[ ASÍ VA ESPAÑA ] El ministro de Educación se ha lucido

59 Comentarios

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#1 por jorge48
18 nov 2015, 21:31

Joder, yo creo que faltan. Llamadme loco pero un país con gente con estudios universitarios siempre va a ser mejor y nunca peor.

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#7 por Xakonero
18 nov 2015, 21:44

Diré en su defensa, que ha dicho eso refiriéndose a que se necesita a más gente en FORMACIÓN PROFESIONAL, que bien es cierto. O sea, tampoco era para soltar eso de "Menos universitarios", que se necesitan intelectuales en los distintos campos, pero un poquito de razón lleva, no todos podemos ser gente de másteres y doctorados, son necesarios todo tipo de trabajadores. Y no lo digo por discriminar a nadie, ni de lejos, pero supongo que se refería a ello.

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#16 por nonrandomguy
18 nov 2015, 22:36

#1 #1 jorge48 dijo: Joder, yo creo que faltan. Llamadme loco pero un país con gente con estudios universitarios siempre va a ser mejor y nunca peor. @jorge48 Sí.... pero en España nuestra tasa de alumnos universitarios es muy superior a la de otros países europeos. El porcentaje de jóvenes españoles de entre 25 y 34 años con título universitario es de un 37%, mientras que la media europea es del 26%, de acuerdo a datos entre 2003-12, además, en educación superior, ya estamos por encima de Finlandia incluso. Nuestro problema no es de educación universitaria, sino del mercado laboral... Desde un punto de vista estrictamente económico, no es incorrecto afirmar que generamos muchos más universitarios de los que podemos soportar, ¡pero es que la realidad es mucho más complicada que eso!

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#42 por otra_ficha
19 nov 2015, 06:24

#1 #1 jorge48 dijo: Joder, yo creo que faltan. Llamadme loco pero un país con gente con estudios universitarios siempre va a ser mejor y nunca peor. @jorge48 Que el que te hace la burguer en McDonald's sea un ingeniero nuclear no te ayuda mucho... ni a él.

Yo estoy de acuerdo con lo que dicen, hay que cambiar la mentalidad de Universidad=Única cultura. Anda que no conocemos todos a tantos graduados que no ha leído un libro en su vida, o que no tienen dos dedos de frente, y a gente con FPs que sí.

Ahora, la mentalidad no se cambia en dos días.

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#9 por amadalider
18 nov 2015, 21:54

Yo, por contra, siempre he dicho que todo el mundo debería pasar por la universidad en algún momento de su vida. Es otro mundo... Pero bueno, independientemente de eso, que los jóvenes quieran saber más y busquen tener educación superior nunca puede ser algo malo, creo yo.

#13 por amadalider
18 nov 2015, 22:10

#7 #7 Xakonero dijo: Diré en su defensa, que ha dicho eso refiriéndose a que se necesita a más gente en FORMACIÓN PROFESIONAL, que bien es cierto. O sea, tampoco era para soltar eso de "Menos universitarios", que se necesitan intelectuales en los distintos campos, pero un poquito de razón lleva, no todos podemos ser gente de másteres y doctorados, son necesarios todo tipo de trabajadores. Y no lo digo por discriminar a nadie, ni de lejos, pero supongo que se refería a ello. @Xakonero Entonces lo que debería haber dicho es que hay demasiada gente sin estudios. Faltan universitarios y faltan estudiantes de FP, lo único que sobra en este país, desgraciadamente, es abandono escolar. Pero decir que hay demasiados universitarios, y que más deberían hacer FP es como querer transplantar árboles del Sáhara a la Antártida (vale, tal vez un ejemplo un poco extremo, pero ya me entiendes).

#17 por drucatar
18 nov 2015, 22:37

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 No puedes admitir algo en lo que no crees. Yo he salido muy bien, no mato homosexuales ni violo niños, ni mato curas o monjas y jamás he dado religión, ¿eh? De hecho la principal fuerza anti-refugiados (métete en Twitter) son los más católicos (Ironías de la vida).
La educación era diferente. Ahora la disciplina se imparte en casa. Creo que lo que quieres decir es que somos más libres, y mucha gente no usa bien esa libertad. Bien, es cierto. Pero prefiero eso a que todos vivamos como diga señor A o señor B.

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#18 por ctc1309
18 nov 2015, 22:43

#1 #1 jorge48 dijo: Joder, yo creo que faltan. Llamadme loco pero un país con gente con estudios universitarios siempre va a ser mejor y nunca peor. Estamos en la idiocracia y se hace evidente viendo las encuestas y la actual mayoria absoluta del PP y estaremos peor si se hacen realidad...

#59 por javier111158
19 nov 2015, 19:26

Por desgracia es verdad

#49 por delrac
19 nov 2015, 11:58

A ver, que lo que se pretende es eso. Que sean los hijos de las élites los que tengan los puestos más remunerados, cualificados e importantes; y el resto arrieritos. Que no nos coja de nuevas, que hasta hace poco era así. Hace 50 años el hijo de un obrero no soñaba con la universidad, bastante tenía si sabía leer. Tenía que trabajar para las élites. Luego llegó la pseudodemocracia ésta y de repente todo eran libertades y las élites se vieron comprometidas. El hijo del obrero podía ir a la universidad y ser medico!!! con la ayuda del Estado.
Se quiere volver a la situación anterior, pues son las propias élites las que están gobernando. Quieren volver a su estatus anterior

#20 por rorins
18 nov 2015, 22:56

#15 #15 programatrix4 dijo: #1 @jorge48 Si, es peor y mucho peor. ¿De que te sirve muchísima gente con estudios universitarios si no se necesita?, se necesita una parte de la población univesitaria y la mayoría gente con FP. Tanta gente con carrera lo único que genera es el paro que tenemos, muchos jóvenes con grandes carreras sin saber hacer nada, pero con mucha teoría y muy poca gente de FP que es lo que realmente quieren las empresas.
Todos quieren estar en lo más alto estudiando una carrera y nos sobran gente alta y faltan trabajadores..., más FP y menos universitarios. Hay que cambiar el modelo.
El hijo del obrero al a universidad NO. LOS MEJORES a la universidad, independientemente de su situación económica inicial.
@programatrix4 no se necesita porque no se invierte porque no hay porque no se invierte. Es un ciclo vicioso que se arregla invirtiendo y educando.

#50 por khay
19 nov 2015, 12:38

Nos ha jodido el intelectual!
Si fomentas que tu país se convierta en el bar de Europa ¿ Para que mierda necesitas a un ingeniero si te vale un camarero que cobra menos ?

En vez de evolucionar la economía en una base de I+D ( para la que tenemos personas capacitadas ) que es lo que de verdad creara fortuna en el futuro, mejor eliminamos a la mayoría de universitarios y les colocamos de curritos así son más fáciles de manejar.

PAIS DE PALETOS JODER!

#53 por khay
19 nov 2015, 12:46

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.yamcha87
Lo primero es que me da pena que un chaval de 28 años sea un paleto franquista.
La disciplina en esa época te refieres a las hostias del cura o la monja de turno?
Que no se pueden enseñar valores si no es con religión?
Además según tu sólo hay dos opciones o el actual o el franquista....
Eso demuestra tu poca capacidad.

Deberias viajar, conocer gente y escuchar más, pensar por ti mismo y ver que hay más opciones.

#26 por yojimbo
19 nov 2015, 00:01

#1 #1 jorge48 dijo: Joder, yo creo que faltan. Llamadme loco pero un país con gente con estudios universitarios siempre va a ser mejor y nunca peor. @jorge48 No siempre, en España hay más porcentaje de personas con estudios universitarios que en Alemania, un 30% y un 26% respectivamente, y mira como van los dos países.

Una enseñanza universitaria, si no es de calidad (y en España no lo es) no hace avanzar mucho la cosa. De lo que hay mucha carencia en España es de técnicos, de gente con formación profesional, con estudios secundarios en España hay un 22% de personas, frente a un 59% de Alemania.

También aquí la gente pilla un carrera sin conocerla, allí por ejemplo para entrar en una ingeniería tienes que haber pasado por un FP de la rama, con eso consigues ya conocer el sector y saber lo que hacen tus subordinados en un taller... cosa que aquí no pasa, hay demasiados idiotas titulados.

#30 por flamethrower94
19 nov 2015, 00:41

#14 #14 programatrix4 dijo: Absolutamente toda la razón. Me alegra alguién sensato.
Lo que se necesita y en los países mas desarrollados lo conocen bien, es una élite intelectual que vaya a la universidad. Independiente de su condición económica, solo por sus méritos personales en sus estudios. Gastar toda la energía del país en esta élite minoritaria de intelectuales, sueldo por estudiar, material de estudio, matrícula gratuita, alojamiento gratuito, etc... En vez de tantas becas tiradas a la basura, solo unas pocas, reales, a los mejores.
Todos los demás a hacer módulos de FP..., que tienen salidas profeisonales,más incluso que muchas carreras.
Menos universitarios y más FP, como en Alemania,Reino Unido,Francia y paises coherentes de Europa...,sobran universitarios y viviendas
@programatrix o tus padres son hermanos o no me explico la sarta de gilipo**adas que sueltas por tu boca. Segun tu solo unos pocos pueden ir a la Universidad, el resto que se aguante con un FP, eso va solo provoca desilguadad ya que no das la igualdad de oportunidades para formarse. Vale que para la Universidad hacen falta una serie de competencias pero se pueden ir adquiriendo en la etapa universitaria.

#31 por elazotedelospodemitas
19 nov 2015, 00:56

ME PARECE UN CARTEL TOTALMENTE CLASISTA Y FALTA DE RESPETO, EL NO IR A LA UNIVERIDAD NO TE CONVIERTE EN UN IDIOTA

#33 por musgoso
19 nov 2015, 02:27

#1 #1 jorge48 dijo: Joder, yo creo que faltan. Llamadme loco pero un país con gente con estudios universitarios siempre va a ser mejor y nunca peor. @jorge48 efectivamente, SIEMPRE es mejor tener a la población mejor formada, el problema es si tenemos dinero para pagar la universidad de tanta gente. Es una mera cuestión de prioridades, pero tener gente formada nunca es malo.

#2 por wargrave
18 nov 2015, 21:32

Los estudios universitarios no te libran de ser un idiota, ni la falta de ellos te convierte en uno.

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#4 por iviiva_4
18 nov 2015, 21:36

Un pueblo estúpido es un pueblo fácil de manejar y controlar. Al final cerraran universidades por escasez de estudiantes. Nadie podrá pagar las tasas universitarias.

#11 por uny01
18 nov 2015, 21:56

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 En los colegios se inculcan conocimientos, los niños deben venir educados de casa (y en esa casa o en el templo correspondiente que se enseñe la religión que allí les venga en gana).

PD: empieza por que los políticos dejen de tocar las narices con reformas educativas y que dejen a los que saben de educación hacer.

#63 por pillinpillin
30 nov 2015, 01:50

es triste ver como nuestros politicos buscan entorpecer culturalmente a un pais entero solo para perpetuar su estancia en el poder por un poco mas de tiempo

#47 por montesquieurespawn
19 nov 2015, 11:18

#46 #46 jorge48 dijo: #27 @montesquieurespawn Te doy la razón, yo no opino que no ir a la universidad sea un fracaso, cada uno es libre de hacer lo que le guste. Pero lo que considero mal es que se le prive a gente de ir a la universidad por no poder pagarla. @jorge48 Exacto, ese es el problema. Debería subirse el nivel de los contenidos, con carreras mucho más complicadas pero gratuitas o financiadas con becas, para que la reducción de licenciados se haga en base a la excelencia y no al dinero que tenga papi.

Lo de la consideración de no ir a la universidad como un fracaso es algo sociológico que explica por qué tanta gente estudia carreras que aborrece sólo por estatus o porque se lo imponen sus padres, no lo decía por nadie en concreto.

#56 por crikane
19 nov 2015, 15:43

#16 #16 nonrandomguy dijo: #1 @jorge48 Sí.... pero en España nuestra tasa de alumnos universitarios es muy superior a la de otros países europeos. El porcentaje de jóvenes españoles de entre 25 y 34 años con título universitario es de un 37%, mientras que la media europea es del 26%, de acuerdo a datos entre 2003-12, además, en educación superior, ya estamos por encima de Finlandia incluso. Nuestro problema no es de educación universitaria, sino del mercado laboral... Desde un punto de vista estrictamente económico, no es incorrecto afirmar que generamos muchos más universitarios de los que podemos soportar, ¡pero es que la realidad es mucho más complicada que eso!@TwistedFate Pero es que en la UE también están Rumanía y Croacia. Las medias europeas no sirven de nada. Hay que comparar con las altas.

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#57 por crikane
19 nov 2015, 15:45

No sé por qué es incompatible una cosa con la otra. Una presona puede estudiar Arte por placer y luego trabajar de mecánico. Lo que pasa es que en este país no se estila estudiar por placer. Por eso hay tanto ADE.

#48 por xll94
19 nov 2015, 11:58

#15 #15 programatrix4 dijo: #1 @jorge48 Si, es peor y mucho peor. ¿De que te sirve muchísima gente con estudios universitarios si no se necesita?, se necesita una parte de la población univesitaria y la mayoría gente con FP. Tanta gente con carrera lo único que genera es el paro que tenemos, muchos jóvenes con grandes carreras sin saber hacer nada, pero con mucha teoría y muy poca gente de FP que es lo que realmente quieren las empresas.
Todos quieren estar en lo más alto estudiando una carrera y nos sobran gente alta y faltan trabajadores..., más FP y menos universitarios. Hay que cambiar el modelo.
El hijo del obrero al a universidad NO. LOS MEJORES a la universidad, independientemente de su situación económica inicial.
@programatrix4 claro, se necesitan pocos universitarios. Pocos maestros, pocos científicos, pocos políticos, pocos abogados, pocos periodistas, pocos médicos, pocos enfermeros, pocos ingenieros, pocos arquitectos, etc... y mucha FP claro, mucho inut...l quieres tú para que seamos como tú, unos borreg---s que votan al PP.
¿Que el hijo de un obrero no debería ir a la universidad? Cómo se nota que no vives en este planeta. Esos ideales son propios de la monarquía absoluta, donde los pobres sólo podrían aspirar a seguir siendo pobres, y los nobles, a seguir siendo nobles toda la vida, sin perder ese lujo. Es lo que quieres tú.

#19 por ctc1309
18 nov 2015, 22:52

#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.yamcha, yo soy estudiante y es verdad que hr visto que, no todos y ni de lejos la mayoria, pero bastantes de los compañeros que he tenido no saben aplicarse disciplina, pero eso si, tengo muchos otros amigos y excompañeros que si se la aplicaban y te aseguro una cosa, quizas en estos momentos no ya que pase una "buena" depresion y no estoy en mis mejores, pero yo me aplicaba una disciplina incleible, que nadie del insti se la aplicaba. Sigo

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#21 por ctc1309
18 nov 2015, 23:04

#19 #19 ctc1309 dijo: #8 yamcha, yo soy estudiante y es verdad que hr visto que, no todos y ni de lejos la mayoria, pero bastantes de los compañeros que he tenido no saben aplicarse disciplina, pero eso si, tengo muchos otros amigos y excompañeros que si se la aplicaban y te aseguro una cosa, quizas en estos momentos no ya que pase una "buena" depresion y no estoy en mis mejores, pero yo me aplicaba una disciplina incleible, que nadie del insti se la aplicaba. Sigo@ctc1309 El caso es que es verdad que no hay tanta disciplina, y eso debería corregirse, ya en mi insti se fomenta el que cada 1 entienda que tiene sus propias responsabilidades en la clase, claro que eso es difícil de entender a una edad en la que casi no se sabe lo que significa eso( 12 años) hoy en día, ya hacia los 14, 15 si se comprende mas, y ademas, tu no comentas nada de que hoy se estudia por LA NOTA, no aprender, y por LA NOTA cualquier medio vale (copiar, entre otros), aparte de que el ministerio de Educación actúa por meros intereses políticos y mas con el PP, Sigo

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#51 por maryse_trevelyan
19 nov 2015, 12:45

Uno de los problemas es la "titulitis" que hay en España. Antes (y aún ahora, aunque cada vez menos), se consideraba que la FP era para tonticos. ¿Que sacabas la ESO, EGB, lo que fuera, raspando? A FP, Ciclo o cómo se le llamara entonces. No daban un duro por ti, la mentalidad era "bueno, ya que no vale para estudiar, por lo menos que empiece a generar dinero lo antes posible". Y muchas veces ni siquiera eran borricos (de hecho, me cuesta concebir a alguien con más interés por culturizarse que mi padre, que me sorprende muchas veces con datos de mi propia área de conocimiento que yo desconozco, y jamás ha pisado la universidad como alumno), sino gente a la que por A o por B, les costaba más que a otros, o el sistema no les daba lo que necesitaban >>

#52 por maryse_trevelyan
19 nov 2015, 12:46

>> (sigo) Ahora, la tendencia está cambiando, pero con la LOMCE, me temo que las FP's van a volver a ser "para borricos", "para quien no da la talla", "le falta capacidad". Y, señores, no es así. Soy universitaria y soy afortunada porque en los 70 ni siquiera habría podido estar dentro del sistema educativo convencional por discapacidad, ya no digamos ir a la universidad. Y creo que todo el mundo tiene derecho a elegir la vía que más le convenga, al margen de si se le considera suficientemente capacitado o no en función de unas asignaturas que son de cultura general (las de la ESO, me refiero, ya que la Ley del hijodehiena de Wert contempla que es al final de esa etapa cuando se orientará al estudiante a un lado u otro en función de sus "capacidades").

#22 por ctc1309
18 nov 2015, 23:11

#21 #21 ctc1309 dijo: #19 @ctc1309 El caso es que es verdad que no hay tanta disciplina, y eso debería corregirse, ya en mi insti se fomenta el que cada 1 entienda que tiene sus propias responsabilidades en la clase, claro que eso es difícil de entender a una edad en la que casi no se sabe lo que significa eso( 12 años) hoy en día, ya hacia los 14, 15 si se comprende mas, y ademas, tu no comentas nada de que hoy se estudia por LA NOTA, no aprender, y por LA NOTA cualquier medio vale (copiar, entre otros), aparte de que el ministerio de Educación actúa por meros intereses políticos y mas con el PP, Sigo@ctc1309 Y por ultimo, das a entender que humanidades es mala o algo asi, la asignatura de religión vale, ya que esta controlada por el cónclave, pero humanidades es mala,?Filosofía?-( con ella aprendo a buscar la virtud, a saber las diferentes formas de pensar y a no radicalizarme, cosa que tu lo has hecho), Historia?-( con la que aprendo que ha pasado a lo largo de la historia y no dejarme engañar con lo que pasa hoy por los medios de comunicación, cosa que tu lo has hecho)Psicología?-(gracias a ella he podido pasar esta guerra, esta asignatura te ayuda a saber lo que puede el ser humano llegar a hacer, y no hacer, se conoce todo sobre uno mismo), Sigo.

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#61 por crikane
21 nov 2015, 11:56

#60 #60 nonrandomguy dijo: #56 @crikane Como quieras... Estamos al nivel de Dinamarca, Y POR ENCIMA de Luxemburgo, Reino Unido, Países Bajos, Austria y Alemania. Hablamos de jóvenes universitarios... si miramos todas las franjas de edad, España se queda atrás. ¿Cuál es el diagnóstico entonces?@TwistedFate Mi diagnóstico es que la gente debería saber que en Alemania y en otros países del norte lo común es irte de casa al acabar bachiller, hacer FP, buscarte la vida, ganar dinero y cuando puedes pagarte la universidad, si realmente te compensa, estudias lo que quieres. Eso en la Alemania que tanto gusta últimamente es posible porque hay una buena oferta de FP, en España no. En Alemania se promociona la FP, en España no. La solución no es quitar de un lado, es sumar al otro los que no están en ninguno. En Alemania hay grados universitarios que no existen (ejemplo más claro la enfermería). Lógico que un país donde hay menos profesiones universitarias tenga menos universitarios.

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#58 por corinto
19 nov 2015, 16:18

Sí, amigos, estos son los que van a volver a ganar con mayoría absoluta. Daos una palmadita en la espalda

#24 por ctc1309
18 nov 2015, 23:20

#22 #22 ctc1309 dijo: #21 @ctc1309 Y por ultimo, das a entender que humanidades es mala o algo asi, la asignatura de religión vale, ya que esta controlada por el cónclave, pero humanidades es mala,?Filosofía?-( con ella aprendo a buscar la virtud, a saber las diferentes formas de pensar y a no radicalizarme, cosa que tu lo has hecho), Historia?-( con la que aprendo que ha pasado a lo largo de la historia y no dejarme engañar con lo que pasa hoy por los medios de comunicación, cosa que tu lo has hecho)Psicología?-(gracias a ella he podido pasar esta guerra, esta asignatura te ayuda a saber lo que puede el ser humano llegar a hacer, y no hacer, se conoce todo sobre uno mismo), Sigo.@ctc1309 Sinceramente, dices que votas a UPyD, pero macho defiendes mas al PP algunas veces que programatix, parece como si vivieses en una burbuja sin entender las causas de la peste que hay ahora y esas causas si te interesase mas la historia las sabrias.

PD: en lo de que los políticos de ahora son ineptos como los del PPPPPP y PSOOEEE te doy la plena razón.

#54 por khay
19 nov 2015, 13:15

Reestructuración del mercado fomentando el I+D, colocando al país a la cabeza científica, a crear patentes útiles y necesarias, posicionándonos como potencia mundial.
Porque el trabajo precario no hace falta fomentarlo, como ocurre en los países ricos ya vendrán de fuera a suplir trabajos precarios.
No puedo evitar cabrearme al pensar en lo que podría ser este país y en lo que somos ahora.... Un chiringuito para extranjeros.

#60 por nonrandomguy
19 nov 2015, 20:15

#56 #56 crikane dijo: #16 @TwistedFate Pero es que en la UE también están Rumanía y Croacia. Las medias europeas no sirven de nada. Hay que comparar con las altas. @crikane Como quieras... Estamos al nivel de Dinamarca, Y POR ENCIMA de Luxemburgo, Reino Unido, Países Bajos, Austria y Alemania. Hablamos de jóvenes universitarios... si miramos todas las franjas de edad, España se queda atrás. ¿Cuál es el diagnóstico entonces?

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#25 por ctc1309
18 nov 2015, 23:25

#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 La quiere eliminar el pp, que psoe que se vaya a sabes donde... pero humanidades se trata de, filosofía, geografía, historia, psicología y economía, asignaturas que pese a su gran peso de material, te aseguro que las amo, y por cierto, perdón por los últimos comentarios pero no aclaraste por que diste a entender lo de humanidades, perdon.

#55 por yojimbo
19 nov 2015, 13:55

#41 #41 musgoso dijo: #40 @yojimbo "No es que no sirva, es que soléis salir agilipollados de las facultades, y lo que es peor sin pizca de humildad" Para nada de acuerdo con eso.

Un ingeniero es un ingeniero, que no sepa nada practico aun no significa que sea tonto ni mucho menos, es inculto profesionalmente, no es para nada lo mismo. El problema es que es mucho esfuerzo mal orientado.
@musgoso Puedes estar o no estar de acuerdo, pero llevo muchos años rondando por talleres y oficinas técnicas, tratando con becarios, peritos e ingenieros, y hay un patrón.

Y tenemos una concepción muy distinta de la profesión, yo no considero (y es mi concepción como digo) ingeniero a alguien con un título si no a alguien que conoce su profesión y la respeta... y créeme eso no es tan común, de hecho es muy difícil de encontrar, sobre todo en ingenieros de menos de 50 años.

#27 por montesquieurespawn
19 nov 2015, 00:09

#1 #1 jorge48 dijo: Joder, yo creo que faltan. Llamadme loco pero un país con gente con estudios universitarios siempre va a ser mejor y nunca peor. @jorge48 La formación universitaria cuesta mucho dinero al Estado, esto es, a todos nosotros. Por eso, la sobreabundancia de licenciados es, además de una gran frustración para gente preparada que no puede encontrar trabajo de lo suyo, una ineficiencia económica. El problema es que en España tener una FP está mal visto. Verás a mucha gente presumir de carrera; a nadie de FP, cuando es una formación igual de necesaria para la sociedad. No ir a la universidad se considera por algunos españoles como poco menos que un fracaso, a diferencia de lo que ocurre en otros países de Europa.

La saturación del mercado laboral de licenciados es un problema serio, pero el filtro debería ser en base a la capacidad y el mérito y no en base al dinero.

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#28 por montesquieurespawn
19 nov 2015, 00:10

#27 #27 montesquieurespawn dijo: #1 @jorge48 La formación universitaria cuesta mucho dinero al Estado, esto es, a todos nosotros. Por eso, la sobreabundancia de licenciados es, además de una gran frustración para gente preparada que no puede encontrar trabajo de lo suyo, una ineficiencia económica. El problema es que en España tener una FP está mal visto. Verás a mucha gente presumir de carrera; a nadie de FP, cuando es una formación igual de necesaria para la sociedad. No ir a la universidad se considera por algunos españoles como poco menos que un fracaso, a diferencia de lo que ocurre en otros países de Europa.

La saturación del mercado laboral de licenciados es un problema serio, pero el filtro debería ser en base a la capacidad y el mérito y no en base al dinero.
@montesquieurespawn Al dinero que tengan el estudiante o sus padres. El comentario era demasiado largo...

#62 por nonrandomguy
22 nov 2015, 02:02

#61 #61 crikane dijo: #60 @TwistedFate Mi diagnóstico es que la gente debería saber que en Alemania y en otros países del norte lo común es irte de casa al acabar bachiller, hacer FP, buscarte la vida, ganar dinero y cuando puedes pagarte la universidad, si realmente te compensa, estudias lo que quieres. Eso en la Alemania que tanto gusta últimamente es posible porque hay una buena oferta de FP, en España no. En Alemania se promociona la FP, en España no. La solución no es quitar de un lado, es sumar al otro los que no están en ninguno. En Alemania hay grados universitarios que no existen (ejemplo más claro la enfermería). Lógico que un país donde hay menos profesiones universitarias tenga menos universitarios. @crikane El siguiente paso es que alguien de arriba te escuche y haga algo al respecto.

#29 por joseda1990
19 nov 2015, 00:31

Yo podría ser populista y llevarme las manos a la cabeza en busca del aplauso fácil.
Lo cierto es que efectivamente hay demasiados universitarios, hay tantos universitarios que desde hace mucho encuentra trabajo antes alguien con un FP o Ciclo que un universitario, no hay tanta demanda como Titulados y los que encuentran trabajo muchas veces acaban haciendo labores inferiores a su titulación, porque lo que se necesita es FP.
España está obsesionada con ser toda universitaria, No hay que subir tasas, hay que subir las notas mínimas de entrada a la universidad, para garantizar buenos universitarios y en un número adecuado y buenos ciclos en número adecuado.

#34 por musgoso
19 nov 2015, 02:35

#17 #17 drucatar dijo: #6 @yamcha87 No puedes admitir algo en lo que no crees. Yo he salido muy bien, no mato homosexuales ni violo niños, ni mato curas o monjas y jamás he dado religión, ¿eh? De hecho la principal fuerza anti-refugiados (métete en Twitter) son los más católicos (Ironías de la vida).
La educación era diferente. Ahora la disciplina se imparte en casa. Creo que lo que quieres decir es que somos más libres, y mucha gente no usa bien esa libertad. Bien, es cierto. Pero prefiero eso a que todos vivamos como diga señor A o señor B.
@drucatar eso de que somos mas libres... ahora hay que sacarse una licencia hasta para ir al baño, y pagar impuestos para mantener los organos reguladores de tales licencias.

#37 por yojimbo
19 nov 2015, 03:05

#36 #36 musgoso dijo: #15 @programatrix4 le necesidad se genera, y los propios universitarios deberian generarla, aqui hay 2 problemas, las restricciones en la economia que dificultan la creación de empresas, y la calidad/actualidad de la oferta educativa, pues yo estoy a punto de acabar una ingeniería y me siento muy culto pero no muy util (y es una ingeniería que es de lo más util que formamos)@musgoso Te lo dice uno que trabaja en un taller... básicamente se sale de una ingeniería siendo un pollino, y con el tiempo y experiencia la mayoría se convierten en burros, solo una pequeña minoría de los titulados se convierten en ingenieros.

Y no te lo digo a mala leche, yo estoy, sin prisas, sacándome la ingeniería mecánica, pero tengo visto al jefe de producción decirle a unos clientes de un contrato de más de 40 millones que la fresadora que estaban viendo mandrinaba y torneaba, o enseñarle una pieza a un perito con 15 años de experiencia y no saber con que máquina se hacía... eso si de normativa saben la de dios, del trabajo es otra cosa.(1/2)

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#38 por yojimbo
19 nov 2015, 03:07

#37 #37 yojimbo dijo: #36 @musgoso Te lo dice uno que trabaja en un taller... básicamente se sale de una ingeniería siendo un pollino, y con el tiempo y experiencia la mayoría se convierten en burros, solo una pequeña minoría de los titulados se convierten en ingenieros.

Y no te lo digo a mala leche, yo estoy, sin prisas, sacándome la ingeniería mecánica, pero tengo visto al jefe de producción decirle a unos clientes de un contrato de más de 40 millones que la fresadora que estaban viendo mandrinaba y torneaba, o enseñarle una pieza a un perito con 15 años de experiencia y no saber con que máquina se hacía... eso si de normativa saben la de dios, del trabajo es otra cosa.(1/2)
@yojimbo Y eso es cosa de España, pongo ejemplo, por la misma empresa del jefe de producción pasan un montón de ingenieros de otros países, ya sea a revisar la obra o como intercambio con universidades, se les distingue de los ingenieros de aquí porque llevan funda, y porque preguntan. Tuve un día a un ingeniera francesa 2 horas haciendo preguntas mientras hacía unos chaflanes en una pieza de Inconel. O a un estadounidense enseñándome planos de un utillaje para que le diese opinión... aquí en las facultades eso no lo enseñan.

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#39 por musgoso
19 nov 2015, 03:18

#38 #38 yojimbo dijo: #37 @yojimbo Y eso es cosa de España, pongo ejemplo, por la misma empresa del jefe de producción pasan un montón de ingenieros de otros países, ya sea a revisar la obra o como intercambio con universidades, se les distingue de los ingenieros de aquí porque llevan funda, y porque preguntan. Tuve un día a un ingeniera francesa 2 horas haciendo preguntas mientras hacía unos chaflanes en una pieza de Inconel. O a un estadounidense enseñándome planos de un utillaje para que le diese opinión... aquí en las facultades eso no lo enseñan.@yojimbo ¿funda?

Si, soy el primero que digo que yo sirvo para 4 cosas, y ninguna la he aprendido en la carrera.
No ha sido inutil aun asi, es un poco entrenamiento a lo maestro roshi dragon ball, te hacen cargar con frascos de leche montaña arriba para ser mejor luchador. ¿Eres mejor luchador? no, pero al menos estas mazado. La uni me parece similar

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#5 por kratos18
18 nov 2015, 21:43

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@yamcha87 Eduardo García de Enterría. Que logró modernizar nuestra normativa administrativa volviéndonos punteros a nivel europeo. Fue el primer juez español en el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

Por supuesto, el PPSOE se ha asegurado de destrozar su normativa para llevarnos a nivel africano, que es lo que le mola a esta gentuza.

Franco era un dictador y se comportaba de forma brutal con sus opositores. Pero sabía rodearse de gente inteligente en vez de por los asnos imbéciles de los que se han rodeado Rajoy, ZP y sus predecesores (me atrevería a exceptuar a Suárez, quién era más competente que todos los presidentes que hemos tenido hasta ahora juntos).

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#41 por musgoso
19 nov 2015, 05:20

#40 #40 yojimbo dijo: #39 @musgoso Mono, uno de estos:

[/img]http://i01.i.aliimg.com/img/pb/245/502/548/548502245_822.jpg[/img]

No es que no sirva, es que soléis salir agilipollados de las facultades, y lo que es peor sin pizca de humildad... pero bueno, los profesores de ingeniería suelen ser fracasos profesionales con brillantes expedientes. Y además hace tiempo que se obvió la enseñanza sobre el terreno, joder si no se ve una máquina en toda la carrera.
@yojimbo "No es que no sirva, es que soléis salir agilipollados de las facultades, y lo que es peor sin pizca de humildad" Para nada de acuerdo con eso.

Un ingeniero es un ingeniero, que no sepa nada practico aun no significa que sea tonto ni mucho menos, es inculto profesionalmente, no es para nada lo mismo. El problema es que es mucho esfuerzo mal orientado.

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#43 por otra_ficha
19 nov 2015, 06:28

Lo que necesitamos, para empezar, es una buena Educación Secundaria. Si la hubiera, la universitaria no sería vista como única manera de adquirir cultura (que no lo es), y alguien que hubiese pasado por instituto y FP podría tener un buen nivel cultural.

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