[ ASÍ VA ESPAÑA ] Desmentido sobre post de violencia de género [Leer + dentro]
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Desmentido sobre post de violencia de género [Leer + dentro]

Por kratos18, 27 feb 2017, 12:51

Todos recordamos este aporte en AVE:

63617 - Desmentido sobre post de violencia de género [Leer + dentro]

Pero, ¿es esto realmente así?

Recordemos que en los casos de violencia de género lo habitual es que el acusado sea metido en el cuartelillo y se pongan medidas cautelares sin prueba previa.

Recordemos también que una de las "virtudes" de la LIVG es que la presunción de inocencia queda fácilmente alterada.

Varón condenado por tirarse un pedo.

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Desde luego los pedos claramente pueden causar efectos devastadores. Y son machistas. Sin margen de dudas.

Varón condenado por mandar "a la mierda" a su mujer

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Porque mandar "a la mierda" a alguien es un hecho extraordinario y dramático a partes iguales.
Y muy machista. Absolutamente machista. Esa expresión sólo se aplica a mujeres.

Y no cabe duda de que el sistema es perfecto

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¿Alguien se imagina un caso de alguien que es condenado por agredir a otra persona sin ninguna prueba (dado que no es cierto)?
Claro que no, porque la Justicia puede equivocar de culpable, pero crearlo es alucinante.

Resultados de la LIVG

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No sólo no se han reducido las muertes por violencia de género sino que se mantienen estables por encima de los datos de 2001.

Una ley muy cara para tan pocos resultados

Vía: http://www.diariodecadiz .es/provincia/Anulado-condenado-violencia-genero-mentido_0_632637360.html ht

138 Comentarios

#1 por kratos18
27 feb 2017, 22:02

Ahora que lo veo publicado creo que se podría haber hecho mejor. Pero bueno, tampoco esta mal.




Que empiece la polémica.

#2 por lettwill
27 feb 2017, 22:06

Hay casos para todo, no es blanco ni negro, ciertamente en algún caso se deja de lado la moral, pero aun así no es lo mismo..

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#15 por kratos18
27 feb 2017, 22:31

#14 #14 dragonland dijo: @kratos18 De todos los niños rata con los que he debatido te llevas la palma al más psicópata. Eres el Eduardo Inda de AVE, alabado seas, pues. Enhorabuena por conseguir con publicaciones como esta desenfocar el problema de la violencia de género y borrar de un plumazo lo que durante años se ha tratado de transmitir y concienciar. No te voy a negar que la justicia tanto en este país como en otros a menudo apesta (hablando de pedos), pero no puedes apartar la mirada a una realidad irrefutable. @dragonland Pues nada haz un aporte justificando que hay que limitar el derecho a la libertad de expresión de los hombres para evitar que piropeen a las mujeres.

Sigues empeñado en eso pese a que no tienes justificación alguna y ahora te quejas porque he demostrado múltiples mentiras del post anterior. Si no te parece bien, haz una aportación mejor o demuestra que me equivoco en vez de insultar.

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#40 por jebiga
27 feb 2017, 23:07

#22 #22 dragonland dijo: #17 @jebiga Ilústranos. ¿Cuál es el feminismo real? ¿El que rechaza el aborto, el que sigue los estereotipos...?#23 #23 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #17 @jebiga ¿Cuál es el feminismo real? Porque yo me lío, en general los que habláis de feminismo real nunca explicáis en que consiste. Solo que ahora son todo feminazis. Y este post desenfoca en cuanto a que aporta sólo pruebas anecdóticas (una de ellas de Argentina, por cierto). El único dato relevante es el de muertes antes y después de la LVG, y en todo caso eso se puede usar para criticar su efectividad, pero poco tiene que ver con el trato que le da al hombre.el feminismo que lucha por la igualdad de derechos. Los hombres y las mujeres somos diferentes, pero tenemos el mismo valor como humanos. Acaso los hombres condenados en este cartel son inferiores? Por qué ellos no merecen respeto y no podemos hablar de ellos también? Han sido juzgados injustamente, por qué se ha uno de callar ante su falta de libertad? La tercera ola feminista se ha dedicado a menospreciar a los hombres, a ignorar y pisar sus derechos, demonizarles y a fijarse en proyectos como manspreading o preocuparse por faldas en los semáforos. Nunca veo a ningún feminista hablar sobre problemas reales que sufre la mujer en el mundo, pero en cuanto se habla de algo que afecta a los hombres en cuanto a falta de derechos contra la mujer, estáis todos a saltar al cuello.

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#19 por kratos18
27 feb 2017, 22:47

#16 #16 rcbdark dijo: Se mantienen estables desde entonces a pesar del aumento de la población en varios millones de habitantes... ¿Lo estas desmintiendo o defendiendo? @rcbdark Pues muy bien visto. Intentaba demostrar que la LIVG no ha servido para frenar las muertes por violencia de género pero no tuve en cuenta los datos demográficos.
De todos modos, según los datos demográficos, la población lleva bajando desde 2011 y no se ve un gran cambio.
http://www.datosmacro.com/demografia/poblacion/espana

El coeficiente que me da de dividir las víctimas entre los millones de personas (40,76 para 40 millones más los decimales) me da un total de:
2001: 1,275760
2004: 1,67992 (fue un año crudo)
2015: 1,20513

Realmente creo que no hay una gran variación, pero como cada víctima cambia tanto el coeficiente es difícil de decir.

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#120 por jebiga
28 feb 2017, 00:20

#113 #113 kratos18 dijo: #108 @jebiga Joder, me has puesto el cuerpo malo. Siento mucho lo que te pasó.
Pero me alegro profundamente de que lo hayas superado. Hay víctimas que viven siempre con miedo de que se repita, lo cual probablemente acaba siendo peor que la propia violación.
@kratos18 por eso la solución no es demonizar a todos los hombres como hace esta ola feminista, así no me extraña que víctimas se pasen la vida asustadas y emparanoiadas, si tienen a un colectivo de locas detrás de ellas diciéndoles que todos los hombres son lo puto peor que existe.

#9 por kratos18
27 feb 2017, 22:20

#8 #8 fersant dijo: Menudas fuentes más fiables jajajajjaja

Como os gusta a los machinazis hacer el ridículo XD
@fersant ¿Mejor estas?
http://www.eldiariodetenerife.com/2014/02/12/condenado-a-un-mes-por-tirarse-un-pedo-delante-de-su-mujer/
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/06/21/57695e00268e3eda7b8b456c.html

Si no te sirven te las puedo dar de otro periódico, no te cortes.

#17 por jebiga
27 feb 2017, 22:38

#14 #14 dragonland dijo: @kratos18 De todos los niños rata con los que he debatido te llevas la palma al más psicópata. Eres el Eduardo Inda de AVE, alabado seas, pues. Enhorabuena por conseguir con publicaciones como esta desenfocar el problema de la violencia de género y borrar de un plumazo lo que durante años se ha tratado de transmitir y concienciar. No te voy a negar que la justicia tanto en este país como en otros a menudo apesta (hablando de pedos), pero no puedes apartar la mirada a una realidad irrefutable. @dragonland eso mismo se puede decir de los feministas que sólo se fijan en la violencia de género y dejan de lado problemas mucho más graves. Enhorabuena por conseguir con comentarios como este desenfocar el problema de la desigualdad de género y borrar de un plumazo lo que durante años se ha tratado de transmitir y concienciar con el feminismo real. Solo os importamos las mujeres cuando estamos ya muertas.

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#20 por kratos18
27 feb 2017, 22:49

#18 #18 dragonland dijo: #15 @kratos18 Tú no has demostrado nada, salvo ponerte en ridículo. Lo que haces es sacar a la luz situaciones anecdóticas dentro del mundo jurídico, que de por sí no te niego que falla a menudo en muchos sentidos. Otra prueba de ello es el titular de "Reducen la condena al joven grabado pegando...".

Piensas que la Ley es en cierto modo responsable de que el índice de asesinatos se haya mantenido estable, pero la Ley no es más que otro de los muchos engranajes de esta sociedad. Tú con este post denuncias que la justicia falla, que no me parece tan mal. Pero no tienes en cuenta que hay factores más graves dentro de la violencia de género que tienen una mayor culpabilidad al respecto.
@dragonland ¿Qué condena tenía? Porque si le han puesto 40 años es normal que se la rebajen. Sin una aclaración de la sentencia inicial y la reducción es imposible saber si es justo o injusto.

El verdadero factor grave de la violencia de género es creer que si una mujer muere a manos de su marido ha muerto por ser mujer. Y enfocamos nuestros recursos creyendo que ese es el problema. Pero luego nos encontramos con casos similares entre homosexuales o de mujer a hombre y no les hacemos ni puto caso. Porque es muy fácil el dogma de "la mató porque tenía vagina".

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#48 por kratos18
27 feb 2017, 23:14

#46 #46 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #40 @jebiga Igual es que te falta leer más sobre feminismo y menos opiniones mascadas en twitter y Youtube. Por supuesto que el feminismo se preocupa por los problemas de las mujeres en el mundo, infórmate bien sobre Femen, no las paridas que se dicen en Forocoches. Hay mujeres que se la han jugado y se la juegan de verdad, especialmente en países musulmanes. El feminismo lucha por acabar con los roles de género, que son dañinos para la mujer sobre todo, pero también para el hombre. Por eso la causa es de todos. Que nos fijemos en detalles no quiere decir que no se luche por lo grande también. Hablar de micromachismos ayuda a corregir pequeñas cosas que está al alcance de todos cambiar (si se quiere)@hastaloscojonesdeconspiranoias No hablemos de las cagadas de FEMEN que me enciendo.
Bastante la liaron enseñando las tetas delante de mezquitas que lo que consiguieron fue una oposición total tanto de hombres como de mujeres hasta el punto de que ahora tenemos un movimiento feminista totalmente diferente y que se desmarca del occidental. Bien cagada. En serio. Porque no había otra manera de protestar y de lograr la igualdad que haciendo algo que fue ofensivo para todos.

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#93 por kratos18
27 feb 2017, 23:56

#90 #90 dragonland dijo: #84 @kratos18 Más que por ser mujeres, porque sus asesinos tenían asimilado que eran superiores a ellas y que ellas estaban para servirles, por decirlo de alguna manera. Si fuera por lo que comentas, como te decía antes, habrían muerto más o menos tantos hombres como mujeres por "violencia doméstica".@dragonland No porque las mujeres no suelen tener capacidad física para un asesinato en conflicto directo. Por eso es habitual que maten usando venenos o medios que no implican violencia física.

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#103 por jebiga
28 feb 2017, 00:04

#91 #91 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #88 @kratos18 La palabra clave ahí es amiga. El problema son los piropos a desconocidas, lo he dejado claro en todos los comentarios. Con tus amistades y gente de confianza tú sabrás hasta que punto puedes llegar sin ser intimidatorio o incómodo, pero vamos que yo todo lo que he dicho lo decía referido a desconocidas. En ese contexto te repito que lo que para ti es bonito para otra persona puede resultar intimidatorio. +1 a tu comentario sobre los roles de género.@hastaloscojonesdeconspiranoias que problema hay con piropos a desconocidas si no son obscenos? ahí veo yo mas un amargamiento personal que un problema de opresión o como queráis llamarlo. Cuanto mas cómoda esta una sociedad, la sociedad se aburre y empieza a buscar problemas donde no los hay. El ser humano necesita sentirse especial, y cuanta mas igualdad hay, mas especiales queremos sentirnos. Por eso hay oppression olympics y os amargais por un simple piropo. http://acculturated.com/why-are-modern-women-angry/

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#7 por catatapum
27 feb 2017, 22:16

#3 #3 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: O sea, las mismas 4 noticias que pusiste en la sección de comentarios del otro post. No desmienten nada, copio y pego la respuesta que puestos a no currárselo...
La anécdota no es ley. Aquí veo sólo 4 anécdotas, de las cuales una es de Argentina, irrelevante ya que estamos hablando de leyes en España y la otra (la de infobae) si te lees la noticia verás que no fue cualquier insulto. El acusado amenazó varias veces a la ex, ¿que tenemos que esperar a que muera la mujer para que cuente como maltrato?. En todo caso a lo que iba, esto son anécdotas, tenemos que mirar patrones generales. Dicho esto, los datos no apoyan que la LVG tenga más denuncias falsas que ninguna otra ley.
@hastaloscojonesdeconspiranoias

#13 por jebiga
27 feb 2017, 22:28

¿Por qué tanto revuelo por las condenas a twits y canciones pero luego ignoran estas cosas? Que doble estándar por favor.

#84 por kratos18
27 feb 2017, 23:48

#81 #81 dragonland dijo: #78 @jebiga En que 16 mujeres no hayan sido asesinadas en lo que llevamos de año, ni 44 el año anterior, ni 56 el anterior...@dragonland ¿Fueron asesinadas por ser mujeres? ¿O lo fueron por que alguien quería abusar de ellas, por discusiones o por cualquier otro motivo ajeno al género pero relacionado con la fuerza física?

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#87 por jebiga
27 feb 2017, 23:50

#81 #81 dragonland dijo: #78 @jebiga En que 16 mujeres no hayan sido asesinadas en lo que llevamos de año, ni 44 el año anterior, ni 56 el anterior...@dragonland mas hombres mueren por asesinato, por accidentes laborales y por suicidio, en España y en el mundo en general, por que 56 mujeres son mas importantes? Por que la violencia de genero es el peor crimen que existe en este mundo para vosotros? Luego os calláis en el resto.

#108 por jebiga
28 feb 2017, 00:07

#102 #102 dragonland dijo: #92 @jebiga Si te violan, ¿el problema seguirá siendo el feminismo actual?@dragonland si me violan, la razon sera de los problemas mentales del individuo en cuestion, que deberian ser diagnosticados por un profesional, dado a que nuestra sociedad ni acepta ni promueve ******* a una persona, dado a que es ILEGAL. Que puede hacer el feminismo por mi en esa situacion? Ya he sido violada y esa persona sabia muy bien lo que hacia. ******* es ilegal en todo el primer mundo, y la persona sera condenada por ello. El feminismo es necesario en sitios donde la violacion es legal.

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#131 por noobchamp
28 feb 2017, 01:31

Si "la mate porque era mía" soy machista, y si "lo mate porque era mío" que soy?

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#52 por kratos18
27 feb 2017, 23:17

#45 #45 dragonland dijo: #40 @jebiga Tú deliras. O, sencillamente, no te informas.@dragonland Ahí, con educación y respeto.

#66 por kratos18
27 feb 2017, 23:28

#64 #64 dragonland dijo: #61 @kratos18 Considero que el ser humano es impredecible, nada más.@dragonland No, estás diciendo que la cantidad de inocentes supera la de culpables. Saltando el principio de presunción de inocencia y la lógica evidente de 135.000 denuncias al año contra 23 millones de hombres totales. No es asunto mío el grado de paranoia que quieras ostentar pero tu razonamiento es preocupante.

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#80 por kratos18
27 feb 2017, 23:44

#78 #78 jebiga dijo: #73 @dragonland por favor, dime en que es necesario ya el feminismo en el primer mundo. @jebiga Para acabar con los roles de género. Pero eso es complejo sin participación masculina y no requiere un enfrentamiento como el que se está intentando.

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#95 por kratos18
27 feb 2017, 23:58

#92 #92 jebiga dijo: #85 @hastaloscojonesdeconspiranoias a mi me da mas miedo que me roben y me maten si voy sola por la calle. Todavía no he visto a ninguna feminista protestando contra ladrones y asesinos. Cualquiera tiene miedo de ir por alguna calle de noche ya que es vulnerable en un crimen, eso no es cosa del feminismo sino de la seguridad de dicha calle. Donde yo vivo hay cctv por todas partes y ando a cualquier hora sin estar preocupada. Criminales van a existir siempre, por mucho que os manifestéis van a seguir existiendo siempre. @jebiga De hecho es más probable el robo que la violación. En base a la incidencia de tales delitos. Pero bueno, si te mueves por calles principales donde sabes que suele haber gente no suele haber riesgo.

Otra cosa son los callejones, en los que hasta yo que soy un hombre me siento inseguro.

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#4 por kratos18
27 feb 2017, 22:09

#2 #2 lettwill dijo: Hay casos para todo, no es blanco ni negro, ciertamente en algún caso se deja de lado la moral, pero aun así no es lo mismo..@lettwill El cartel decía que no pasaban estas barbaridades y que son un mito. Pude explicarlo mejor, pero al menos desmiento ese rollo.

#6 por catatapum
27 feb 2017, 22:13

#3 #3 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: O sea, las mismas 4 noticias que pusiste en la sección de comentarios del otro post. No desmienten nada, copio y pego la respuesta que puestos a no currárselo...
La anécdota no es ley. Aquí veo sólo 4 anécdotas, de las cuales una es de Argentina, irrelevante ya que estamos hablando de leyes en España y la otra (la de infobae) si te lees la noticia verás que no fue cualquier insulto. El acusado amenazó varias veces a la ex, ¿que tenemos que esperar a que muera la mujer para que cuente como maltrato?. En todo caso a lo que iba, esto son anécdotas, tenemos que mirar patrones generales. Dicho esto, los datos no apoyan que la LVG tenga más denuncias falsas que ninguna otra ley.
@hastaloscojonesdeconspiranoias lo dice el número de condenas en relación al numero de denuncias presentadas.

#118 por kratos18
28 feb 2017, 00:19

#116 #116 dragonland dijo: #106 @kratos18 Tío, pero son 14 de 23 millones! Hay que relativizar! #notallwomen@dragonland Ya lo hago. No es probable que un hombre muera a manos de su pareja. No espero morir a manos de la mía. Pero sigue siendo algo lamentable a tener en cuenta.

A lo mejor tú deberías dejar de dar valor a las víctimas según su género o causa de muerte.

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#124 por kratos18
28 feb 2017, 00:24

#119 #119 dragonland dijo: #115 @kratos18 ¿Tú qué eres, psicólogo con conocimientos de Derecho como guarnición y periodista de propaganda barata como postre?@dragonland Abogado. He estudiado algunos aspectos psicológicos con una amiga que estudia psicología y tengo nociones de criminología (básicas).
De periodista no tengo nada.

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#136 por mksherox
28 feb 2017, 09:55

#133 #133 entronador dijo: Me hacen gracia los que recomiendan o mandan leer más sobre feminismo. Lo que está escrito es teoría y "en teoría funciona hasta el comunismo, Marge. En teoríííía" como diría un sabio conocido por todos. De nada me sirve que un libro diga que el feminismo busca la igualdad, cuando en la práctica solo fomentan la desigualdad y privilegios de la mujer sobre el hombre. Se quejan de los semáforos, de los piropos, etc, pero no denuncian a los bares donde entran gratis las mujeres, ni de que las pruebas físicas para distintos trabajos las beneficien. Es decir, la teoría del feminismo es muy bonita, la practica es feminazismo@entronador Lo de las pruebas físicas me hace gracia también. Por ejemplo las de bomberos. Las defienden diciendo que hay veces que es mejor la flexibilidad para meterse por huecos que la fuerza. ¿No sería entonces sensato poner un rol de bombero de carga y otro de bombero de entrada y ofrecer los puestos sin parámetros de sexo basándose solo en parámetros de flexibilidad, tamaño o fuerza según el rol y cupos de uno u otro para un equipo de bomberos eficiente?
Las pruebas se hacen porque son un mínimo para cumplir una función. Si no se respeta, no tienen sentido. También hay mujeres más fuertes y atléticas que algunos hombres, y hombres pequeños y flexibles que por ser hombre no podrían ser bombero según los parámetros normales.

#71 por kratos18
27 feb 2017, 23:32

#63 #63 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #58 @kratos18 Los cambios llevan tiempo, sobre todo cuando se quiere cambiar algo tan arraigado. El feminismo ha sido siempre transgresor, por definición casi. Si ahora nos parece normal que una mujer conduzca, lleve pantalones o trabaje es porque en el pasado (no tan lejano) mujeres valientes decidieron hacer algo que era transgresor para la época. Y no me refiero exclusivamente a enseñar las tetas, por supuesto. El ejemplo de Femen lo he puesto sobre todo pensando en casos como los de Amina, casos de mujeres que se la juegan de verdad@hastaloscojonesdeconspiranoias Sí, pero por pasos. Enseñar los pechos es transigir por transigir en un país que debería empezar por permitir a las mujeres estudiar y trabajar.
De hecho no tengo claro cuáles son los objetivos reales de FEMEN.

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#88 por kratos18
27 feb 2017, 23:50

#82 #82 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #77 @kratos18 A ver a ver, que nos estamos confundiendo. Yo no he hablado de prohibir piropos en plan, vas a la cárcel por decirle a alguien guapa (dependiendo del grado, claro, hay gente que se pasa mucho). No me parecería del todo mal, pero no creo que sea necesario. Lo que digo es que es acoso, que es innecesario y que sí es consecuencia del machismo, y que por lo tanto no veo por qué deberían seguir existiendo. Y, por descontado, comprender que alguien se rebote o te mande a la mier.da si le babeas por la calle.@hastaloscojonesdeconspiranoias No quieres prohibirlo pero sí educar para que no pase. Para que esté mal visto. Y cuando un chaval le grite a una amiga "¡¡ GUAPA !! porque es su saludo habitual se lo verá mal. Porque es gravísimo que alguien le grite algo bonito a otra persona.

#83 #83 jebiga dijo: #80 @kratos18 los roles de genero no tienen absolutamente nada de malo. @jebiga Es peliagudo que se enseñe a las niñas a jugar con cocinitas y muñecas y a los hombres con juguetes de acción y vehículos. Desde mi punto de vista es necesario que cada niño debe desarrollarse libremente como quiera. Que no se diga que "los hombres no lloran" ni se enseñe a las niñas a no enfrentarse a las cosas sin lloriquear.

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#89 por kratos18
27 feb 2017, 23:53

#85 #85 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #78 @jebiga En que una mujer pueda ir sola por la noche sin que tenga miedo de la vayan a *******... @hastaloscojonesdeconspiranoias Mi novia ha ido sola por la noche muchas veces al salir de trabajar y nunca la han violado. No sé si no tendréis una paranoia con el tema de las violaciones.

#86 #86 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #84 @kratos18 Es que te confundes. La violencia de género se ejerce porque el hombre tiene unos privilegios y una superioridad a nivel social que la mujer no tiene. No porque el hombre sea más fuerte físicamente. Esas muertes suelen venir del "La maté porque era mía", sí es machismo, no es necesario un desprecio explícito a la mujer.@hastaloscojonesdeconspiranoias Lo de "la maté porque era mía" se puede considerar anecdótico considerando que la mayoría son por otras causas como la venganza o el deseo de controlar. Situaciones que se dan también de mujer a hombre y en relaciones homosexuales como ya puso de manifiesto un magistrado del TS. Pero claro, ese hombre sólo tiene una vida entera de experiencia juzgando estos casos, qué sabrá él.

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#90 por dragonland
27 feb 2017, 23:54

#84 #84 kratos18 dijo: #81 @dragonland ¿Fueron asesinadas por ser mujeres? ¿O lo fueron por que alguien quería abusar de ellas, por discusiones o por cualquier otro motivo ajeno al género pero relacionado con la fuerza física?@kratos18 Más que por ser mujeres, porque sus asesinos tenían asimilado que eran superiores a ellas y que ellas estaban para servirles, por decirlo de alguna manera. Si fuera por lo que comentas, como te decía antes, habrían muerto más o menos tantos hombres como mujeres por "violencia doméstica".

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#92 por jebiga
27 feb 2017, 23:54

#85 #85 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #78 @jebiga En que una mujer pueda ir sola por la noche sin que tenga miedo de la vayan a *******... @hastaloscojonesdeconspiranoias a mi me da mas miedo que me roben y me maten si voy sola por la calle. Todavía no he visto a ninguna feminista protestando contra ladrones y asesinos. Cualquiera tiene miedo de ir por alguna calle de noche ya que es vulnerable en un crimen, eso no es cosa del feminismo sino de la seguridad de dicha calle. Donde yo vivo hay cctv por todas partes y ando a cualquier hora sin estar preocupada. Criminales van a existir siempre, por mucho que os manifestéis van a seguir existiendo siempre.

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#94 por kratos18
27 feb 2017, 23:57

#91 #91 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #88 @kratos18 La palabra clave ahí es amiga. El problema son los piropos a desconocidas, lo he dejado claro en todos los comentarios. Con tus amistades y gente de confianza tú sabrás hasta que punto puedes llegar sin ser intimidatorio o incómodo, pero vamos que yo todo lo que he dicho lo decía referido a desconocidas. En ese contexto te repito que lo que para ti es bonito para otra persona puede resultar intimidatorio. +1 a tu comentario sobre los roles de género.@hastaloscojonesdeconspiranoias Pero no podemos prohibir una conducta sin saber si afectará a quien lo reciba o no. Tampoco entiendo por qué debería ser intimidante un piropo.

#99 por _albert_
28 feb 2017, 00:01

La ley no es efectiva por una simple razón, y es que la violencia de género es un problema de educación, igual que el racismo, es gente que ha sido educada así y vive su vida así, normalmente ni siquiera es por creer que la mujer es inferior, sino porque se trata de gentuza violenta. Educación es lo que hace falta, tanto para violentos como para machistas, e igualar los derechos por arriba, sin mirar de que género se trate, al fin y al cabo la igualdad o el feminismo es bueno para todos.

#100 por kratos18
28 feb 2017, 00:01

#96 #96 dragonland dijo: #89 @kratos18 Simple búsqueda en Google: https://www.google.es/search?q=violada+de+noche&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=fs&gws_rd=cr,ssl&ei=rK60WMzYDsvKgAa_95_AAg#q=violada+portal&*

Pero no, esos periódicos escriben paranoias.
@dragonland ¿Cuántos casos son esos? 76. Y el de las 74 violaciones es de 1996.
Somos 46 millones de personas. ¿Qué probabilidad hay de ser violado en plena noche?

Por cierto la mayor parte de violaciones son perpetradas por familiares y conocidos. Pero sigue mirando el periódico y creyendo que eso son todos los lugares de España y en todo momento.

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#3 por hastaloscojonesdeconspiranoias
27 feb 2017, 22:07

O sea, las mismas 4 noticias que pusiste en la sección de comentarios del otro post. No desmienten nada, copio y pego la respuesta que puestos a no currárselo...
La anécdota no es ley. Aquí veo sólo 4 anécdotas, de las cuales una es de Argentina, irrelevante ya que estamos hablando de leyes en España y la otra (la de infobae) si te lees la noticia verás que no fue cualquier insulto. El acusado amenazó varias veces a la ex, ¿que tenemos que esperar a que muera la mujer para que cuente como maltrato?. En todo caso a lo que iba, esto son anécdotas, tenemos que mirar patrones generales. Dicho esto, los datos no apoyan que la LVG tenga más denuncias falsas que ninguna otra ley.

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#106 por kratos18
28 feb 2017, 00:05

#98 #98 dragonland dijo: #93 @kratos18 Larga casos de lo que llevamos de año@dragonland http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/sociedad/14-hombres-han-muerto-ano-manos-de-sus-parejas_22120.html

Del año pasado, 14. Lástima que no se contabilicen los casos para saberlo mejor. Supongo que en algún manual tendré algunos casos vistosos e ilustrativos, pero ahora no me voy a poner a revisarlo.

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#110 por kratos18
28 feb 2017, 00:09

#104 #104 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #100 @kratos18 ¿74 casos dices?
http://www.elmundo.es/especiales/agresiones-invisibles/
"tres violaciones que se denuncian a diario en España (según datos del Ministerio de Interior de 2015)"
De El Mundo, ¿eh? Que no es que sea precisamente un diario sesgado a favor del feminismo
@hastaloscojonesdeconspiranoias No, yo he respondido a lo que él ha puesto de google. Salían 76 en pantalla.

#105 #105 Grobari dijo: @kratos18 No te lo tomes a mal, pero me parece bastante demagogo el cartel este... ¿cuál es tu intención con esto? ¿deslegitimar a las mujeres que verdaderamente lo pasan mal y sí necesitan esas medidas cautelares porque sus parejas son animales potencialmente peligrosos? no sé, hay más de 120.000 denuncias al año, decenas de miles de mujeres pasándolo realmente mal, y tú apareces aportando tres pantallazos de las noticias más patéticas que has encontrado (la del pedo por cierto hay una noticia similar de Alerta Digital -medio creíble donde los haya- del año 2011, qué casualidad). Si quieres te meto un pantallazo de alguna noticia sobre el Caso Nadia para decirte que no vale la pena mover un dedo por los niños con cáncer.@Grobari Busca demostrar que la idea de origen de que es un mito que hay hombres que son condenados por estupideces es falsa. En modo alguno intento deslegitimar el sufrimiento de esas mujeres pero hay que tener en cuenta que estamos violentando derechos de 23 millones de personas cuando las denuncias por violencia de género son unas 135.000 al año y los resultados muestran que no se están evitando las muertes de mujeres a manos de sus maridos. Algo falla.

#11 por marvnu
27 feb 2017, 22:24

Sobre "¿Alguien se imagina un caso de alguien que es condenado por agredir a otra persona sin ninguna prueba (dado que no es cierto)?
Claro que no, porque la Justicia puede equivocar de culpable, pero crearlo es alucinante." te recomiendo que veas este documental
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ciutat_Morta

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#12 por kratos18
27 feb 2017, 22:26

#11 #11 marvnu dijo: Sobre "¿Alguien se imagina un caso de alguien que es condenado por agredir a otra persona sin ninguna prueba (dado que no es cierto)?
Claro que no, porque la Justicia puede equivocar de culpable, pero crearlo es alucinante." te recomiendo que veas este documental
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ciutat_Morta
@marvnu Lo conocía. Pero piensa que el delito se había cometido. Alguien tiró un ladrillo hiriendo de gravedad a un policía o algo así. Luego a esos chavales se les cargó el marrón.

Pero es que sin delito alguno que se condene a alguien ya esta a otro nivel. Y ojo, que no le quito importancia a lo de Ciutat Morta que fue un verdadero escándalo.

#115 por kratos18
28 feb 2017, 00:16

#114 #114 dragonland dijo: #108 @jebiga Por lo menos reconoces que es necesario.

Pero, al margen de la legalidad, los ******* existen en todo el mundo, y hay que concienciar.
@dragonland No puedes concienciar contra los *******. Sus motivaciones no son sexuales casi nunca sino de dominación de otras personas. Hay una lista muy interesante con las motivaciones principales de las violaciones, mañana si la encuentro te la paso.

El caso es que no pueden ser educados y castrarlos tampoco sirve (los proyectos de castración química en Francia fueron un desastre cuando estos ******* pasaron a ******* mediante objetos, de hecho no sé si te acuerdas de lo rápido que se hizo desaparecer el proyecto de Sarkozy al respecto y cómo no se volvió a hablar del tema).

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#121 por hastaloscojonesdeconspiranoias
28 feb 2017, 00:21

#112 #112 jebiga dijo: #107 @hastaloscojonesdeconspiranoias
>guarradas
vaya, no sabia que la palabra "preciosa" era una guarrada ahora. Anonadada me hallo.
Que hayan idiotas en el mundo que diga chorradas de mal gusto no significa que tengáis el derecho de decidir lo que puede o no decir la gente.
@jebiga Yo no decido nada, ni ganas que tengo. Digo lo que pienso sobre esto. Guapa, así sin contexto no es malo, obvio. Pero es que cada persona es un mundo, con infinitas historias y contextos detrás. Reitero, ¿Qué necesidad hay de llamar guapa a una desconocida por la calle cuando puede ser que a esa persona no le siente bien?

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#25 por kratos18
27 feb 2017, 22:56

#21 #21 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #15 @kratos18 Ahora los piropos son libertad de expresión... Madre mía, lo que hay que oír. No perdona, pero tu "libertad" se acaba donde empieza la de los demás, y si alguien se va a sentir incómodo por que le digas algo por la calle eso lo decide la persona afectada, no tú. Aunque consideres que llamar a alguien "guapa" (en el mejor de los casos) es un halago, es fácil que esa persona se sienta incómoda con eso. ¿O es que si a alguien por la calle le llamo "gordaco" por la calle se tiene que callar y aguantarse? Con el piropo estás afectando a una persona en concreto e invadiendo su espacio, eso no tiene nada que ver con la libertad de expresión.@hastaloscojonesdeconspiranoias La libertad de expresión sólo puede limitarse en cuanto al derecho al honor, la intimidad personal y familiar (entendida como proteger de los medios la vida privada), la protección de los derechos de la infancia y la veracidad de información.

En modo alguno podemos limitar la libertad de expresión por cómo se vaya a sentir la persona interpelada. Sobretodo porque no somos videntes para saber si a esa persona le va a molestar. Lo que a ti te molesta puede que a otra persona le guste. Quizá a ti no te gusta que te hablen en un bar para ligar contigo y a otra sí le gustará.

Llamar a alguien "gordaco" es insultarlo y afectar a su honra personal. La diferencia es enorme.

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#26 por kratos18
27 feb 2017, 22:56

#24 #24 dragonland dijo: #20 @kratos18 Te daría la razón si en lo que llevamos de año hubieran muerto 16 mujeres + 16 hombres de eso que llamas "violencia doméstica".@dragonland ¿Cuántos hombres han muerto?

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#128 por kratos18
28 feb 2017, 00:29

#125 #125 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #122 @kratos18 En el artículo que te he pasado lo explica bastante bien. Evidentemente no es tan explícito como "eh, vamos a *******". La mayor parte es inconsciente. En cuanto a las denuncias, también hay muchas violaciones que quedan sin denunciar... si me da por inflar números igual me pongo y digo que hay 3000 violaciones al día.@hastaloscojonesdeconspiranoias Lo leo ya mañana porque veo que es largo.

#129 por kratos18
28 feb 2017, 00:30

#127 #127 dragonland dijo: #124 @kratos18 Después de todo este hilo, es obvio a quién defenderías en un caso de violencia de género. Nada más tengo que decir. Buenas noches.@dragonland Defenderé a quién sea mi cliente. Eso es ser abogado, todos tenemos derechos que deben ser defendidos.

#27 por kratos18
27 feb 2017, 22:57

#23 #23 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #17 @jebiga ¿Cuál es el feminismo real? Porque yo me lío, en general los que habláis de feminismo real nunca explicáis en que consiste. Solo que ahora son todo feminazis. Y este post desenfoca en cuanto a que aporta sólo pruebas anecdóticas (una de ellas de Argentina, por cierto). El único dato relevante es el de muertes antes y después de la LVG, y en todo caso eso se puede usar para criticar su efectividad, pero poco tiene que ver con el trato que le da al hombre.@hastaloscojonesdeconspiranoias Todos los casos son de España, revisa las fuentes.

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#29 por kratos18
27 feb 2017, 22:58

#22 #22 dragonland dijo: #17 @jebiga Ilústranos. ¿Cuál es el feminismo real? ¿El que rechaza el aborto, el que sigue los estereotipos...?@dragonland El aborto es necesario en cuanto a que la mujer tiene derecho a decidir sobre su propio cuerpo. Y los estereotipos los sigues tú desde el momento en que estás diciendo que no se puede interpelar a una mujer por la calle para no hacerla sentir inferior.

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#130 por jebiga
28 feb 2017, 01:02

#121 #121 hastaloscojonesdeconspiranoias dijo: #112 @jebiga Yo no decido nada, ni ganas que tengo. Digo lo que pienso sobre esto. Guapa, así sin contexto no es malo, obvio. Pero es que cada persona es un mundo, con infinitas historias y contextos detrás. Reitero, ¿Qué necesidad hay de llamar guapa a una desconocida por la calle cuando puede ser que a esa persona no le siente bien?@hastaloscojonesdeconspiranoias que necesidad hay de nada entonces? ellos tienen la libertad de decir lo que les plazca, te guste o no. Un piropo se supone que es algo bueno, es una expresión de como te sientes, y es algo bonito ya que su función es subirle la autoestima a otra persona (obviamente no obscenidades, pero eso entra en la forma de ser del individuo y ser cívico) . Por tu forma de pensar mejor no decir a nadie nunca nada, vivamos cada uno en nuestra burbuja por miedo a que a otro no le guste lo que dices. Los seres humanos somos sociables, necesitamos contacto.

#34 por kratos18
27 feb 2017, 23:03

#28 #28 elpacho dijo: Pero que pasa en esta web!?!? Estamos, en serio, comparando un asesinato (con todas las letras) con una ventosidad?? Me explico, esa sentencia de las que se habla puede ser excesiva, pero no es eludible el hecho de que mientras mueran mujeres a manos de hombres, la igualdad no se habrá alcanzado. La discriminación positiva es necesaria, digan lo que digan@elpacho No te equivoques, no intento comparar ambas cosas. El artículo tiene tres partes, mostrar el original y cómo manifiesta que es un "mito" que se pueda condenar a un hombre por tonterías, 3 supuestos en que varios hombres han sido condenados por tonterías y finalmente los datos sobre muertes antes y después de la LIGV.

El tema es que hay muchos más inocentes que culpables y nos arriesgamos a condenar sin motivos por lo que considero que hay que reevaluar el sistema actual dado que el incremento de las penas y vulnerar los derechos de los hombres aparentemente no está dando resultado.

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