[ ASÍ VA ESPAÑA ] Así irá la educación con Ciudadanos

Así irá la educación con Ciudadanos

Por hipoxia78, 28 jul 2015, 13:40
Vía: https://twitter.com/luisma_lopez/status/625733986166439936

82 Comentarios

#4 por janokoev
28 jul 2015, 19:07

#1 #1 domel dijo: Yo creo que tampoco hace falta exagerar. ¿Que esas carreras tienen poca salida? Por supuesto. Pero de ahí a que las quiten...Pero es que una universidad no está hecha para adaptarse al mercado laboral, es un lugar para adquirir conocimientos.

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#9 por daniel_95
28 jul 2015, 19:42

#8 #8 el_imparcial_ dijo: ¿ Por que debemos financiar con dinero publico las carreras sin salidas profesionales ? O sea, que porque a unos señores les guste la historia, la filosofía o la literatura, debemos financiar sus estudios y crear profesionales que van a ir directos al paro chupando del estado. No señores, los estudios superiores públicos no son un derecho, son un privilegio y una responsabilidad. Forman parte de la inversión de un país y se deben hacer con consecuencia y cabeza. Si el mercado demanda 100 ingenieros, que se ofrezcan plazas para 100 ingenieros, si el mercado demanda 5 filósofos ... que se ofrezcan plaza para 5 filósofos ... y el que no de la talla para entrar ... mala suerte, tampoco iba a dar la talla para encontrar trabajo porque no hay oferta. @el_imparcial_ Porque la educación no se puede comprar, así de simple.

#11 por alijoselesliegraham
28 jul 2015, 19:46

#8 #8 el_imparcial_ dijo: ¿ Por que debemos financiar con dinero publico las carreras sin salidas profesionales ? O sea, que porque a unos señores les guste la historia, la filosofía o la literatura, debemos financiar sus estudios y crear profesionales que van a ir directos al paro chupando del estado. No señores, los estudios superiores públicos no son un derecho, son un privilegio y una responsabilidad. Forman parte de la inversión de un país y se deben hacer con consecuencia y cabeza. Si el mercado demanda 100 ingenieros, que se ofrezcan plazas para 100 ingenieros, si el mercado demanda 5 filósofos ... que se ofrezcan plaza para 5 filósofos ... y el que no de la talla para entrar ... mala suerte, tampoco iba a dar la talla para encontrar trabajo porque no hay oferta. @el_imparcial_ te habrás quedado agusto no? Para eso te acabas de registrar? Para decir semejante gilipollez?
Financiar con dinero público? Al ritmo que van los precios de las matrículas no se yo quien financia a quien.
Y si el mercado demanda 100 ingenieros y a mi me sale del nabo estudiar Filología Mongol pues estudiaré Filología Mongol. Y si este país es una basura, y me obligan a irme a otro para ejercer de lo que he estudiado dignamente, pues me iré, con la cabeza bien alta y os dejaré aquí muertos del asco intentando "dar la talla" para encontrar un trabajo.

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#14 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 19:50

#8 #8 el_imparcial_ dijo: ¿ Por que debemos financiar con dinero publico las carreras sin salidas profesionales ? O sea, que porque a unos señores les guste la historia, la filosofía o la literatura, debemos financiar sus estudios y crear profesionales que van a ir directos al paro chupando del estado. No señores, los estudios superiores públicos no son un derecho, son un privilegio y una responsabilidad. Forman parte de la inversión de un país y se deben hacer con consecuencia y cabeza. Si el mercado demanda 100 ingenieros, que se ofrezcan plazas para 100 ingenieros, si el mercado demanda 5 filósofos ... que se ofrezcan plaza para 5 filósofos ... y el que no de la talla para entrar ... mala suerte, tampoco iba a dar la talla para encontrar trabajo porque no hay oferta. @el_imparcial_ Ala, ala... Con perdón pero ¿te has desahogado bien, eh?

Mira también me decían que estudiar empresariales, o algo relacionado con ello, tendría salida pero no. Igual que dicen que Turismo tiene mucha salida, pero se ha demostrado que es mentira. Necesitaremos filólogos ¿no? ¿O es que no necesitamos maestros o gente que se dedique a corregir libros de texto? ¿No se va a necesitar filósofos? Claro, razonar y pensar es de pobres... Y ¿par qué la historia? ¡Bah! A la mierda la historia, no sirve para nada. Tampoco las carreras de política y demás, ¿no? Para qué...

Además, la cultura debería ser gratuita. Cosa que aquí no ocurre porque cada vez el IVA asfixia más y se ponen más muros a una enseñanza de calidad.

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#7 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 19:28

#6 #6 domel dijo: #2 @LestatdeLioncourt El problema es que el trabajo en el campo suele estar muy mal visto fuera de las propias zonas rurales@javier_rf Mal visto no. Mal pagado que es distinto.

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#21 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:07

#20 #20 el_imparcial_ dijo: #16 @LestatdeLioncourt Si, y en España hay una educación básica obligatoria. ;)@el_imparcial_

Artículo 13
1. Los Estados Partes en el presente Pacto reconocen el derecho de toda persona a la educación. Convienen en que la educación debe orientarse hacia el pleno desarrollo de la personalidad humana y del sentido de su dignidad, y debe fortalecer el respeto por los derechos humanos y las libertades fundamentales. Convienen asimismo en que la educación debe capacitar a todas las personas para participar efectivamente en una sociedad libre, favorecer la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y entre todos los grupos raciales, étnicos o religiosos, y promover las actividades de las Naciones Unidas en pro del mantenimiento de la paz.

#5 por domel
28 jul 2015, 19:17

#4 #4 janokoev dijo: #1 Pero es que una universidad no está hecha para adaptarse al mercado laboral, es un lugar para adquirir conocimientos.@janokoev Por supuesto. Es más, yo tengo pensado hacer Historia no porque tenga más o menos salida, sino porque me apasiona

#22 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:07

#20 #20 el_imparcial_ dijo: #16 @LestatdeLioncourt Si, y en España hay una educación básica obligatoria. ;)@el_imparcial_
2. Los Estados Partes en el presente Pacto reconocen que, con objeto de lograr el pleno ejercicio de este derecho:

a) La enseñanza primaria debe ser obligatoria y asequible a todos gratuitamente;

b) La enseñanza secundaria, en sus diferentes formas, incluso la enseñanza secundaria técnica y profesional, debe ser generalizada y hacerse accesible a todos, por cuantos medios sean apropiados, y en particular por la implantación progresiva de la enseñanza gratuita;

c) La enseñanza superior debe hacerse igualmente accesible a todos, sobre la base de la capacidad de cada uno, por cuantos medios sean apropiados, y en particular por la implantación progresiva de la enseñanza gratuita;

#34 por dany8989
28 jul 2015, 20:35

#4 #4 janokoev dijo: #1 Pero es que una universidad no está hecha para adaptarse al mercado laboral, es un lugar para adquirir conocimientos.@janokoev Correcto. Pero luego que no vaya la gente de, "¡Hay que ver con carrera (o con dos o tres carreras) y mendigando por trabajar de camarero!"...¿Que carreras son?...Filología, Filosofía, Magisterio (que hay mas titulados que alumnos potenciales)...Pues prohibido quejarse, si no, haber estudiado algo "productivo", ya sabias donde te metías. Todos somos muy libres de estudiar lo que nos parezca, pero también hay que asumir las consecuencias.

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#55 por dany8989
28 jul 2015, 21:43

#52 #52 LestatdeLioncourt dijo: #50 @d89 Eso no es del todo así. Hay quienes ningunean algunas carreras, pero en otros países son mucho más importantes. Ejemplo: profesores.

También es cierto que mucho entra en magisterio porque no saben que hacer y no porque realmente lo amen.
@LestatdeLioncourt El problema fundamental es que hoy en día "cualquiera" entra a la universidad, cuando debería ser un sitio para los mejores de cada rama, veras como así no habría la masifican que existe hoy en día. En este país se confunde el derecho a la educación y la oportunidades (derechos fundamentales e intocables) con...¡universidad para todos!, y así vamos mal.

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#16 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 19:58

#15 #15 el_imparcial_ dijo: ¿Cómo que la educación no se puede comprar ? La educación se compra diariamente. ¿Quién crees que paga a los profesores que educan a los miles de niños y jóvenes? . No entiendo tu argumento, pero desde luego estáis muy confundidos si pensáis que estudiar lo que uno quiere es un derecho. Hay bibliotecas publicas y existe internet, donde uno puede estudiar lo que le apetezca como hobbie. Para estudiar una carrera publica debe ser por meritocracia. @el_imparcial_ Estudiar es un derecho. Está reconocido en los Pactos Internacionales de Derechos Económicos, Sociales y Culturales en el número 13.

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#24 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:08

#20 #20 el_imparcial_ dijo: #16 @LestatdeLioncourt Si, y en España hay una educación básica obligatoria. ;)@el_imparcial_ 3. Los Estados Partes en el presente Pacto se comprometen a respetar la libertad de los padres y, en su caso, de los tutores legales, de escoger para sus hijos o pupilos escuelas distintas de las creadas por las autoridades públicas, siempre que aquéllas satisfagan las normas mínimas que el Estado prescriba o apruebe en materia de enseñanza, y de hacer que sus hijos o pupilos reciban la educación religiosa o moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

#25 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:09

#20 #20 el_imparcial_ dijo: #16 @LestatdeLioncourt Si, y en España hay una educación básica obligatoria. ;)@el_imparcial_ 4. Nada de lo dispuesto en este artículo se interpretará como una restricción de la libertad de los particulares y entidades para establecer y dirigir instituciones de enseñanza, a condición de que se respeten los principios enunciados en el párrafo 1 y de que la educación dada en esas instituciones se ajuste a las normas mínimas que prescriba el Estado.

#26 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:10

#20 #20 el_imparcial_ dijo: #16 @LestatdeLioncourt Si, y en España hay una educación básica obligatoria. ;)@el_imparcial_

No me crees: http://www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CESCR.aspx

Ahora vete a un rincón y cállate. Porque de verdad no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo.

#28 por superfdz
28 jul 2015, 20:19

#8 #8 el_imparcial_ dijo: ¿ Por que debemos financiar con dinero publico las carreras sin salidas profesionales ? O sea, que porque a unos señores les guste la historia, la filosofía o la literatura, debemos financiar sus estudios y crear profesionales que van a ir directos al paro chupando del estado. No señores, los estudios superiores públicos no son un derecho, son un privilegio y una responsabilidad. Forman parte de la inversión de un país y se deben hacer con consecuencia y cabeza. Si el mercado demanda 100 ingenieros, que se ofrezcan plazas para 100 ingenieros, si el mercado demanda 5 filósofos ... que se ofrezcan plaza para 5 filósofos ... y el que no de la talla para entrar ... mala suerte, tampoco iba a dar la talla para encontrar trabajo porque no hay oferta. @el_imparcial_ y si quiero ser autónomo que? Quién va a medir eso?
Bah, tu comentario no tiene sentido, si tan liberal te crees sabrás que el propio mercado hará que la gente decida por sí misma una carrera con mayor o menor salida, sin necesidad de forzarles a elegir algo que no les gusta. ¿De veras crees que hay tantísimas plazas para historia o tan pocas de ingeniería, por ejemplo? Al contrario
Una persona trabajando en algo que quiere es más productiva, un ingeniero de 9's que odia su trabajo tendrá menos éxito que uno de 7's que lo ama.
Y si crees que hay demasiadas plazas en general, el estado no debe reducirlas sino conseguir que tengan ocupación, ya que lo primero haría decaer la cultura y el desarrollo del país

#1 por domel
28 jul 2015, 19:04

Yo creo que tampoco hace falta exagerar. ¿Que esas carreras tienen poca salida? Por supuesto. Pero de ahí a que las quiten...

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#6 por domel
28 jul 2015, 19:21

#2 #2 LestatdeLioncourt dijo: Si nos quieren todos canis trabajando en una obra o en el campo. Y no es que sean malos oficios, es que es así como nos quieren. Los que puedan pagarse la universidad, y ciertas carreras influyentes en el mercado laboral, progresarán y los que no de peón de albañil o en medio de un campo recogiendo algodón. @LestatdeLioncourt El problema es que el trabajo en el campo suele estar muy mal visto fuera de las propias zonas rurales

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#10 por domel
28 jul 2015, 19:44

#7 #7 LestatdeLioncourt dijo: #6 @javier_rf Mal visto no. Mal pagado que es distinto. @LestatdeLioncourt Donde vives tú no sé, pero aquí, en Asturias, la gente de ciudad (la mayoría de la población) lo ve mal. Además, como bien dices, está muy mal pagado. A esto habría que añadir también multitud de trabas administrativas

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#17 por alijoselesliegraham
28 jul 2015, 19:59

#15 #15 el_imparcial_ dijo: ¿Cómo que la educación no se puede comprar ? La educación se compra diariamente. ¿Quién crees que paga a los profesores que educan a los miles de niños y jóvenes? . No entiendo tu argumento, pero desde luego estáis muy confundidos si pensáis que estudiar lo que uno quiere es un derecho. Hay bibliotecas publicas y existe internet, donde uno puede estudiar lo que le apetezca como hobbie. Para estudiar una carrera publica debe ser por meritocracia. @el_imparcial_ me cago en mi p u t a vida, te iba a dar negativo y le he dado al verde fuuuuu, para que no creas que alguien estaba de acuerdo contigo, siento haberte hecho ilusiones, respecto.

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#23 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:08

#20 #20 el_imparcial_ dijo: #16 @LestatdeLioncourt Si, y en España hay una educación básica obligatoria. ;)@el_imparcial_
d) Debe fomentarse o intensificarse, en la medida de lo posible, la educación fundamental para aquellas personas que no hayan recibido o terminado el ciclo completo de instrucción primaria;

e) Se debe proseguir activamente el desarrollo del sistema escolar en todos los ciclos de la enseñanza, implantar un sistema adecuado de becas, y mejorar continuamente las condiciones materiales del cuerpo docente.

#33 por angel__
28 jul 2015, 20:31

#8 #8 el_imparcial_ dijo: ¿ Por que debemos financiar con dinero publico las carreras sin salidas profesionales ? O sea, que porque a unos señores les guste la historia, la filosofía o la literatura, debemos financiar sus estudios y crear profesionales que van a ir directos al paro chupando del estado. No señores, los estudios superiores públicos no son un derecho, son un privilegio y una responsabilidad. Forman parte de la inversión de un país y se deben hacer con consecuencia y cabeza. Si el mercado demanda 100 ingenieros, que se ofrezcan plazas para 100 ingenieros, si el mercado demanda 5 filósofos ... que se ofrezcan plaza para 5 filósofos ... y el que no de la talla para entrar ... mala suerte, tampoco iba a dar la talla para encontrar trabajo porque no hay oferta. @el_imparcial_ Por cierto, tu propuesta incumple los DDHH. Art 21.2 Toda persona tiene el derecho de acceso, en condiciones de igualdad, a las funciones públicas de su país.
Art 22 Toda persona, como miembro de la sociedad, tiene derecho a la seguridad social, y a obtener, mediante el esfuerzo nacional y la cooperación internacional, habida cuenta de la organización y los recursos de cada Estado, la satisfacción de los derechos económicos, sociales y culturales, indispensables a su dignidad y al libre desarrollo de su personalidad
Art 26 (Entero) y el 30.

#40 por yomismo5
28 jul 2015, 21:00

Cuanta ignorancia, por favor, vean la presentación entera antes de opinar y sacar conclusiones precipitadas:
https://www.youtube.com/watch?v=Dm812okOsOU

#41 por kl0x
28 jul 2015, 21:01

#17 #17 alijoselesliegraham dijo: #15 @el_imparcial_ me cago en mi p u t a vida, te iba a dar negativo y le he dado al verde fuuuuu, para que no creas que alguien estaba de acuerdo contigo, siento haberte hecho ilusiones, respecto.@alijoselesliegraham Fiu, ya pensaba yo que había otro subnormal diciendo gilipolleces..
#31 #31 el_imparcial_ dijo: #19 @alijoselesliegraham ¿ Qué tendrán que ver las peras con las longanizas ? Queremos un país justo y digno donde no haya corrupción y donde el dinero se reinvierta para el ciudadano. Pero invertir el dinero no es despilfarrar. Seria ridículo que monten un parque publico con columpios toboganes y una inversión de 50 mil euros en una barriada de 100 casas y apartada del casco urbano 10 km. Quizás en esa barriada con un columpio y un tobogán de 1000 euros sobra. Exactamente lo mismo que es estúpido ofertar carreras que se sabe de antemano que tienen más del 50% de paro endémico. Y no te confundas, tu no podrás estudiar lo que quieras, tu podrás estudiar en aquello que des la talla, para eso existe la selectividad. @el_imparcial_ Ya vas demostrando dónde van tus ideales.
#35 #35 el_imparcial_ dijo: #30 @LestatdeLioncourt ajaj. Si si, me has dejado todo claro, me has dejado claro que ante una persona que te argumenta con razones huyes despavorido. A mi ningun partido me da de comer a diferencia de a ti, que por lo visto mojas los calzones cuando hablas de podemos. Esta medida me parece genial la hiciese quien la hiciese. Y perdona, pero no te confundas, quizás si no se puede encontrar la vacuna de una enfermedad es porque se esta destinando millones de euros a que jóvenes se especialicen en carreras con 50 % de paro endémico y se esta recortando en los jóvenes que tienen en sus manos descubrir la vacuna citada. Una pena, seguro que esos miles de jóvenes aprovechan el dinero invertido cuando vayan a firmar el cheque del paro. @el_imparcial_ "si no se puede encontrar la vacuna de una enfermedad es porque se esta destinando millones de euros a que jóvenes se especialicen en carreras..(más y más vomito)". ¿Has visto los presupuestos del estado? No los mires que te desmontas sólo..

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#65 por LestatdeLioncourt
29 jul 2015, 00:33

#64 #64 rajoyagua dijo: #39 @lestatdelioncourt no se que fijacion tienes contra Ciudadanos... Pero no le haces ningun favor a españa poniendolos al mismo nivel. A lo mejor os pensais que si decis eso los que votan a Ciudadanos votaran a Podemos o IU y la verdad es que lo unico que conseguireis es que al final se abstengan(si odian al PP, mi caso) o vuelvan a votar a la corrupcion del PP... en cualquiera de los casos el unico beneficiado es el PP...

@juanpettas La misma fijación que ellos tienen con gente de la Falange, decir que son de izquierda cuando no lo son, la misma que ellos tienen con el IVA subiéndoselo a los alimentos más básicos si llegan al poder, la misma que tienen ellos con la financiación del Santander... Esa misma.

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#50 por dany8989
28 jul 2015, 21:28

#48 #48 LestatdeLioncourt dijo: #43 @d89 Tampoco puedes obligar a alguien a estudiar algo para lo que es nulo o es incapaz de soportar. Yo decidí estudiar también hostelería porque amo esa profesión (estudié dos grados medios relacionados con ese ámbito) así como un curso de forestal.

Diversifico mi curriculum en áreas que me gustan y que creo que tienen posibilidades. Si bien, con lo que estoy comiendo es con algunos concursos literarios que voy ganando y vendiendo tartas en Navidad, dulces típicos de Semana Santa y tartas heladas en verano. No tengo trabajo estable. Actualmente me piden un b2 para entrar a trabajar en un hotel.
@LestatdeLioncourt Si lees mi otro comentario, indico que cada uno es libre de estudiar lo que quiera, pero también debe asumir la responsabilidad, y saber que lo que estudias para adquirir conocimientos esta muy bien, pero no sacaras rentabilidad económica de ello.

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#54 por kairi94
28 jul 2015, 21:39

Me encanta una frase de un artículo de una profesora mía sobre la cuestión esta, que dice más o menos así: fabricamos explotables laboralmente con el dinero que nos dan los padres de los explotables para que no los exploten. Nada más que añadir.

#12 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 19:47

#10 #10 domel dijo: #7 @LestatdeLioncourt Donde vives tú no sé, pero aquí, en Asturias, la gente de ciudad (la mayoría de la población) lo ve mal. Además, como bien dices, está muy mal pagado. A esto habría que añadir también multitud de trabas administrativas@javier_rf Aquí no lo vemos mal, lo vemos mal pagado. Pero mal pagado también está el campo. Las explotaciones malviven porque las PAC están mal distribuidas (mandé un aporte sobre ello y al parecer A TODOS se la peló saber eso), las grandes multinacionales asfixian a los pequeños agricultores y es todo una miseria.

#59 por el_imparcial_
28 jul 2015, 22:31

#47 #47 kl0x dijo: #44 @el_imparcial_ No es demagogo, es un dato como otro cualquiera. El presupuesto que se destina a educación es ínfimo en comparación con lo que se destina a otras cosas menos importantes o se roba y defrauda. "nadie esta hablando de los presupuestos, estamos hablando de aprovechar los recursos" ¿Y qué son los presupuestos sino el principal recurso de la educación?
Y lo del McDonalds (veo que estudiar no es lo tuyo, no se porqué hablas de lo desconocido), podría ser un ingeniero tranquilamente..
@kl0x Que el presupuesto destinado es ridículo lo se y estoy en contra, que se roba lo se y estoy en contra. Donde no estoy de acuerdo es como de destina ese dinero, sea poco, por desgracia, o sea mucho, ojala. En un mercado competente hace falta profesionales competentes. En una carrera donde el 50% acaban en paro de forma endémica... sobran la mitad de personas. Esos recursos (sean 5 euros o sean 1000 millones) se pueden destinan a mejorar las carreras en si. Lo siento, no todos podemos ser escritores, ni filósofos, ni historiadores ... el que quiera aprender sobre el tema .. que vaya a la biblioteca, pero para aprender la carrera, solo los aptos bajo demanda y destinemos todos los recurso a ellos.


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#19 por alijoselesliegraham
28 jul 2015, 20:03

#18 #18 el_imparcial_ dijo: #11 @alijoselesliegraham Si a ti te sale del nabo estudiar filología mongol pero no hay demanda, estudiala con TU DINERO, no con el de todos los españoles. Ya que gracias a tu caprichito de estudiar filología mongol estamos recortando en otras áreas y un biólogo no tiene un ordenador para sus investigaciones y es cuando viene un alemán, un americano o un francés y patenta el descubrimiento que el español no ha podido desarrollar. Si tanto quieres estudiar filología mongol ve a la biblioteca publica y se autodidacta, amigo, pero si crees que el que tu estudies filología mongol es una obligación del gobierno ... apañados estamos. @el_imparcial_ yo estudiaré lo que quiera, mientras se oferte y pueda permitírmelo, y en vez de recortar en otras areas de la educación, que se recorte en gastos tontos del estado, vease... Familia Real, Cajas B, Tarjetas Black, y un demasiado largo etcétera.

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#27 por el_imparcial_
28 jul 2015, 20:17

#14 #14 LestatdeLioncourt dijo: #8 @el_imparcial_ Ala, ala... Con perdón pero ¿te has desahogado bien, eh?

Mira también me decían que estudiar empresariales, o algo relacionado con ello, tendría salida pero no. Igual que dicen que Turismo tiene mucha salida, pero se ha demostrado que es mentira. Necesitaremos filólogos ¿no? ¿O es que no necesitamos maestros o gente que se dedique a corregir libros de texto? ¿No se va a necesitar filósofos? Claro, razonar y pensar es de pobres... Y ¿par qué la historia? ¡Bah! A la mierda la historia, no sirve para nada. Tampoco las carreras de política y demás, ¿no? Para qué...

Además, la cultura debería ser gratuita. Cosa que aquí no ocurre porque cada vez el IVA asfixia más y se ponen más muros a una enseñanza de calidad.
@LestatdeLioncourt Ni la cultura ni la educación son gratuitas básicamente porque tienen unos costes y un mantenimiento. El que sea publico no quiere decir que sea gratuito, hay que pagar a profesores, centros, conserjes, limpieza. En España hay una educación obligatoria y a partir de ahí el que estudia es por meritocracia. Aquí no hablamos de quitar las carrera de Filología o Filosofía, hablamos de reducir las titulaciones ofertadas según la demanda de empleo relacionado. ¿Para que queremos un 50% de filólogos en paro o sin trabajar de lo suyo? ¿ Y si invertimos ese dinero en mejorar la carrera de filología y otras y creamos una universidad de calidad mundial?

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#29 por angel__
28 jul 2015, 20:20

#8 #8 el_imparcial_ dijo: ¿ Por que debemos financiar con dinero publico las carreras sin salidas profesionales ? O sea, que porque a unos señores les guste la historia, la filosofía o la literatura, debemos financiar sus estudios y crear profesionales que van a ir directos al paro chupando del estado. No señores, los estudios superiores públicos no son un derecho, son un privilegio y una responsabilidad. Forman parte de la inversión de un país y se deben hacer con consecuencia y cabeza. Si el mercado demanda 100 ingenieros, que se ofrezcan plazas para 100 ingenieros, si el mercado demanda 5 filósofos ... que se ofrezcan plaza para 5 filósofos ... y el que no de la talla para entrar ... mala suerte, tampoco iba a dar la talla para encontrar trabajo porque no hay oferta. @el_imparcial_ Eso no es universidad publica si no una agencia de colocación. En fin... Uno de los comentarios mas estúpidos que he escuchado. Los que estudian historia o literatura o filosofía son igual de importantes que un ingeniero. Ellos se dedican a ámbitos como la enseñanza. Que casualidad que todas las carreras que dices que se financian son de ciencias. Bola de cristal dime ¿Sí estudio periodismo acabare en el paro? La meritocracia es un basura y te digo porque, todos debemos tener los mismos derechos y deberes y la meritocracia les da privilegios a uno. Deseo que estés en paro y por mucho tiempo. *******. La gente va a la universidad a estudiar lo que le sale de la p*** TU no eres nadie para juzgar si lo que estudia uno es o no una bobada. Adiós *******.

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#30 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:26

#27 #27 el_imparcial_ dijo: #14 @LestatdeLioncourt Ni la cultura ni la educación son gratuitas básicamente porque tienen unos costes y un mantenimiento. El que sea publico no quiere decir que sea gratuito, hay que pagar a profesores, centros, conserjes, limpieza. En España hay una educación obligatoria y a partir de ahí el que estudia es por meritocracia. Aquí no hablamos de quitar las carrera de Filología o Filosofía, hablamos de reducir las titulaciones ofertadas según la demanda de empleo relacionado. ¿Para que queremos un 50% de filólogos en paro o sin trabajar de lo suyo? ¿ Y si invertimos ese dinero en mejorar la carrera de filología y otras y creamos una universidad de calidad mundial? @el_imparcial_ Ya te he dejado todo claro, si no lo quieres ver es tu culpa. Según tu razonamiento no debería de curarse algunas enfermedades, ¿no? Son cosas que sólo afecta a una minoría, así que ¿para qué especializarse o investigar?

Sólo te diré que gracias a ti y a gente como @programatrix PODEMOS y otras formaciones ganan votos. Y los pierde CIUDADANOS y PPSOE.

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#32 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:29

@alijoselesliegraham Me levanto y te aplaudo. Tienes razón en todos tus comentarios, sobre todo acerca de los gastos tontos que @el_imparcial_ parece que no ve. Sólo ve lo que le apetece.

#37 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 20:46

@El_Imparcial nuevo en la web, pero me recuerdas tanto a alguien que fue expulsado. Nada más llegar haciendo amigos, ¿eh?

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#39 por el_imparcial_
28 jul 2015, 20:53

#37 #37 LestatdeLioncourt dijo: @El_Imparcial nuevo en la web, pero me recuerdas tanto a alguien que fue expulsado. Nada más llegar haciendo amigos, ¿eh? @LestatdeLioncourt ¿Expulsarme por expresar mis pensamientos sin faltar el respeto a nadie? Adelante, demuéstrame que eres igualito que aquello a lo que criticas. ;)

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#43 por dany8989
28 jul 2015, 21:03

#36 #36 LestatdeLioncourt dijo: #34 @d89 Hola, soy de empresariales y tal... Trabajo de camarero. Y conozco a gente que ha estudiado carreras que "supuestamente" tienen grandes salidas y están limpiando suelos.

Eso no tiene ya nada que ver hoy en día.
@LestatdeLioncourt Vale, si, la coyuntura económica sabemos cual es, seguro que cuando la cosa mejore, con tu carrera, iras encontrando trabajos relacionados, tienes un abanico muy amplio de opciones. Pero alguien que estudia Filosofía, no va a encontrar curro de los suyo en crisis y tampoco en una época boyante, es que no hay plazas, no es discriminación a las Humanidades. ¿Cuantos médicos, ingenieros o economistas necesita una sociedad?..."Bastantes", ¿filósofos? (digo esta como podría decir otras muchas)...Pues muy pocos. es que donde no hay "plazas", no se puede sacar.

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#63 por rajoyagua
28 jul 2015, 23:29

Por favor, mirad la presentacion y luego opinad. He decidido registrarme por que igual que me enerva ver a peperos criticar a podemos en base a lo que dicen los medios o prejuicios, esto tambien me enerva. No se de donde habeis sacado que van a quitar las carreras de humanidades, si alguno me puede mandar el link o estracto de video se lo agradeceria, mientras tanto esto solo es desinformacion al mas puro estilo PP.

#45 por angel__
28 jul 2015, 21:16

#38 #38 el_imparcial_ dijo: #29 @angel__ Huy huy .. que es lo que veo, un tipo que debe estudiar una de las carreras citadas. Lo siento, yo soy ingeniero informático desde hace más de 10 años y gracias a dios no me falta el trabajo. El que me parece que se va a ir al paro si no te pones las pilas y eres más productivo que el 50% de los compañeros de tu carrera, eres tu. ;) No te confundas, los que estudian historia, literatura o filosofía no son más importantes que un ingeniero. Como personas todos tenemos el mismo valor, pero como profresionales, el 50% de esos especialistas no van a encontrar trabajo. Lo dicen los datos, no yo. Y la meritocracia es la vacuna de los vagos, entiendo que no te guste. Pero lo siento, en la vida real lo que manda es la meritocracia, si no eres bueno .. a la calle. @el_imparcial_ ¿Tu quien coño te crees que eres? ¿Mi jefe? No eres nadie para decirme si soy o no productivo ni tampoco a decir si voy a estar en paro. Capullo, me parece fenomenal que seas ingeniero ¿Quieres un pin? seras todo lo profesional que quieras pero como vas hablándome pienso que eres un mierda. No he dicho nada que las carreras de humanidades sean mas importantes que ingeniero, son IGUAL de importantes, todos los trabajos son igual de importantes puesto que ayudan al funcionamiento de la sociedad. Por ultimo, el vago lo seras tu colega y espero llevarme hasta el ultimo euro de tus impuestos cuando este en paro para joderte.

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#46 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 21:17

#39 #39 el_imparcial_ dijo: #37 @LestatdeLioncourt ¿Expulsarme por expresar mis pensamientos sin faltar el respeto a nadie? Adelante, demuéstrame que eres igualito que aquello a lo que criticas. ;)@el_imparcial_ No, no. Que me recuerdas a alguien que terminó expulsado. Empezó igual que tú, vio que no podía "doblegar" o "aborregar" al resto, y acabó llamándonos "hijos de puta" y cosas muy bonitas. Acabó expulsado.

Tú sigue diciendo que la cultura no debería ser gratuita, que debemos estudiar lo que tú crees correcto, y verás tú lo divertido que se hará el tema.

No sólo no tienes razón, sino que crees que puedes camuflar con palabras correctas un insulto tras otro. No quieras ver, no quieras comprender, no desees razonar... como votante del PP o Ciudadanos eres perfecto.

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#47 por kl0x
28 jul 2015, 21:20

#44 #44 el_imparcial_ dijo: #41 @kl0x El desglosar el tema para apuntar a los presupuestos del estado es ridículo, pueril y demagogo, muy demagogo. Aquí nadie esta hablando de los presupuestos, estamos hablando de aprovechar los recursos, metetelo en la cabeza. En una sociedad utópica, sin corrupción, sin dinero en b y con los presupuestos del estado dando una cuantiosa cantidad a la educación (ojala, es lo que yo deseo), mi discurso seria el mismo. En esta sociedad todo el dinero destinado a crear profesionales que no van a trabajar de lo suyo por falta de empleo seria un despilfarro, ya que los que si que van a poder desenvolverse en lo suyo tienen menos recursos que los de la universidad privada. ;) Y cuidado donde vomitas, no vaya a ser en un Macdonals, igual le toca recogerlo e un filólogo. @el_imparcial_ No es demagogo, es un dato como otro cualquiera. El presupuesto que se destina a educación es ínfimo en comparación con lo que se destina a otras cosas menos importantes o se roba y defrauda. "nadie esta hablando de los presupuestos, estamos hablando de aprovechar los recursos" ¿Y qué son los presupuestos sino el principal recurso de la educación?
Y lo del McDonalds (veo que estudiar no es lo tuyo, no se porqué hablas de lo desconocido), podría ser un ingeniero tranquilamente..

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#52 por LestatdeLioncourt
28 jul 2015, 21:33

#50 #50 dany8989 dijo: #48 @LestatdeLioncourt Si lees mi otro comentario, indico que cada uno es libre de estudiar lo que quiera, pero también debe asumir la responsabilidad, y saber que lo que estudias para adquirir conocimientos esta muy bien, pero no sacaras rentabilidad económica de ello.@d89 Eso no es del todo así. Hay quienes ningunean algunas carreras, pero en otros países son mucho más importantes. Ejemplo: profesores.

También es cierto que mucho entra en magisterio porque no saben que hacer y no porque realmente lo amen.

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#53 por blowitup
28 jul 2015, 21:37

O quizá simplente se refieren a una universidad más práctica tirando al modelo anglosajón

#73 por rajoyagua
29 jul 2015, 01:54

#71 #71 LestatdeLioncourt dijo: #68 @juanpettas ¿Tú te lees? Mejor dicho... TÚ ME LEES. ¿Clasista? YO me descojono contigo, de verdad. Creo que estás más equivocado que el carajo conmigo.

Mejor ni me menciones más, porque ni zorra tienes de lo que yo pienso. De verdad, te vas por la vía de Tarifa. Pero es normal, oye, muy normal. Si te comen el tarro vía programación y periodismo corrupto y mercantilista... NORMAL.

Y no lo digo yo ¿eh? Hay informes internacionales que dicen que España está más manipulado que muchos otros países de la Unión Europea y que es el país con más corrupción periodística del mundo. Ahí es nada.
@LestatdeLioncourt Sabes que es lo mas gracioso? Que seguramente vemos los mismos canales. Para que te hagas una idea me informo a traves de La sexta y la Tuerka (Fort apache me encanta). Lo de clasista lo digo no por que quieras crear clases sociales, sino por que por tus comentarios PARECE (enfatizo el parece) que piensas que los pobres solo comen pan y leche. Pero esos pobres tambien pagan luz y agua (cosas a las que le afecta la rebaja) y de hecho yo como persona individual prefiero que me bajen un 3 por ciento en luz y agua(facturas de 30 euros minimos) y me suban el pan y la leche(al mes gastare 10 euros a lo sumo). Obviamente lo mejor seria que no hubiese IVA, pero si queremos tener un sistema publico(que quiero tenerlo como el que mas) de algun sitio hay que sacar dinero.

#74 por rajoyagua
29 jul 2015, 02:34

#52 #52 LestatdeLioncourt dijo: #50 @d89 Eso no es del todo así. Hay quienes ningunean algunas carreras, pero en otros países son mucho más importantes. Ejemplo: profesores.

También es cierto que mucho entra en magisterio porque no saben que hacer y no porque realmente lo amen.
@LestatdeLioncourt si hubieses visto la presentacion verias que le van a dar muchisima importancia a la labor del profesor (Una especie de MIR) y piensan que lo mas importante para que no haya tanto fracaso escolar es tener buenos profesionales en los colegios, profesionales que motiven y orienten correctamente a los niños... Los libros gratis para los niños(los tendran que devolver al colegio al finalizar el curso, y si estan dañados pagarlos) con esto ultimo cada familia se ahorraria por niño y curso unos 400 euros(Algo similar propuso Podemos).

#75 por rajoyagua
29 jul 2015, 02:50

#29 #29 angel__ dijo: #8 @el_imparcial_ Eso no es universidad publica si no una agencia de colocación. En fin... Uno de los comentarios mas estúpidos que he escuchado. Los que estudian historia o literatura o filosofía son igual de importantes que un ingeniero. Ellos se dedican a ámbitos como la enseñanza. Que casualidad que todas las carreras que dices que se financian son de ciencias. Bola de cristal dime ¿Sí estudio periodismo acabare en el paro? La meritocracia es un basura y te digo porque, todos debemos tener los mismos derechos y deberes y la meritocracia les da privilegios a uno. Deseo que estés en paro y por mucho tiempo. *******. La gente va a la universidad a estudiar lo que le sale de la p*** TU no eres nadie para juzgar si lo que estudia uno es o no una bobada. Adiós *******.@angel__ Estoy de acuerdo en que cada uno debe estudiar lo que le salga de ahi abajo. Pero ser pobre no te hace tonto, por lo que no entiendo ese odio a la meritocracia que premia a los mas listos. Piensalo, por que nadie esta realmente en contra de la meritocracia, si asi fuera deberias dejar que un medico te alicatase la casa o que un obrero te operara de apendicitis por ejemplo, pues al abolir la meritocracia los meritos (estudios y experiencia) no valen. Mi bisabuelo era agricultor en un pequeño pueblo y mi abuelo gracias a su inteligencia pudo estudiar medicina. En un sistema distopico/utopico del que hablas solo hubiera sido capaz de ser agricultor, pues los hijos de medicos tendrian preferencia(como en las universidades privadas, para que te hagas una idea).

#76 por shiruchitsuki
29 jul 2015, 08:14

#18 #18 el_imparcial_ dijo: #11 @alijoselesliegraham Si a ti te sale del nabo estudiar filología mongol pero no hay demanda, estudiala con TU DINERO, no con el de todos los españoles. Ya que gracias a tu caprichito de estudiar filología mongol estamos recortando en otras áreas y un biólogo no tiene un ordenador para sus investigaciones y es cuando viene un alemán, un americano o un francés y patenta el descubrimiento que el español no ha podido desarrollar. Si tanto quieres estudiar filología mongol ve a la biblioteca publica y se autodidacta, amigo, pero si crees que el que tu estudies filología mongol es una obligación del gobierno ... apañados estamos. @el_imparcial_ solo te informo así por encima de que estudiar en la universidad no sale para naaaaaadaaaa gratis

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#77 por traviesillo
29 jul 2015, 08:36

#56 #56 LestatdeLioncourt dijo: #55 @d89 No. El problema es la educación secundaria que es una mierda. Hay mucha gente que no aprende nada y suelta todo como un puto loro. No puedes crear gente con el cerebro que contenga datos, pero nada práctico ni nada que realmente comprenda.

Si haces una educación secundaria y primaria de calidad, tendrás universitarios de calidad. Yo tenía sobresalientes, debieron subirme un curso porque tenía un CI y unas notas bastante altas. No lo hicieron. Me desaprovecharon. Me metieron en una clase mixta de gente con muy buenas calificaciones y canis ¿para qué? Para que se les pegara "lo bueno". Así no ayudas. Así atrasas.
@LestatdeLioncourt viva la modestia...

#57 por el_imparcial_
28 jul 2015, 22:19

#46 #46 LestatdeLioncourt dijo: #39 @el_imparcial_ No, no. Que me recuerdas a alguien que terminó expulsado. Empezó igual que tú, vio que no podía "doblegar" o "aborregar" al resto, y acabó llamándonos "hijos de puta" y cosas muy bonitas. Acabó expulsado.

Tú sigue diciendo que la cultura no debería ser gratuita, que debemos estudiar lo que tú crees correcto, y verás tú lo divertido que se hará el tema.

No sólo no tienes razón, sino que crees que puedes camuflar con palabras correctas un insulto tras otro. No quieras ver, no quieras comprender, no desees razonar... como votante del PP o Ciudadanos eres perfecto.
@LestatdeLioncourt Yo no pretendo aborregar a nadie. ¿El que tu expreses tus ideas es lógico y el que yo lo haga es aborregar?

Y perdona, pero por lo menos entiende lo que expreso. La cultura y la educación no son gratuitas ya que tienen unos gastos. Y ya que tienen unos gastos y yo quiero que el dinero publico este bien repartido, deben tener barreras para que todos podamos disfrutar. Al igual que un rico no debe recibir una beca de estudio, una persona que va a ir al paro no debe recibir una educación universitaria. Si quiere aprender sobre el tema, que estudie en la biblioteca.

Y lo siento que pretendas utilizar el ser votante del pp o de ciudadanos como insulto, no solo te desacredita, si no que te convierte en lo que andas criticando.

#13 por javiagui
28 jul 2015, 19:48

#4 #4 janokoev dijo: #1 Pero es que una universidad no está hecha para adaptarse al mercado laboral, es un lugar para adquirir conocimientos.@janokoev Seguirá habiendo plazas para todas esas carreras, pero es evidente que de lo que hace falta más hay que crear más y de lo que no, algo menos... De hecho, el arte y la creatividad, que están muy infravalorados en España desde la educación son algunos de los pilares de su programa educativo. Se trata de que la educación sea más eficiente y de que haya igualdad de oportunidades. Si el problema es que en este país se han creado muchas universidades pero se ha puesto poco énfasis en la calidad.

#78 por el_imparcial_
29 jul 2015, 09:58

#61 #61 kl0x dijo: #47 #59 @el_imparcial_ El estudiante de una universidad es una persona, no un trabajador. @kl0x Y el trabajador no es una persona? Perdona que te diga, pero el estudiante de humanidades no es una persona, es una persona en paro. El problema que veo aquí es que queremos un país mejor, con mejores sueldos y más oportunidades, pero si las medidas no las dicen desde podemos no valen. El que quiera aprender y ganar cultura, que vaya a la biblioeca, que vaya a conferencias publicas, que lea en internet. Las universidades son para formar a profesionales, y si no lo queréis ver, no intentéis imitar los modelos universitarios más prestigiosos del mundo. Es ridículo, nos pasamos la vida criticando el modelo español y cuando sale alguien y pretende poner medidas que toman los países con la mejor educación del mundo ... ponemos el grito al cielo.

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