos a un sistema del que, además, no pueden escapar. En cambio, si cada centro planifica LIBREMENTE lo que quiere enseñar y lo hace de manera errónea, sólo pierde el centro, porque lo único que tiene que hacer el alumno es irse al de la competencia. Por aquí criticabais la educación como negocio, pero al segundo ejemplo le veo bastantes más ventajas (o mejor, soluciones) que al primero.

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#70 por tito_lenin
23 sep 2016, 20:38

#62 #62 podemita_libertario dijo: #41 @tito_lenin Estoy de acuerdo en el tipo de educación que defiendes y en que debe planificarse mejor. En donde veo el problema es en QUIÉN debe hacer esa planificación. Si la hace el Estado y la hace mal, la modifica continuamente o no se adapta a las nuevas tecnologías, los que pagan sus fallos son todos los alumnos sometidos a un sistema del que, además, no pueden escapar. En cambio, si cada centro planifica LIBREMENTE lo que quiere enseñar y lo hace de manera errónea, sólo pierde el centro, porque lo único que tiene que hacer el alumno es irse al de la competencia. Por aquí criticabais la educación como negocio, pero al segundo ejemplo le veo bastantes más ventajas (o mejor, soluciones) que al primero. @podemita_libertario No, te basas en una falacia.

Tanto lo publico y lo privado tienen la misma capacidad de adaptabilidad.

La diferencia es esta: Privada es un negocio, hay mas riesgo de adoctrinamiento pues quien pone capital puede imponer ideologías, y a diferencia del estado este no rinde cuentas a nadie.

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#343 por titolenin
19 oct 2016, 20:32

#342 #342 podemita_libertario dijo: #341 @tito_lenin_el_retorno_del_rojo "Tus ciudadanos en el país de la derecha se te mueren de hambre. PUNTO. " Me estoy refiriendo a la gráfica que compara país capitalista con país comunista. Llevo refiriéndome a ella desde que la has puesto porque te ha retratado, pero mira quién se sale ahora por la tangente. Aún así, has reconocido anteriormente lo que te decía, así que sobre esto no hay mucho más que decir, tú hablas desde el 65, yo desde el presente (aunque cuando leas esto ya será el pasado, no te vayas a creer por eso que llevas razón).

No. No fue un referéndum para conservar el socialismo, fue un referéndum de carácter territorial. Como te decía, es una propaganda comunista clásica, pero a algunos no nos engañáis.
@podemita_libertario Igual es que te expresas mal, de hecho sigo sin entenderte, dime cual de las gráficas es y lo miro, yo a diferencia de ti no salgo por la tangente, dime que es y tendrás un respuesta clara (por cierto, es muy enosos y de tener una bajeza acusar de tus defectos a los demas)

Pero si partes de las repúblicas se habían independizado ya! Sabes que las repúblicas tenían derecho de auto-determinación y lo ejercieron? Por eso no se discute la unidad a nivel del estado compelto, porque se independizan individualmente, el referendum es sobre el socialismo.

Sin acritud, pero estas negando evidencias para intentar tener razón, no seas sectario, si sigues esta linea dedicare mi tiempo a algo útil.

#149 por podemita_libertario
25 sep 2016, 15:50

#139 #139 tito_lenin dijo: #134 @podemita_libertario A ver... dejemos una cosa clara SE QUE NO LO QUERÉIS LOS LIBERALES, lo he dejado claro, no?

Te describo el funcionamiento de uns sistema basado en la propiedad amalladado capitalismo, este no sigue unas reglas concretas, si la burguesía esta en desventaja ante otra burguesía de otra nación intentara aplicar proteccionismo, si esta en ventaja intentara imponer liberalismo al otro para comerle la tostada, si tiene una crisis de acumulación de capital usara el keyensianismo (el estado es de estos a si que...) y si los obreros son un peligro revolucionario usaran el fascismo.
@tito_lenin Si sabes lo que no queremos los liberales, ¿Porqué enumeras ejemplos con los que no estamos de acuerdo? No creo que una persona que defiende el comunismo esté de acuerdo con las purgas, las fosas comunes o con pasarse por la piedra a la mitad de su población. Está de acuerdo con las IDEAS, por lo que cometes el mismo error que cometen las personas de derechas al catalogar el comunismo de genocida.
Por cierto, el fascismo es otro tipo de socialismo. No te equivoques metiéndolo en una categoría a la que no pertenece.

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#100 por psicodeliccat
24 sep 2016, 11:39

#13 #13 tito_lenin dijo: #11 @fjandro Por ejemplo, "corazonistas", no fui precisamente porque mis padres quisieran educarme catolicamente, fui porque donde yo vivía era la mejor opción porque el resto estaban a tomar por culo, y que recibí? Clases donde si me negaba a la oración (cosa que hice a partir de los 12) me quedas copiando en los recreos, toma adoctrinamiento. #30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Flipo con vuestras historias. Yo fui a dos centros La Salle y nunca me obligaron a dar clase de religión, ni a ir a misa ni nada por el estilo. Habían hasta musulmanes y ellos podían pasar de la clase de religión e ir a la sala de estudios, y nosotros lo mismo (solo nos pedían que hubiese el mínimo de alumnos para impartir la hora de estudio). No estoy adoctrinada, ni nada por el estilo... También he de decir que salí con un nivel muy bueno, mi colegio está entre los mejores en nota de selectividad, y te hacen currar un montón.
#20 #20 tito_lenin dijo: #17 @fjandro Libre es imposible, quien pone capital pone ideologia.

Si, y voy a subvencionar a alguien para que vaya a la privada y que parte de esta vaya a los bolsillos de un dueño?, que ganas de encarecerlo, ademas, las condiciones de los profesores de la privada son peores.

La solución a los reforzamos educativos no es la privada, es dejar los reforzamos, pero vale.....
Sabes cuánto cuesta la educación pública?Cuánto ahorran los colegios concertados al Estado?Lo que sacan de beneficio los colegios concertados es la CUOTA VOLUNTARIA y no te miran mal si no la pagas ni te hacen exorcismos, eh.

#4 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:05

Concertados?

Quita, quita, no solo son lugares sectarios, si no que te forman muy mal, un ejemplo, yo fui a los corazonistas, todos los de mi generación triamos un nivel tan bajo que cuando fuimos a bachiller (donde vivíamos solo hay publica) TODOS nos dimos la ostia del siglo en mayor o menor medida, mientras que los homónimos de la publica tenían mucho mejor nivel.

A parte de que el profesor de historia trataba de comunistas al PSOE de Gonzalez, no digo mas....

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#7 por fresisuiss
23 sep 2016, 19:06

JO-DER. Pedazo reflexión que se ha sacado del ojo del culo.

#8 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:07

#4 #4 tito_lenin dijo: Concertados?

Quita, quita, no solo son lugares sectarios, si no que te forman muy mal, un ejemplo, yo fui a los corazonistas, todos los de mi generación triamos un nivel tan bajo que cuando fuimos a bachiller (donde vivíamos solo hay publica) TODOS nos dimos la ostia del siglo en mayor o menor medida, mientras que los homónimos de la publica tenían mucho mejor nivel.

A parte de que el profesor de historia trataba de comunistas al PSOE de Gonzalez, no digo mas....
@tito_lenin En resumen, dejar la educacion como negocio ERRORRRRR.

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#12 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:14

#11 #11 fjandro dijo: #8 @tito_lenin Mejor que nos adoctrinen desde el estado@fjandro Puede que haya profesores que influyan ideologicamente el lo publico, es una posibilidad, pero en lo privado es una garantía, pues los mismos centros ya tienen una ideología.

A si que el estado es quien garantiza la máxima independencia.

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#13 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:16

#11 #11 fjandro dijo: #8 @tito_lenin Mejor que nos adoctrinen desde el estado@fjandro Por ejemplo, "corazonistas", no fui precisamente porque mis padres quisieran educarme catolicamente, fui porque donde yo vivía era la mejor opción porque el resto estaban a tomar por culo, y que recibí? Clases donde si me negaba a la oración (cosa que hice a partir de los 12) me quedas copiando en los recreos, toma adoctrinamiento.

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#21 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:26

#19 #19 fjandro dijo: #12 @tito_lenin En una hipotetica privada y libre tu eliges los profesores y los contenidos@fjandro Eso no ocurre, tengamos una base real.

#22 por memnon
23 sep 2016, 19:27

#8 #8 tito_lenin dijo: #4 @tito_lenin En resumen, dejar la educacion como negocio ERRORRRRR. @tito_lenin Por eso hay tantos colegios públicos en la lista de los mejores de España. ¿no?
joder, que mira que soy gran defensor del sistema mixto que tenemos, gracias a que tengamos concertados y privados, los públicos pueden ser mejores. Y gracias a los concertados hay mucha gente sin tantos recursos que puede optar a este tipo de educación. La educación publica ofrece entre otras cosas sobre todo atención a la diversidad al tener mayor presupuesto que un privado.
Joder, defiendo nuestro sistema, pero me revienta los fundamentalismos que tiene la gente en este país. no os dais cuenta que atacando los colegios concertados hacéis que vallan peor los públicos?

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#35 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:41

#26 #26 fjandro dijo: #20 @tito_lenin Tú pones el dinero, tú decides.
No existiria la publica, eso es monopolio. Vas a subvencionar a algien para que elija la educación de sus hijos, esta puede ser por ejemplo decir a alguien que haya terminado una carrera que le pagaa porque enseñe a tu hijo, no tiene que ser uno de esos malvados capitalistas a los que odias.
La solucion es dar libertad
@fjandro El comprador no elije, elije el productor, si no te gusta la oferta te jodes.

Pues no, yo defiendo un sistema publico donde se garantice el acceso a los conocimientos, nada mas, las ideologías que las aprenda por su cuenta.

Precisamente lo que rompe monopolios es el estado, pues en cuanto el ciclo de competencia se cierra (es decir vences a la competencia) las partes resultantes acuerdan un reparto de mercado, por lo que es lo opuesto a lo que dices.

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#98 por valtonator
24 sep 2016, 01:15

#15 #15 daniel_95 dijo: #11 @fjandro Prefiero arriesgarme a ser adoctrinado a permitir que se haga negocio con la educación.@daniel_95 Lo peor es que lo dice como si no pudieran adoctrinar a la gente desde la educación privada XD

#37 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:44

#31 #31 fjandro dijo: #24 @tito_lenin Podría hacerlo la publica, pero si lo hace mal te lo comes. En la privada quien ofrece educacion no satiaface a sus clientes pierde su dinero y tiene que cerrar@fjandro No, son los productores quien tienen la fuerza,si lo hace mal la privada te lo comes con patatas, si lo hace la publica también.

La diferencia es que el privado al tener capital se le impone una ideología.

#39 por podemita_libertario
23 sep 2016, 19:47

#29 #29 tito_lenin dijo: #25 @podemita_libertario Veo que lo de que todo el mundo tenga un colegio afín ideologicamente ya tal...

No entrare en el debate de que hace el marxismo, solo te diré que es abiertamente falso, siguieres continuar diciendo esa cuñadada es cosa tuya, con que lo hagas sabiendo que es falso me conformo.

Yo defiendo algo parecido a la actual, educacion publica donde se imparten conocimientos,nada mas, ni colegios capitalistas ni comunistas.
@tito_lenin A mí tampoco me interesa entrar en un debate sobre el marxismo, simplemente he observado la contradicción de la idea de un colegio privado marxista. En cuanto a la educación pública que tú defiendes, me gustaría saber si te estás apoyando en algún sistema concreto o hablas más bien en un sentido abstracto. Lo digo más que nada porque el sistema educativo público español lleva años en decadencia. Ya sé que he dicho que no quería hablar de España, pero hay que bajar de vez en cuando para sentar bases. Me reconocerás que el nivel actual de exigencia en nuestras escuelas públicas no es como para hablar de una educación de calidad...

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#41 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:52

#39 #39 podemita_libertario dijo: #29 @tito_lenin A mí tampoco me interesa entrar en un debate sobre el marxismo, simplemente he observado la contradicción de la idea de un colegio privado marxista. En cuanto a la educación pública que tú defiendes, me gustaría saber si te estás apoyando en algún sistema concreto o hablas más bien en un sentido abstracto. Lo digo más que nada porque el sistema educativo público español lleva años en decadencia. Ya sé que he dicho que no quería hablar de España, pero hay que bajar de vez en cuando para sentar bases. Me reconocerás que el nivel actual de exigencia en nuestras escuelas públicas no es como para hablar de una educación de calidad...@podemita_libertario No existe dicha contradicción.

Pero no entrare en ese debate, he dado el aporte porque le has hecho referencia.

Estamos de acuerdo en su decadencia, pero eso se arregla con una planificacion mejor (al fin alcabo, en eso se basa el privado y lo publico).

Yo te hablo de centros formativos puros, historia, filosofía, matemáticas ciencias... ect ect impartidos de forma científica y literal.

Que el chaval tiene familia catolica? que vaya a una catequesis (cosa que personalmente no me gusta, yo opino que la ideología y la religión se deben decir de adulta, de niño es casi una imposicion)

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#46 por tito_lenin
23 sep 2016, 19:56

#42 #42 fjandro dijo: #35 @tito_lenin Me dices que quitar el estado produce monopolios mientras me defiendes el monopolio de la educacion publica. Si no funciona la educacion, como ahora votar cada 4 años está demostrado que no funciona. En la privada libre la configuras según quieras, ademas que ni siquiera ea un recurso natural, no puede haber monopolio/oligopolio si la liberalizas@fjandro Exacto, defiendo un monopolio, yo no lo oculto, defiendo que el estado imparta la educacion en su totalidad, de forma literal y científica y sin ideologías.

No, esos es falaz, no la configuras, tienes modelo a b y c, si no te gusta te jodes, es el productor quien tiene la decisión.



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#50 por fugaz2
23 sep 2016, 19:59

Quienes son Concertados.edu.es, que quieren
- Son un grupo de lobbies de la enseñanza concertada, principalmente católicos. (1)
- Quieren seguir recibiendo dinero del estado, cuanto más mejor, y con el menor número de condiciones posible.

Qué dicen:
- Defienden la postura católica frente al "lobby lgtb" (2).
- Lanzan FUD sobre la escuela pública, diciendo que la concertada "es más barata".
- Quieren que les dejen dar la educación que quieran, sólo haciendo caso "a los padres" por haberles elegido (Y ahí está el peligro del adoctrinamiento religioso, clasismo, etc)

(1) http://concertados.edu.es/quienes-somos/
(2) http://concertados.edu.es/las-escuelas-catolicas-defienden-su-ideario-ante-el-lobby-lgtb/

#52 por tito_lenin
23 sep 2016, 20:01

#48 #48 aristoteles1212 dijo: #4 @tito_lenin no se que edad tendras pero mi caso es diferente, el nivel en las concertadas que hay en mi zona es muy bueno, el de las publicas nefasto, muchas veces los alumnos de los concertados que se cambian al publico tienen que corregir a su profesor@aristoteles1212 No dire mi edad porque no quiero que se me pueda reconocer, dire que llevo años trabajando fuera.

Si, las hay mejores, pero lo privado tiene una serie de ofertas, tanto una educacion "elitista" podríamos decir (estos claro, no al alcance de todos") y otraen la que su negocio es un coladero de estudiantes.

Que no es perfecta?, si, pero carece de ciertos fallos estructurales de la privada.

#117 por podemita_libertario
24 sep 2016, 15:58

#116 #116 tito_lenin dijo: #114 @podemita_libertario Me estas ando la razón, dichas empresas que empezaron en el garaje entraron en un mercado inexplorado, los buscadores no existían antes, como bien te he explicado antes la competencia solo existe en mercados no explorados.

Yo no he dicho que las empresas no pierdan cuota de mercado, es mas, he dicho que es la razón por la que la competencia desaparece, una vez que la competencia es eliminada ya es imposible que resurja la competencia.

Las puertas giratorias son gente de dichas empresas que manejan el estado y no al revés, lejos de contradecirme me das la razon, es el sector privado el que corrompe .
@tito_lenin El mercado siempre es un territorio no explorado, no puedo concebirlo como algo finito porque se adapta a las necesidades que haya en cada momento determinado. Todo el mundo podría pensar hace 10 años que la TV era el único medio para difundir ideas de forma inmediata, los diversos canales privados se repartían la cuota de mercado como tú dices, hasta que apareció Youtube. Esa dictadura que puedan imponer las empresas dominantes sólo se combate con mayor libertad, no con mayores restricciones y más regulación, que lastran a quien quiere empezar, y mucho menos con intervencionismo estatal. Realmente la intervención del Estado es algo que beneficia a los grandes capitalistas porque muchas veces les ayuda a monopolizar su sector.

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#56 por tito_lenin
23 sep 2016, 20:06

#54 #54 fjandro dijo: #47 @tito_lenin La privada actual tiene el poder de dar titulos por que el estado asi lo quiere así que es frecuente que se page solo por el titulo independientemente de la educacion. #46 Tienes a, b o c y si no te gusta vas a la puerta de la universidad buscas un recien titulado y le dices enséñale a mi hijo lo que sabes, no tentiendo como puede haber monopolio/oligopolio de personas@fjandro Si, un titulo homologado en el mercadona... ademas que eso esta al alcance de todo el mundo, seguro....

Pero vamos a ver, no es mas fácil que se den las asignaturas de forma literal... y ya?

"La privada actual tiene el poder de dar títulos por que el estado así lo quiere así que es frecuente que se pague solo por el titulo independientemente de la educacion" joder, vaya forma de argumentar en contra de tu postura.

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#291 por tito_lenin
28 sep 2016, 01:28

#286 #286 catatapum dijo: #146 @tito_lenin El siglo XX está plagado de "historiadores". Me alegro de que se vayan desmontando estos mitos. La metodología científica no es tan aplicable o rigurosa para según que épocas. En el caso del siglo XX, reciente y de abundantes registros, es mas facil (aunque hay que luchar contra los tópicos y los mitos)@catatapum Lo se, hay parte de la historia que es casi (por no decir que si) que son hipotesis a falta de pruebas, solo hay indicios , mas tangibles o no.

A dia de hoy, teniendo tan reciente la historia y que existan tantas evidencias que prueban o refutan que existan pseudo historiadores que a sueldo de X organización o estado te inventen la historia y cuele es cuanto menos irónico.

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#141 por tito_lenin
25 sep 2016, 15:03

#139 #139 tito_lenin dijo: #134 @podemita_libertario A ver... dejemos una cosa clara SE QUE NO LO QUERÉIS LOS LIBERALES, lo he dejado claro, no?

Te describo el funcionamiento de uns sistema basado en la propiedad amalladado capitalismo, este no sigue unas reglas concretas, si la burguesía esta en desventaja ante otra burguesía de otra nación intentara aplicar proteccionismo, si esta en ventaja intentara imponer liberalismo al otro para comerle la tostada, si tiene una crisis de acumulación de capital usara el keyensianismo (el estado es de estos a si que...) y si los obreros son un peligro revolucionario usaran el fascismo.
@tito_lenin **Llamado

#188 por podemita_libertario
25 sep 2016, 23:26

#184 #184 tito_lenin dijo: #179 @podemita_libertario Te recuerdo que en Alemania Hitler subio gracias a un pacto entre los liberales y conservadores????

Ademas, internamente, quien organizo la resistencia? los comunistas.

Me intentas convencer que los capitalistas no se quedaron al margen por que EEUU, Francia y GB intervinieron en la guerra, carece de todo sentido, sabes por que? porque los intereses de la burguesía capitalista de Alemania chocaban con los suyos, fue una guerra entre capitalistas.
@tito_lenin Fue una guerra entre capitalistas de la que la URSS se benefició. Y vaya si se benefició. Todos sus crímenes fueron exculpados, un régimen asesino y despiadado ha pasado a ser revisionado y se permite alegar públicamente que las brutalidades que se cometieron son propaganda principalmente gracias a las potencias capitalistas, que guardaron silencio y dejaron a la URSS hacer. Hombro a hombro combatieron capitalistas y comunistas a los nazis. En una servilleta diseñaron el colonialista Churchill y Stalin la nueva Europa, dejando ideologías y justicia social a un lado. No me vengas con moralinas, que todos somos igual de cabrones.

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#292 por tito_lenin
28 sep 2016, 01:32

#280 #280 podemita_libertario dijo: #271 @tito_lenin Sabes perfectamente que en lo que se refiere a apología del franquismo aquí hay carta blanca. No funciona igual con el nazismo, y no me refiero en este último caso a la apología. #273 @tito_lenin Bueno, lo de que perteneciera al partido nazi es insignificante. En aquella época todos los alemanes eran del mismo. Que sea de extrema derecha ya no te lo puedo discutir. En referencia al medio millón en vez de los 6, son datos sacados de censos de judíos en Europa. Curiosamente después de la guerra el número no solo no descendió sino que aumentó. No puedo negar que haya sido manipulado por los negacionistas, pero échale un ojo.@podemita_libertario

#281 #281 podemita_libertario dijo: #280 @podemita_libertario Tienes por ahí también un informe de la Cruz Roja sobre el tema que da para investigar y entrar de lleno en el tema. Como te digo, no se puede porque acabas en la cárcel. Cosa que no ocurre si nos ponemos a investigar para desmentir los crímenes del comunismo.@podemita_libertario

No me parece que tenga mucha consistencia lo que dices, principalmente porque si sabemos lo del holocausto es porque los nazis llevaron la cuenta, es una auto-inculpacion.

En España se hace apologiza al nazismo impunemente, tenemos al hogar social madrid y a los ultra-sur y compañía sacándolos todos los días (los primeros ejemplos que me han venido) y no pasa nada.

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#59 por doctorspock
23 sep 2016, 20:16

#51 #51 catatapum dijo: #20 @tito_lenin "Si, y voy a subvencionar a alguien para que vaya a la privada y que parte de esta vaya a los bolsillos de un dueño" también hay otra forma de verlo: quién va a un colegio privado paga dos colegios, al que sus hijos van y al que no, el publico. Caso así fue el de mi familia durante años, que no había plaza en los de mi zona en los públicos.@catatapum A la privada solo va quien tiene mucho dinero asi que no pasa nada por que siga pagando impuestos, no se donde viene desglosado un impuesto especial a la educacion. Ademas no reciben subvencion del estado, al menos directamente. La educacion privada concertada, que es el tinglado de amiguetes montado desde las CCAA, son colegios privados que reciben subvencion publica, donde las familias no han de pagar un duro. Es asi por ley, asi que no estan pagando 2 veces, otra cuestion es que todos sabemos y hemos visto como extorsionan a los padres al pago de un de "donativo" mensual. Nada nuevo bajo el Sol, empresa privada que se salta la ley y no pasa nada. Para terminar de focalizar vuestras iras hacia mi recordaros que la mayoria de colegios concertados son de caracter religioso.

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#259 por podemita_libertario
27 sep 2016, 12:06

#254 #254 tito_lenin dijo: #247 @podemita_libertario

#248 @podemita_libertario Si sigues esta linea solo demuestras ser un ignorante alegre de serlo, porque los hechos demuestran lo contrario a lo que afirmas.

Por lo que no perderé mas tiempo contigo y tus dogmas de fe, te he pasado libros académicos donde te refutan todo lo que dices, insistes en equipararlo con libros pseudocientificos, a si que eres tu vs la realidad, aya tu como lo afrontes.



@tito_lenin Quizá algún día haya un régimen comunista que no viole la libertad y los DDHH, por ahora es una espina que tenéis clavada y por eso reaccionáis así cuando lo ponemos los liberales en el debate. Sin más, puedes decirme que soy dogmático, ignorante...lo que quieras. Yo me quedo con mis libros y tú con los tuyos. Es lo bueno que tiene la Historia, que es revisable y se pueden estudiar los eventos desde diferentes puntos de vista. Cada uno le damos un valor diferente a los autores en los que confíamos, no pasa nada. Si he puesto en tela de juicio a los tuyos es porque tú lo has hecho primero con los míos.

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#293 por tito_lenin
28 sep 2016, 01:38

#282 #282 podemita_libertario dijo: #279 @tito_lenin ¿Porqué el sector privado es una dictadura de facto? ¿Porqué consideras que Suiza, Nueva Zelanda, Australia o Canadá son Estados en los que sus ciudadanos viven bajo el yugo del empresario? @podemita_libertario El mayor poder es el económico, de este emana todo, pues se forman las clases sociales y de las clases sociales nace el estado como forma de represión de una hacia otra.

Cuando los empresarios (burguesia) son los propietarios controlan la economia es una dictadura para la clase obrera (dictadura de la burguesia).

En cambio el socialismo es una democracia para el obrero y una dictadura para el burgués porque se revierte (de ahí lo de dictadura del proletariado que mucha gente no entiende)

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#142 por catatapum
25 sep 2016, 15:07

#136 #136 tito_lenin dijo: #131 @catatapum Los hechos, los musulmanes invadieron a los visigodos y los reinos cristianos los echaron, es historia, y no digo si me parece bien o no, la historia es un hecho, no una opinión.

La filosofal que ha influido en la historia occidental, Platon, nietze (no se si lo escribo bien) marx... como en china darían a confuncio por ejemplo.

Enseñar la filosofía de Aristoteles no es convertir a la gente en su seguidor, ahi que enseñarlo porque sus ideas han modelado nuestra civilizacion..
@tito_lenin Me refería a la expulsión de judios y musulmanes en el siglo XV-XVI pero da igual. El caso es que los hechos no son tan... hechos, especialmente en historia, y el enseñar unos u otros (mucho se habla de la esclavitud en américa y poco de los esclavos hechos por musulmanes, o mucho de lo que los musulmanes hacían en sus yihads y poco de los crímenes de las cruzadas). Y en filosofía igual. No puedes enseñar todo asi que enseñas lo que puedes, y al tener que elegir sueles elegir lo que mas te gusta/estas de acuerdo. Por eso educación y formación son lo mismo.

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