[ ASÍ VA ESPAÑA ] El legado de Wert

59 Comentarios

#1 por smyko
31 jul 2016, 16:02

Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...

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destacado
#2 por angel__
31 jul 2016, 16:05

Ya sabéis, cuando veas a una madre que voto al PP quejándose de que su hijo no ha pasado la revalida de ESO/Bachillerato aunque hayan aprobado el curso.... GOLPE DE REMO y HOSTIA DE MEDIO LAO!

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#4 por guirimalditoparalosamigos
31 jul 2016, 16:10

OHHH NOOOO NOS VAN A HACER UN EXAMEN PARA VER SI HEMOS APRENDIDO, CON POSIBILIDAD DE RECUPERACIÓN, EXACTAMENTE IGUAL QUE LA PAEG

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#5 por rivoluze17
31 jul 2016, 16:11

Me parece una buena medida. Los títulos académicos no se regalan.

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#6 por ritsuko150
31 jul 2016, 16:13

Si tengo el graduado escolar, bachillerato o un grado medio con esta ley me quitan los titulos? si me sacado esos títulos antes de sacar la ley????

Afecta solo cuando se saque la ley a la gente que se saque los títulos después de la ley no? los extranjeros también les afecta? o la gente que estudie en Francia y venga les quitan los títulos también?=

afecta a los idiomas? es en España entera o cada comunidad autónoma tendrá una forma distinta?...... esta ley la sacaran si o si?

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#7 por brio
31 jul 2016, 16:14

#1 #1 smyko dijo: Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...@smyko No, pero los que están a cargo de ellos si, como tutores/padres tienen el deber de preocuparse por ellos, si aun tras

#8 por redomao
31 jul 2016, 16:15

#5 #5 rivoluze17 dijo: Me parece una buena medida. Los títulos académicos no se regalan.@rivoluze17

Para eso ya están los títulos de la ESO y de Bachillerato...que NO SE REGALAN.

#9 por brio
31 jul 2016, 16:15

#1 #1 smyko dijo: Lo peor es que los que van a sufrir esta Ley no han votado...@smyko "Se me envió solo xd" si aun tras esto han votado a sabiendas, que disfruten, que no sería la primera persona que veo quejarse y luego te dicen "Bueno, es mejor esto a que nos invadan los comunistas, soviets, gulags etc"

#10 por esnake70
31 jul 2016, 16:15

Me quitaran los títulos si los tengo antes de que se saque la ley???

si tengo un trabajo que requiere el titulo, estoy trabajando en una empresa y posteriormente me quitan el titulo me mandan al paro??

#11 por redomao
31 jul 2016, 16:15

#4 #4 guirimalditoparalosamigos dijo: OHHH NOOOO NOS VAN A HACER UN EXAMEN PARA VER SI HEMOS APRENDIDO, CON POSIBILIDAD DE RECUPERACIÓN, EXACTAMENTE IGUAL QUE LA PAEG@guirimalditoparalosamigos

Si, igual.

#13 por redomao
31 jul 2016, 16:18

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87

Rajoy estudió en una escuela franquista...ahí tienes los resultados...

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#14 por tradicionalista
31 jul 2016, 16:19

¿que tiene de malo que se haga una reválida?,si han prestado atención y son buenos estudiantes la aprobarán sin dificultad.

La educación tiene que ser dura,compensar el esfuerzo y castigar a los vagos.

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#15 por redomao
31 jul 2016, 16:23

#14 #14 tradicionalista dijo: ¿que tiene de malo que se haga una reválida?,si han prestado atención y son buenos estudiantes la aprobarán sin dificultad.

La educación tiene que ser dura,compensar el esfuerzo y castigar a los vagos.
@tradicionalista

A lo mejor deberían de hacer una reválida a TODOS los que tengan el carné de conducir.

Es muy fácil hacer una reválida a gente que no vota. Hazla a aquellos que sí lo hagan. Y ojo, a mi me parecería muchísimo más justificada la reválida del carné de conducir...dado que hay muchos muertos de por medio al año a causa de ello...

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#16 por huckitta
31 jul 2016, 16:23

#5 #5 rivoluze17 dijo: Me parece una buena medida. Los títulos académicos no se regalan.@rivoluze17 va venga te lo pondre otra vez...
y lo dice uno que esta de lunes a domingo aquí, sin trabajo y viviendo en casa de los papas.... tu la verguenza sabes lo que es? acabaste la ESO o aun la estas haciendo por que por tus post, no lo diría....

#18 por esnake70
31 jul 2016, 16:29

#15 #15 redomao dijo: #14 @tradicionalista

A lo mejor deberían de hacer una reválida a TODOS los que tengan el carné de conducir.

Es muy fácil hacer una reválida a gente que no vota. Hazla a aquellos que sí lo hagan. Y ojo, a mi me parecería muchísimo más justificada la reválida del carné de conducir...dado que hay muchos muertos de por medio al año a causa de ello...
@redomao no des idea colgado, que los carnets de conducir son un robo que te cobran las practicas a precio de oro y renovar papeles. La cosa es que es un robo a mano armada si lo hicieran tendría que mudarme a Francia, al precio que esta el carnet si

#19 por pactodeminimos
31 jul 2016, 16:32

#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.

Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.

Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.

Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.

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#20 por redomao
31 jul 2016, 16:33

#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87

¿Fusilar a poetas o matarlos de hambre en la cárcel es muy...educativo?

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#21 por redomao
31 jul 2016, 16:35

#19 #19 pactodeminimos dijo: #12 @yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.

Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.

Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.

Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.
@pactodeminimos

Elimina absolutamente el bachillerato y la ESO.

No valen una mierda.

Absolutamente NADA.

No miden, no educan, no evalúan, no son resolutivos. No valen, no sirven, no son nada. Una mierda, una hez, un obstáculo.

#23 por redomao
31 jul 2016, 16:40

#19 #19 pactodeminimos dijo: #12 @yamcha87
Como tú dices, es totalmente necesario hacer estos examenes.

Os lo explicaré. Para la mejora continua del sistema (educativo, empresarial o de otro tipo) se emplean metodologías como 6sigma, Círculo de Deming (y muchas otras). La base de estas técnicas requiere MEDIR.

Si no se MIDE el nivel de alumnos y centros mediante un examen común a todos, es imposible saber que centros están flojos y cuáles tienen que mejorar, cambiar los métodos, etc. Y si no se MIDE tampoco se sabe si los cambios realizados son positivos o no.

Si queremos mejorar la eduación en España (que es penosa), hacer este tipo de examenes es solo el primer paso. Y quien diga lo contario miente, o simplemente es un ignorante.
@pactodeminimos

Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.

Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.

Son los profesores de bachiller y de la ESO.

No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.

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#24 por mikkel40
31 jul 2016, 16:41

Que teneis en contra? Yo soy un estudiante de sobresaliente , la paso con la ******* ! Los canis no , cual es el problema

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#26 por tradicionalista
31 jul 2016, 16:48

#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 amigos querras decir¿no?,primo de rivera no era homosexual.

#27 por redomao
31 jul 2016, 16:48

#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87

Y dale.

El día que te enteres de que Franco fue el peor de los enemigos del falangismo (el de Primo de Rivera, se entiende) a lo mejor te replanteas toda tu vida y el engaño en el que vives.

#28 por redomao
31 jul 2016, 16:52

#24 #24 mikkel40 dijo: Que teneis en contra? Yo soy un estudiante de sobresaliente , la paso con la ******* ! Los canis no , cual es el problema@mikkel40

Que los canis tampoco pasan el bachillerato.

#30 por pactodeminimos
31 jul 2016, 16:54

#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87
Primero, yo apoyo estos examenes con caracter informativo. Los datos que saques en una examen igual para toda España serán muy reveladores y útiles para mejorar el sistema.

Ahora bien, no apoyo que estos examenes supongan repetir curso directamente.
Por otro lado, si solo sumasen nota los alumnos no irían (o no se esforzarían nada en el examen).

Lo mejor es que el 80% de la nota dependa de las notas del instituto. Y el 20% restante de este examen. De esta forma la gente estudiará y se esforzará para hacer el examen (por lo que nos servirá para medir el nivel de los centros) y por otro lado a no ser que lo hagas muy mal no obligará a repetir curso.

#33 por redomao
31 jul 2016, 17:00

#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j

Me da la nariz que uno de esos "paletos" fuiste tú.

Lo que mina a los alumnos no son sus capacidades. No haría falta estas patochadas si los políticos, y me importan muy poco sus ideologías, no cambiasen las políticas en materia de educación cada vez que llegan al poder.

Eso es lo INACEPTABLE y lo que nos ha conducido a esta mierda.

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#34 por redomao
31 jul 2016, 17:01

#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j

Si no metes a ETA aquí revientas, eh?

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#35 por redomao
31 jul 2016, 17:06

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j

REPITO, tiene más sentido hacer una reválida de TODO CARNÉ DE CONDUCIR.

Pero seamos sinceros. Realmente esto es una pantomima. Se hace, porque las "víctimas" no votan, no cuentan entonces, importan bien poco.

Pero...AH! vete a revalidar carnés de conducir...que es donde más canis y demás garrulos se lo sacan "con la *******" para luego poner al mundo en peligro son sus trompos...eso no mola...esa gente...vota...¿No?

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#36 por loki116
31 jul 2016, 17:09

Si, venga, otro examen para vomitar la informacion en un papel.
Que las reválidas tienen sus ventajas, si, pero si lo combinas con un sistema educativo chapucero no sirve de nada

#37 por tradicionalista
31 jul 2016, 17:11

#35 #35 redomao dijo: #31 @prgrmtrx26j

REPITO, tiene más sentido hacer una reválida de TODO CARNÉ DE CONDUCIR.

Pero seamos sinceros. Realmente esto es una pantomima. Se hace, porque las "víctimas" no votan, no cuentan entonces, importan bien poco.

Pero...AH! vete a revalidar carnés de conducir...que es donde más canis y demás garrulos se lo sacan "con la *******" para luego poner al mundo en peligro son sus trompos...eso no mola...esa gente...vota...¿No?

@redomao estaría muy bien las reválidas a los conductores,como también lo es hacer una reválida para los estudiantes.
Claro que a los estudiantes no les gusta,si por los estudiantes fuese se regalarían los títulos.

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#40 por redomao
31 jul 2016, 17:14

#37 #37 tradicionalista dijo: #35 @redomao estaría muy bien las reválidas a los conductores,como también lo es hacer una reválida para los estudiantes.
Claro que a los estudiantes no les gusta,si por los estudiantes fuese se regalarían los títulos.
@tradicionalista

Hace tres años un conductor mandó a un cuñado mío al otro barrio cuando salió por un cruce sin mirar y saltándose un STOP.

Creo que si a los alumnos hay que hacerles una reválida, a los conductores con MUCHÍSIMO MAYOR MOTIVO...pero NO LO HACEN.

Los conductores...VOTAN.

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#41 por tradicionalista
31 jul 2016, 17:18

#40 #40 redomao dijo: #37 @tradicionalista

Hace tres años un conductor mandó a un cuñado mío al otro barrio cuando salió por un cruce sin mirar y saltándose un STOP.

Creo que si a los alumnos hay que hacerles una reválida, a los conductores con MUCHÍSIMO MAYOR MOTIVO...pero NO LO HACEN.

Los conductores...VOTAN.
@redomao y te he dicho que estaría bien que se hiciera.

Pero eso no quita que sea una buena idea que los estudiantes hagan una reválida en la que se compruebe si han aprendido algo o son unos paletos.

#42 por pactodeminimos
31 jul 2016, 17:21

#23 #23 redomao dijo: #19 @pactodeminimos

Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.

Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.

Son los profesores de bachiller y de la ESO.

No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.
@redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.

Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:

En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).

Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.

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#43 por redomao
31 jul 2016, 17:22

#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j

Sabes que no lo van a hacer jamás.






Entre conductores borrachos o que se dan a la fuga, el PP se iba a quedar desmotorizado.

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#44 por agui102
31 jul 2016, 17:28

#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j Vamos a ver, me estas diciendo que nustro maravilloso sistema educativo crea personas cultas y no susceptibles de ser manipuladas o engañadas, te has detenido a pensar aunque sea por un momento la burrada que has dicho, el sistema educativo español es un fracaso y ha de ser reformado con urgencia porque las leyes bien sean del PP o PSOE son bazofia y lo que hacen es potenciar el problema.
Te recuerdo que el 37% del censo electoral no tiene terminado los estudios primarios o directamente no tiene.


No soporto ala gente que habla sobre temas que no conoce y van de eruditos encima.

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#45 por redomao
31 jul 2016, 17:28

#42 #42 pactodeminimos dijo: #23 @redomao
Vale, piensa el siguiente caso:
Centro A. Nota media alumnos: 7 Selectividad: 7,2
Centro B. Nota media: 8 Selectividad: 6,9
Uno está evaluando bien, y otro inflando notas.

Si hago un examen (orientado a medir conocimientos, no la memoria) podré saber cómo mejorar. Por ejemplo:

En los centros A y C están bien en inglés, pues es buena idea preguntar a sus profesores como orientan las clases, y extender esa práctica a otros centros.
Los centros B y D van mal en mates, pues hay que revisar como esos profesores están dando las clases, impartir cursos (ya sea de motivación, de nuevas técnicas de enseñanza, etc).

Si no haces un examen global, es muy difícil medir y mejorar en ese sentido.
@pactodeminimos

No, no puedes hacer un examen y determinar en él toda una trayectoria por motivos más que obvios.

Eso, solo puede hacerse mediante una evaluación continua. Lo de examinar una trayectoria mediante una reválida solo vale para los vehículos, como la ITV.

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#46 por redomao
31 jul 2016, 17:29

#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@prgrmtrx26j
Y ahora metes el ISIS.

El demagogiómetro ha reventado.

#47 por pactodeminimos
31 jul 2016, 17:33

#23 #23 redomao dijo: #19 @pactodeminimos

Ahora en serio, no hay personal con mayor capacidad para medir, evaluar y saber las capacidades técnicas de los alumnos que aquellos profesores que los han educado durante AÑOS.

Esa es la gente que mejor va a saber las capacidades. Los que han estado día tras día con ellos, los que les han examinado cien veces, los que han puesto nota evaluación tras evaluación e incluso quienes más conocen aquellos problemas que pueden o no afectar a sus capacidades.

Son los profesores de bachiller y de la ESO.

No un tipo que les haga un examen un día para "medir" lo que ya han hecho aquellos que mejor conocimiento tienen sobre ello.
@redomao
Lo que pasa es que los profesores ven cualquier intento de medir el nivel como un ataque externo, para desautorizar a profesores/centros. No se dan cuenta de que bien orientado es una poderosa herramienta para ayudarles a realizar su trabajo.
Ej.: tras los resultados podría verse que un centro tiene malas notas porque está mal financiado/bajo de plantilla, por lo que hay que aumentar la financiación y el nº de profesores.

Otro debate sería como aplica el PP este examen (quizá de manera negativa).
Pero de base, hacer un examen externo para medir y aplicar mejoras no es malo. Estas técnicas se aplican en la industria japonesa, y son tan buenas que se han impuesto en el resto del mundo. No veo lógico que las rechazemos de pleno.

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