Ya sabéis, cuando veas a una madre que voto al PP quejándose de que su hijo no ha pasado la revalida de ESO/Bachillerato aunque hayan aprobado el curso.... GOLPE DE REMO y HOSTIA DE MEDIO LAO!
#14 #14 tradicionalista dijo: ¿que tiene de malo que se haga una reválida?,si han prestado atención y son buenos estudiantes la aprobarán sin dificultad.
La educación tiene que ser dura,compensar el esfuerzo y castigar a los vagos.@tradicionalista
A lo mejor deberían de hacer una reválida a TODOS los que tengan el carné de conducir.
Es muy fácil hacer una reválida a gente que no vota. Hazla a aquellos que sí lo hagan. Y ojo, a mi me parecería muchísimo más justificada la reválida del carné de conducir...dado que hay muchos muertos de por medio al año a causa de ello...
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Vamos a ver, me estas diciendo que nustro maravilloso sistema educativo crea personas cultas y no susceptibles de ser manipuladas o engañadas, te has detenido a pensar aunque sea por un momento la burrada que has dicho, el sistema educativo español es un fracaso y ha de ser reformado con urgencia porque las leyes bien sean del PP o PSOE son bazofia y lo que hacen es potenciar el problema.
Te recuerdo que el 37% del censo electoral no tiene terminado los estudios primarios o directamente no tiene.
No soporto ala gente que habla sobre temas que no conoce y van de eruditos encima.
Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.
Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.
Son los profesores de bachiller y de la ESO.
No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.@redomao
Lo que pasa es que los profesores ven cualquier intento de medir el nivel como un ataque externo, para desautorizar a profesores/centros. No se dan cuenta de que bien orientado es una poderosa herramienta para ayudarles a realizar su trabajo.
Ej.: tras los resultados podría verse que un centro tiene malas notas porque está mal financiado/bajo de plantilla, por lo que hay que aumentar la financiación y el nº de profesores.
Otro debate sería como aplica el PP este examen (quizá de manera negativa).
Pero de base, hacer un examen externo para medir y aplicar mejoras no es malo. Estas técnicas se aplican en la industria japonesa, y son tan buenas que se han impuesto en el resto del mundo. No veo lógico que las rechazemos de pleno.
REPITO, tiene más sentido hacer una reválida de TODO CARNÉ DE CONDUCIR.
Pero seamos sinceros. Realmente esto es una pantomima. Se hace, porque las "víctimas" no votan, no cuentan entonces, importan bien poco.
Pero...AH! vete a revalidar carnés de conducir...que es donde más canis y demás garrulos se lo sacan "con la *******" para luego poner al mundo en peligro son sus trompos...eso no mola...esa gente...vota...¿No?
@redomao estaría muy bien las reválidas a los conductores,como también lo es hacer una reválida para los estudiantes.
Claro que a los estudiantes no les gusta,si por los estudiantes fuese se regalarían los títulos.
#2 #2 angel__ dijo: Ya sabéis, cuando veas a una madre que voto al PP quejándose de que su hijo no ha pasado la revalida de ESO/Bachillerato aunque hayan aprobado el curso.... GOLPE DE REMO y HOSTIA DE MEDIO LAO!@angel__ Cuando se queje,boca al bordillo y patada.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Primero, yo apoyo estos examenes con caracter informativo. Los datos que saques en una examen igual para toda España serán muy reveladores y útiles para mejorar el sistema.
Ahora bien, no apoyo que estos examenes supongan repetir curso directamente.
Por otro lado, si solo sumasen nota los alumnos no irían (o no se esforzarían nada en el examen).
Lo mejor es que el 80% de la nota dependa de las notas del instituto. Y el 20% restante de este examen. De esta forma la gente estudiará y se esforzará para hacer el examen (por lo que nos servirá para medir el nivel de los centros) y por otro lado a no ser que lo hagas muy mal no obligará a repetir curso.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Me da la nariz que uno de esos "paletos" fuiste tú.
Lo que mina a los alumnos no son sus capacidades. No haría falta estas patochadas si los políticos, y me importan muy poco sus ideologías, no cambiasen las políticas en materia de educación cada vez que llegan al poder.
Eso es lo INACEPTABLE y lo que nos ha conducido a esta mierda.
Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.
Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.
Son los profesores de bachiller y de la ESO.
No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.@redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.
Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:
En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).
Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.
No, no puedes hacer un examen y determinar en él toda una trayectoria por motivos más que obvios.
Eso, solo puede hacerse mediante una evaluación continua. Lo de examinar una trayectoria mediante una reválida solo vale para los vehículos, como la ITV.@redomao
¿Me estás diciendo que si tomo 100 alumnos cada año de cada centro y les hago un examen durante 10 años seguidos no sacaré ninguna conclusión ni ningún dato que me ayude a mejorar mínimamente esos centros ni el sistema educativo en general?
Si es así, ya veo que no atiendes a razón ni a lógica alguna, solo a una idelogía irreflexiva.
Con ese tipo de opiniones (que lamentablemente también se encuentran presentes en parte del profesorado) no es posible mejorar el sistema. Dejemos la eduación entonces como está, que funciona perfectamente...
#37 #37 tradicionalista dijo: #35 @redomao estaría muy bien las reválidas a los conductores,como también lo es hacer una reválida para los estudiantes.
Claro que a los estudiantes no les gusta,si por los estudiantes fuese se regalarían los títulos.@tradicionalista
Hace tres años un conductor mandó a un cuñado mío al otro barrio cuando salió por un cruce sin mirar y saltándose un STOP.
Creo que si a los alumnos hay que hacerles una reválida, a los conductores con MUCHÍSIMO MAYOR MOTIVO...pero NO LO HACEN.
#51 #51 pactodeminimos dijo: #45 @redomao
¿Me estás diciendo que si tomo 100 alumnos cada año de cada centro y les hago un examen durante 10 años seguidos no sacaré ninguna conclusión ni ningún dato que me ayude a mejorar mínimamente esos centros ni el sistema educativo en general?
Si es así, ya veo que no atiendes a razón ni a lógica alguna, solo a una idelogía irreflexiva.
Con ese tipo de opiniones (que lamentablemente también se encuentran presentes en parte del profesorado) no es posible mejorar el sistema. Dejemos la eduación entonces como está, que funciona perfectamente... @pactodeminimos
Mira, creo haberme explicado de forma clara y sobre todo lógica.
Puedo repetirme, pero no sé para qué.
La lógica es valorar y medir una trayectoria basada en la experiencia de unos profesores que han evaluado a un alumno durante años. Medirla en un examen después hecho de forma absolutamente artificial es ridículo.
Y la educación ya he dicho por qué va mal y es por los interminables cambios de políticas que se han implantado a medida que cambiaban los gobiernos.
#42 #42 pactodeminimos dijo: #23 @redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.
Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:
En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).
Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.@pactodeminimos
No, no puedes hacer un examen y determinar en él toda una trayectoria por motivos más que obvios.
Eso, solo puede hacerse mediante una evaluación continua. Lo de examinar una trayectoria mediante una reválida solo vale para los vehículos, como la ITV.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Y continuo porque las burradas que has dicho son dignas de enmarcar, seguro que no tienes ni la ESO y andas por aquí dando lecciones.
#44 #44 agui102 dijo: #38 @prgrmtrx26j Vamos a ver, me estas diciendo que nustro maravilloso sistema educativo crea personas cultas y no susceptibles de ser manipuladas o engañadas, te has detenido a pensar aunque sea por un momento la burrada que has dicho, el sistema educativo español es un fracaso y ha de ser reformado con urgencia porque las leyes bien sean del PP o PSOE son bazofia y lo que hacen es potenciar el problema.
Te recuerdo que el 37% del censo electoral no tiene terminado los estudios primarios o directamente no tiene.
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=QqCq59GB4Ys [/youtube]
No soporto ala gente que habla sobre temas que no conoce y van de eruditos encima.@agui102 luego miras quienes votan a los partidos mayoritarios, que son precisamente gente sin estudios o con la primaria justita, y te das cuenta de que ni PP ni PSOE tienen ningún motivo para querer cambiar eso y potenciar que la gente estudie.
Mira, creo haberme explicado de forma clara y sobre todo lógica.
Puedo repetirme, pero no sé para qué.
La lógica es valorar y medir una trayectoria basada en la experiencia de unos profesores que han evaluado a un alumno durante años. Medirla en un examen después hecho de forma absolutamente artificial es ridículo.
Y la educación ya he dicho por qué va mal y es por los interminables cambios de políticas que se han implantado a medida que cambiaban los gobiernos.
LOECE, LODE, LOGSE, LOCE, LOE, LOMCE...
ESE es el problema.@redomao#42 #42 pactodeminimos dijo: #23 @redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.
Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:
En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).
Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.@pactodeminimos
A ver, no estoy hablando de suspender a los alumnos, estoy hablando de medir los centros.
Igual que defiendes la evaluación continua de alumnos a través de sus profesores, que saben que se les da mejor y peor (totalmente lógico).
Yo planteo la evaluación continua de centros, para saber que hacen mejor y peor y ayudarles a mejorar, cosa que igual que lo anterior veo lógica y necesaria.
Obviamente, mayor estabilidad en la ley de educación, más autoridad al profesorado y otras medidas complementarias también ayudan.
Pero no veo porque se niegan tan rotundamente a los examenes para medir y mejorar los centros. (Cosa necesaria para recoger datos y tomar después las decisiones políticas correctas).
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Hablas más paja que un libro de primaria, el modelo de educación prusiano es un sonoro fracaso, como siempre miramos hacia abajo, el complejo histórico de nuestros gobernantes y ciudadanos, de eso me di cuenta el trabajar en un entorno multi cultural y nacional pakistanies, indios, sudafricanos, holandeses, chilenos, cubano americano y los Españoles no sabia ninguno como expresarse de forma fluida en ingles para más inri trabajando para una compañía inglesa
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Hablo del que se fue a Cuba de putiferio y de fiesta y que jarto a cubatas se pegó la hostia con el carro. Luego ya se sacó el temita de "yo fui a derrocar a Fidel" para disimular. Pero la peste a ron barato y carmín en el cuello lo delató.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Primero. Estudiante vago lo habrás sido tú. Menos mal que hay países serios como Alemania que ponen una muy buena nota a nuestros alumnos y titulados.
Segundo, el estudiante "cani" no va a sacarse una carrera de cirujano o de ingeniero industrial. No se va a meter a estudiar económicas...un vago no va a ponerse a estudiar ciencias políticas.
Exista esa política o no, eso está muy claro.
Porque no hay MAYOR política que las propias medidas que aplican las propias universidades.
Con Felipe González hubo un sistema educativo, con Aznar otro, con Zapatero otro y ahora con Rajoy se monta otro y todos igual de absurdos. A mi no me vas a tratar de colar que lo de Wert mola más.
#19 #19 pactodeminimos dijo: #12 @yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.
Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.
Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.
Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.@pactodeminimos
Elimina absolutamente el bachillerato y la ESO.
No valen una mierda.
Absolutamente NADA.
No miden, no educan, no evalúan, no son resolutivos. No valen, no sirven, no son nada. Una mierda, una hez, un obstáculo.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Y dale.
El día que te enteres de que Franco fue el peor de los enemigos del falangismo (el de Primo de Rivera, se entiende) a lo mejor te replanteas toda tu vida y el engaño en el que vives.
#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
REPITO, tiene más sentido hacer una reválida de TODO CARNÉ DE CONDUCIR.
Pero seamos sinceros. Realmente esto es una pantomima. Se hace, porque las "víctimas" no votan, no cuentan entonces, importan bien poco.
Pero...AH! vete a revalidar carnés de conducir...que es donde más canis y demás garrulos se lo sacan "con la *******" para luego poner al mundo en peligro son sus trompos...eso no mola...esa gente...vota...¿No?
Me parece bien un examen, pero creo que no debería echar por tierra los dos años del bachillerato si este se saca limpio. Si no apruebas no accedes, de acuerdo, y puedes repetir el examen hasta que apruebes. Pero que no hagan repetir bachillerato, de lo contrario, esto lo único que va a conseguir es que aún menos gente lo haga. Recuerdo que la culpa de los escasos conocimientos no es sólo culpa del alumno o el profesor, sino de cómo la sociedad los ha obligado a seguir unas pautas donde lo único que importa es vomitar el contenido en un examen. (O enseñar a los alumnos a hacerlo así.) Finlandia, por ejemplo, tiene la mejor educación. ¿Todos los niños tienen ganas de estudiar? No creo, pero lo que aprenden no lo olvidan. Por algo será.
me parece perfecto que se creen reválidas, a pesar de que ya no va a ser un exámen único estatal para todo el mundo, sí que es un buen paso adelante por la educación.
Por partes: los que dicen que la revalida es para saber como estan las escuelas, ya existen examenes en los que si sacas buena nota optas a beca y que se hacen en cada comunidad autonoma al menos en primaria y la eso, y para el bachillerato ya esta la selectividad y la segunda cosa el PP es la primera vez que modifica la educacion el resto de veces lo ha hecho el PSOE
#1 #1 smyko dijo: Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...@smyko No, pero los que están a cargo de ellos si, como tutores/padres tienen el deber de preocuparse por ellos, si aun tras
#14 #14 tradicionalista dijo: ¿que tiene de malo que se haga una reválida?,si han prestado atención y son buenos estudiantes la aprobarán sin dificultad.
La educación tiene que ser dura,compensar el esfuerzo y castigar a los vagos.@tradicionalista Mira,yo soy buen estudiante,presto atención,y los tipo test,como se supone que será la reválida,se me dan como el culo.
Me pongo nerviosísimo,sin saber por qué,y no escojo las opciones que realmente se que son buenas por ello.
Examen normal=Paseo por el parque
Tipo test=El infierno en la tierra.
Y yo soy de los que mejor notas sacan de la clase,si te digo los que menos espabilados están lo flipas.
Enn definitiva,reválida=Gastar menos en subvencionar universidades
#1 #1 smyko dijo: Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...@smyko "Se me envió solo xd" si aun tras esto han votado a sabiendas, que disfruten, que no sería la primera persona que veo quejarse y luego te dicen "Bueno, es mejor esto a que nos invadan los comunistas, soviets, gulags etc"
#4 #4 guirimalditoparalosamigos dijo: OHHH NOOOO NOS VAN A HACER UN EXAMEN PARA VER SI HEMOS APRENDIDO, CON POSIBILIDAD DE RECUPERACIÓN, EXACTAMENTE IGUAL QUE LA PAEG@guirimalditoparalosamigos
A lo mejor deberían de hacer una reválida a TODOS los que tengan el carné de conducir.
Es muy fácil hacer una reválida a gente que no vota. Hazla a aquellos que sí lo hagan. Y ojo, a mi me parecería muchísimo más justificada la reválida del carné de conducir...dado que hay muchos muertos de por medio al año a causa de ello...@redomao no des idea colgado, que los carnets de conducir son un robo que te cobran las practicas a precio de oro y renovar papeles. La cosa es que es un robo a mano armada si lo hicieran tendría que mudarme a Francia, al precio que esta el carnet si
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.
Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.
Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.
Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.
#19 #19 pactodeminimos dijo: #12 @yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.
Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.
Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.
Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.@pactodeminimos
Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.
Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.
Son los profesores de bachiller y de la ESO.
No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 amigos querras decir¿no?,primo de rivera no era homosexual.
59 Comentarios
31 Jul 2016, 16:05
Ya sabéis, cuando veas a una madre que voto al PP quejándose de que su hijo no ha pasado la revalida de ESO/Bachillerato aunque hayan aprobado el curso.... GOLPE DE REMO y HOSTIA DE MEDIO LAO!
31 Jul 2016, 16:23
#14 #14 tradicionalista dijo: ¿que tiene de malo que se haga una reválida?,si han prestado atención y son buenos estudiantes la aprobarán sin dificultad.
La educación tiene que ser dura,compensar el esfuerzo y castigar a los vagos.@tradicionalista
A lo mejor deberían de hacer una reválida a TODOS los que tengan el carné de conducir.
Es muy fácil hacer una reválida a gente que no vota. Hazla a aquellos que sí lo hagan. Y ojo, a mi me parecería muchísimo más justificada la reválida del carné de conducir...dado que hay muchos muertos de por medio al año a causa de ello...
31 Jul 2016, 17:22
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Sabes que no lo van a hacer jamás.
Entre conductores borrachos o que se dan a la fuga, el PP se iba a quedar desmotorizado.
31 Jul 2016, 17:28
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Vamos a ver, me estas diciendo que nustro maravilloso sistema educativo crea personas cultas y no susceptibles de ser manipuladas o engañadas, te has detenido a pensar aunque sea por un momento la burrada que has dicho, el sistema educativo español es un fracaso y ha de ser reformado con urgencia porque las leyes bien sean del PP o PSOE son bazofia y lo que hacen es potenciar el problema.
Te recuerdo que el 37% del censo electoral no tiene terminado los estudios primarios o directamente no tiene.
No soporto ala gente que habla sobre temas que no conoce y van de eruditos encima.
31 Jul 2016, 17:33
#23 #23 redomao dijo: #19 @pactodeminimos
Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.
Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.
Son los profesores de bachiller y de la ESO.
No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.@redomao
Lo que pasa es que los profesores ven cualquier intento de medir el nivel como un ataque externo, para desautorizar a profesores/centros. No se dan cuenta de que bien orientado es una poderosa herramienta para ayudarles a realizar su trabajo.
Ej.: tras los resultados podría verse que un centro tiene malas notas porque está mal financiado/bajo de plantilla, por lo que hay que aumentar la financiación y el nº de profesores.
Otro debate sería como aplica el PP este examen (quizá de manera negativa).
Pero de base, hacer un examen externo para medir y aplicar mejoras no es malo. Estas técnicas se aplican en la industria japonesa, y son tan buenas que se han impuesto en el resto del mundo. No veo lógico que las rechazemos de pleno.
31 Jul 2016, 17:11
#35 #35 redomao dijo: #31 @prgrmtrx26j
REPITO, tiene más sentido hacer una reválida de TODO CARNÉ DE CONDUCIR.
Pero seamos sinceros. Realmente esto es una pantomima. Se hace, porque las "víctimas" no votan, no cuentan entonces, importan bien poco.
Pero...AH! vete a revalidar carnés de conducir...que es donde más canis y demás garrulos se lo sacan "con la *******" para luego poner al mundo en peligro son sus trompos...eso no mola...esa gente...vota...¿No?
@redomao estaría muy bien las reválidas a los conductores,como también lo es hacer una reválida para los estudiantes.
Claro que a los estudiantes no les gusta,si por los estudiantes fuese se regalarían los títulos.
31 Jul 2016, 18:47
#2 #2 angel__ dijo: Ya sabéis, cuando veas a una madre que voto al PP quejándose de que su hijo no ha pasado la revalida de ESO/Bachillerato aunque hayan aprobado el curso.... GOLPE DE REMO y HOSTIA DE MEDIO LAO!@angel__ Cuando se queje,boca al bordillo y patada.
31 Jul 2016, 16:54
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Primero, yo apoyo estos examenes con caracter informativo. Los datos que saques en una examen igual para toda España serán muy reveladores y útiles para mejorar el sistema.
Ahora bien, no apoyo que estos examenes supongan repetir curso directamente.
Por otro lado, si solo sumasen nota los alumnos no irían (o no se esforzarían nada en el examen).
Lo mejor es que el 80% de la nota dependa de las notas del instituto. Y el 20% restante de este examen. De esta forma la gente estudiará y se esforzará para hacer el examen (por lo que nos servirá para medir el nivel de los centros) y por otro lado a no ser que lo hagas muy mal no obligará a repetir curso.
31 Jul 2016, 17:00
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Me da la nariz que uno de esos "paletos" fuiste tú.
Lo que mina a los alumnos no son sus capacidades. No haría falta estas patochadas si los políticos, y me importan muy poco sus ideologías, no cambiasen las políticas en materia de educación cada vez que llegan al poder.
Eso es lo INACEPTABLE y lo que nos ha conducido a esta mierda.
31 Jul 2016, 17:21
#23 #23 redomao dijo: #19 @pactodeminimos
Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.
Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.
Son los profesores de bachiller y de la ESO.
No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.@redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.
Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:
En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).
Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.
31 Jul 2016, 17:54
#45 #45 redomao dijo: #42 @pactodeminimos
No, no puedes hacer un examen y determinar en él toda una trayectoria por motivos más que obvios.
Eso, solo puede hacerse mediante una evaluación continua. Lo de examinar una trayectoria mediante una reválida solo vale para los vehículos, como la ITV.@redomao
¿Me estás diciendo que si tomo 100 alumnos cada año de cada centro y les hago un examen durante 10 años seguidos no sacaré ninguna conclusión ni ningún dato que me ayude a mejorar mínimamente esos centros ni el sistema educativo en general?
Si es así, ya veo que no atiendes a razón ni a lógica alguna, solo a una idelogía irreflexiva.
Con ese tipo de opiniones (que lamentablemente también se encuentran presentes en parte del profesorado) no es posible mejorar el sistema. Dejemos la eduación entonces como está, que funciona perfectamente...
31 Jul 2016, 17:14
#37 #37 tradicionalista dijo: #35 @redomao estaría muy bien las reválidas a los conductores,como también lo es hacer una reválida para los estudiantes.
Claro que a los estudiantes no les gusta,si por los estudiantes fuese se regalarían los títulos.@tradicionalista
Hace tres años un conductor mandó a un cuñado mío al otro barrio cuando salió por un cruce sin mirar y saltándose un STOP.
Creo que si a los alumnos hay que hacerles una reválida, a los conductores con MUCHÍSIMO MAYOR MOTIVO...pero NO LO HACEN.
Los conductores...VOTAN.
31 Jul 2016, 17:18
#40 #40 redomao dijo: #37 @tradicionalista
Hace tres años un conductor mandó a un cuñado mío al otro barrio cuando salió por un cruce sin mirar y saltándose un STOP.
Creo que si a los alumnos hay que hacerles una reválida, a los conductores con MUCHÍSIMO MAYOR MOTIVO...pero NO LO HACEN.
Los conductores...VOTAN.@redomao y te he dicho que estaría bien que se hiciera.
Pero eso no quita que sea una buena idea que los estudiantes hagan una reválida en la que se compruebe si han aprendido algo o son unos paletos.
31 Jul 2016, 22:20
#51 #51 pactodeminimos dijo: #45 @redomao
¿Me estás diciendo que si tomo 100 alumnos cada año de cada centro y les hago un examen durante 10 años seguidos no sacaré ninguna conclusión ni ningún dato que me ayude a mejorar mínimamente esos centros ni el sistema educativo en general?
Si es así, ya veo que no atiendes a razón ni a lógica alguna, solo a una idelogía irreflexiva.
Con ese tipo de opiniones (que lamentablemente también se encuentran presentes en parte del profesorado) no es posible mejorar el sistema. Dejemos la eduación entonces como está, que funciona perfectamente...
@pactodeminimos
Mira, creo haberme explicado de forma clara y sobre todo lógica.
Puedo repetirme, pero no sé para qué.
La lógica es valorar y medir una trayectoria basada en la experiencia de unos profesores que han evaluado a un alumno durante años. Medirla en un examen después hecho de forma absolutamente artificial es ridículo.
Y la educación ya he dicho por qué va mal y es por los interminables cambios de políticas que se han implantado a medida que cambiaban los gobiernos.
LOECE, LODE, LOGSE, LOCE, LOE, LOMCE...
ESE es el problema.
31 Jul 2016, 17:28
#42 #42 pactodeminimos dijo: #23 @redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.
Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:
En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).
Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.@pactodeminimos
No, no puedes hacer un examen y determinar en él toda una trayectoria por motivos más que obvios.
Eso, solo puede hacerse mediante una evaluación continua. Lo de examinar una trayectoria mediante una reválida solo vale para los vehículos, como la ITV.
31 Jul 2016, 17:29
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Y ahora metes el ISIS.
El demagogiómetro ha reventado.
31 Jul 2016, 18:03
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Y continuo porque las burradas que has dicho son dignas de enmarcar, seguro que no tienes ni la ESO y andas por aquí dando lecciones.
31 Jul 2016, 18:20
#44 #44 agui102 dijo: #38 @prgrmtrx26j Vamos a ver, me estas diciendo que nustro maravilloso sistema educativo crea personas cultas y no susceptibles de ser manipuladas o engañadas, te has detenido a pensar aunque sea por un momento la burrada que has dicho, el sistema educativo español es un fracaso y ha de ser reformado con urgencia porque las leyes bien sean del PP o PSOE son bazofia y lo que hacen es potenciar el problema.
Te recuerdo que el 37% del censo electoral no tiene terminado los estudios primarios o directamente no tiene.
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=QqCq59GB4Ys [/youtube]
No soporto ala gente que habla sobre temas que no conoce y van de eruditos encima.@agui102 luego miras quienes votan a los partidos mayoritarios, que son precisamente gente sin estudios o con la primaria justita, y te das cuenta de que ni PP ni PSOE tienen ningún motivo para querer cambiar eso y potenciar que la gente estudie.
31 Jul 2016, 23:29
#67 #67 redomao dijo: #51 @pactodeminimos
Mira, creo haberme explicado de forma clara y sobre todo lógica.
Puedo repetirme, pero no sé para qué.
La lógica es valorar y medir una trayectoria basada en la experiencia de unos profesores que han evaluado a un alumno durante años. Medirla en un examen después hecho de forma absolutamente artificial es ridículo.
Y la educación ya he dicho por qué va mal y es por los interminables cambios de políticas que se han implantado a medida que cambiaban los gobiernos.
LOECE, LODE, LOGSE, LOCE, LOE, LOMCE...
ESE es el problema.@redomao #42 #42 pactodeminimos dijo: #23 @redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.
Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:
En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).
Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.@pactodeminimos
A ver, no estoy hablando de suspender a los alumnos, estoy hablando de medir los centros.
Igual que defiendes la evaluación continua de alumnos a través de sus profesores, que saben que se les da mejor y peor (totalmente lógico).
Yo planteo la evaluación continua de centros, para saber que hacen mejor y peor y ayudarles a mejorar, cosa que igual que lo anterior veo lógica y necesaria.
Obviamente, mayor estabilidad en la ley de educación, más autoridad al profesorado y otras medidas complementarias también ayudan.
Pero no veo porque se niegan tan rotundamente a los examenes para medir y mejorar los centros. (Cosa necesaria para recoger datos y tomar después las decisiones políticas correctas).
31 Jul 2016, 19:21
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Hablas más paja que un libro de primaria, el modelo de educación prusiano es un sonoro fracaso, como siempre miramos hacia abajo, el complejo histórico de nuestros gobernantes y ciudadanos, de eso me di cuenta el trabajar en un entorno multi cultural y nacional pakistanies, indios, sudafricanos, holandeses, chilenos, cubano americano y los Españoles no sabia ninguno como expresarse de forma fluida en ingles para más inri trabajando para una compañía inglesa
31 Jul 2016, 16:02
Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...
31 Jul 2016, 16:15
Me quitaran los títulos si los tengo antes de que se saque la ley???
si tengo un trabajo que requiere el titulo, estoy trabajando en una empresa y posteriormente me quitan el titulo me mandan al paro??
31 Jul 2016, 21:04
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Hablo del que se fue a Cuba de putiferio y de fiesta y que jarto a cubatas se pegó la hostia con el carro. Luego ya se sacó el temita de "yo fui a derrocar a Fidel" para disimular. Pero la peste a ron barato y carmín en el cuello lo delató.
31 Jul 2016, 21:05
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
A ti te mantendrán. A mi no, que ya pinto canas y voy ya esperando al primer nieto, mangarrán, que eres un mangarrán.
31 Jul 2016, 21:14
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Primero. Estudiante vago lo habrás sido tú. Menos mal que hay países serios como Alemania que ponen una muy buena nota a nuestros alumnos y titulados.
Segundo, el estudiante "cani" no va a sacarse una carrera de cirujano o de ingeniero industrial. No se va a meter a estudiar económicas...un vago no va a ponerse a estudiar ciencias políticas.
Exista esa política o no, eso está muy claro.
Porque no hay MAYOR política que las propias medidas que aplican las propias universidades.
Con Felipe González hubo un sistema educativo, con Aznar otro, con Zapatero otro y ahora con Rajoy se monta otro y todos igual de absurdos. A mi no me vas a tratar de colar que lo de Wert mola más.
31 Jul 2016, 16:33
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
¿Fusilar a poetas o matarlos de hambre en la cárcel es muy...educativo?
31 Jul 2016, 16:35
#19 #19 pactodeminimos dijo: #12 @yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.
Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.
Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.
Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.@pactodeminimos
Elimina absolutamente el bachillerato y la ESO.
No valen una mierda.
Absolutamente NADA.
No miden, no educan, no evalúan, no son resolutivos. No valen, no sirven, no son nada. Una mierda, una hez, un obstáculo.
31 Jul 2016, 16:48
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Y dale.
El día que te enteres de que Franco fue el peor de los enemigos del falangismo (el de Primo de Rivera, se entiende) a lo mejor te replanteas toda tu vida y el engaño en el que vives.
31 Jul 2016, 17:06
#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
REPITO, tiene más sentido hacer una reválida de TODO CARNÉ DE CONDUCIR.
Pero seamos sinceros. Realmente esto es una pantomima. Se hace, porque las "víctimas" no votan, no cuentan entonces, importan bien poco.
Pero...AH! vete a revalidar carnés de conducir...que es donde más canis y demás garrulos se lo sacan "con la *******" para luego poner al mundo en peligro son sus trompos...eso no mola...esa gente...vota...¿No?
31 Jul 2016, 22:23
A mi no me parece mal que haya una prueba para acceder a Bachillerato.
31 Jul 2016, 18:42
Me parece bien un examen, pero creo que no debería echar por tierra los dos años del bachillerato si este se saca limpio. Si no apruebas no accedes, de acuerdo, y puedes repetir el examen hasta que apruebes. Pero que no hagan repetir bachillerato, de lo contrario, esto lo único que va a conseguir es que aún menos gente lo haga. Recuerdo que la culpa de los escasos conocimientos no es sólo culpa del alumno o el profesor, sino de cómo la sociedad los ha obligado a seguir unas pautas donde lo único que importa es vomitar el contenido en un examen. (O enseñar a los alumnos a hacerlo así.) Finlandia, por ejemplo, tiene la mejor educación. ¿Todos los niños tienen ganas de estudiar? No creo, pero lo que aprenden no lo olvidan. Por algo será.
31 Jul 2016, 18:50
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Y yo que mantengo a los míos me hace mejor?.
31 Jul 2016, 18:59
me parece perfecto que se creen reválidas, a pesar de que ya no va a ser un exámen único estatal para todo el mundo, sí que es un buen paso adelante por la educación.
31 Jul 2016, 23:46
Por partes: los que dicen que la revalida es para saber como estan las escuelas, ya existen examenes en los que si sacas buena nota optas a beca y que se hacen en cada comunidad autonoma al menos en primaria y la eso, y para el bachillerato ya esta la selectividad y la segunda cosa el PP es la primera vez que modifica la educacion el resto de veces lo ha hecho el PSOE
31 Jul 2016, 20:28
A mi como estudiante, lo que mas me jode, es que si quiero hacer un grado superior, tambien tengo que aprobar una reválida
31 Jul 2016, 16:14
#1 #1 smyko dijo: Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...@smyko No, pero los que están a cargo de ellos si, como tutores/padres tienen el deber de preocuparse por ellos, si aun tras
1 Aug 2016, 01:19
#14 #14 tradicionalista dijo: ¿que tiene de malo que se haga una reválida?,si han prestado atención y son buenos estudiantes la aprobarán sin dificultad.
La educación tiene que ser dura,compensar el esfuerzo y castigar a los vagos.@tradicionalista Mira,yo soy buen estudiante,presto atención,y los tipo test,como se supone que será la reválida,se me dan como el culo.
Me pongo nerviosísimo,sin saber por qué,y no escojo las opciones que realmente se que son buenas por ello.
Examen normal=Paseo por el parque
Tipo test=El infierno en la tierra.
Y yo soy de los que mejor notas sacan de la clase,si te digo los que menos espabilados están lo flipas.
Enn definitiva,reválida=Gastar menos en subvencionar universidades
31 Jul 2016, 16:15
#1 #1 smyko dijo: Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...@smyko "Se me envió solo xd" si aun tras esto han votado a sabiendas, que disfruten, que no sería la primera persona que veo quejarse y luego te dicen "Bueno, es mejor esto a que nos invadan los comunistas, soviets, gulags etc"
31 Jul 2016, 16:15
#4 #4 guirimalditoparalosamigos dijo: OHHH NOOOO NOS VAN A HACER UN EXAMEN PARA VER SI HEMOS APRENDIDO, CON POSIBILIDAD DE RECUPERACIÓN, EXACTAMENTE IGUAL QUE LA PAEG@guirimalditoparalosamigos
Si, igual.
31 Jul 2016, 16:18
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Rajoy estudió en una escuela franquista...ahí tienes los resultados...
31 Jul 2016, 16:29
#15 #15 redomao dijo: #14 @tradicionalista
A lo mejor deberían de hacer una reválida a TODOS los que tengan el carné de conducir.
Es muy fácil hacer una reválida a gente que no vota. Hazla a aquellos que sí lo hagan. Y ojo, a mi me parecería muchísimo más justificada la reválida del carné de conducir...dado que hay muchos muertos de por medio al año a causa de ello...@redomao no des idea colgado, que los carnets de conducir son un robo que te cobran las practicas a precio de oro y renovar papeles. La cosa es que es un robo a mano armada si lo hicieran tendría que mudarme a Francia, al precio que esta el carnet si
31 Jul 2016, 16:32
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.
Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.
Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.
Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.
5 Aug 2016, 00:05
Hijos de PUTA los voy a matar a todos vjdncnxnbbbvvvvxsxx
31 Jul 2016, 16:40
#19 #19 pactodeminimos dijo: #12 @yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.
Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.
Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.
Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.@pactodeminimos
Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.
Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.
Son los profesores de bachiller y de la ESO.
No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.
31 Jul 2016, 16:41
Que teneis en contra? Yo soy un estudiante de sobresaliente , la paso con la ******* ! Los canis no , cual es el problema
31 Jul 2016, 16:48
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 amigos querras decir¿no?,primo de rivera no era homosexual.
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