[ ASÍ VA ESPAÑA ] Gran polémica por la medida que quiere adoptar el Gobierno en las escuelas catalanas

69 Comentarios

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#5 por Aloopsa
16 feb 2018, 15:11

Esta es la mejor estrategia de la historia.
Tú tienes una idea: "Quiero que el catalán desaparezca, porque esto de la España multicultural no me gusta". Así que empiezas molestando a la gente, criticas a Cataluña por la tele, votas para recortarles competencias, etc. Al principio son cosas pequeñas, pero a medida que pasa el tiempo empiezas a tomar medidas más grandes y de mayor impacto (inpugnación del Estatut). La gente, lógicamente, empieza a molestarse y a oponerse. Crean el movimiento de independencia para pararte los pies y tú utilizas esa oposición como justificación para acabar de aplastar lo que queda de la Administración catalana.
Y así, amigos, es como se hace política en España.

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#6 por platoteleselcinico
16 feb 2018, 15:14

A veces me da vergüenza vivir en un país que en lugar de sacarle partido a su gran multiculturalidad se cierra en banda a una única opción u opinión y si no te parece bien eres tal o cual. ¿Que hemos hecho mal para que se adore el odio a lo diferente?

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#4 por josehl
16 feb 2018, 15:11

Dejar que los padres eligan la lengua vehicular de sus hijos (que por cierto, que casualidad que lo hagan ahora que se esta removiendo la corrupción del PP) = robar derechos. Pues bueno

#7 por abca98
16 feb 2018, 15:15

No han podido elegir mejor momento.

#11 por aburridaenclase
16 feb 2018, 15:46

Es que son tan paletos... En lugar de mejorar vamos para atras. Yo estudié en catalán, y aunque no lo uso en casa porque mi familia es del sur, me siento más que orgullosa de ser bilingüe. De hecho estoy en irlanda y les envidio porque aquí son bilingües irlandés/inglés. Algo así sí que lo apoyaría en las escuelas, que la lengua vehicular fuera tanto catalán como castellano como inglés (así con suerte un día mis hijos serán trilingües...). Osea no sé qué manía contra el catalán, lo q hay que hacer es mejorar la educación en otros aspectos.

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#26 por mago2
16 feb 2018, 16:58

Actualmente en el sistema educativo catalán los alumnos salen hablando perfecto castellano, perfecto catalán e inglés (debería ser más inglés pero bueno). Para graduarte en la universidad debes tener nivel c de español y catalán y B2 de inglés.
Quien diga que en Catalunya no se estudia el Espanyol esta totalmente equivocado.

#23 #23 carreroniggah dijo: Y que tiene de malo que 4 mataos den sus clases en castellano? básicamente que se tenga que dedicar toda una línea de cada curso de cada colegio a que esos cuatro matados den su clase solo en castellano con el correspondiente derroche económico que eso supone y que ahora va destinado a otras materias.

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#19 por renegated
16 feb 2018, 16:02

#6 #6 platoteleselcinico dijo: A veces me da vergüenza vivir en un país que en lugar de sacarle partido a su gran multiculturalidad se cierra en banda a una única opción u opinión y si no te parece bien eres tal o cual. ¿Que hemos hecho mal para que se adore el odio a lo diferente?@platoteleselcinico ¿Que hemos hecho mal?

Hombre, así a ojo de buen cubero, lo que mas salta a la vista es de primeras, darle poder absoluto a los herederos del que fue y es lo peor que le ha podido pasar a nuestro pais y luego, no contentos con la cagada y viendo que nos han dejado en la mierda, coger y volverlos a votar a ellos o al huevo naranja que dejo su gaviota.

Luego el creernos que Podemos = Maduro, por mucho que Pablo colaborase con el por X o Y razón no implica que en cuanto suba al poder se tenga que poner en modo dictador, pero es mejor escandalizarnos como pollos sin cabeza y gritar "VENEZUELA VENEZUELA" como putos locos y creernos lo que dicen unos medios que han demostrado tener una credibilidad admirable.

#1 por daxs96
16 feb 2018, 15:04

Lo que podrian hacer es que hagan una clase que se habla todas las asignaturas en Castellano. En mi instituto en Valencia lo hacen y las otras en catalan/Valenciano

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#9 por skurge
16 feb 2018, 15:41

#5 #5 Aloopsa dijo: Esta es la mejor estrategia de la historia.
Tú tienes una idea: "Quiero que el catalán desaparezca, porque esto de la España multicultural no me gusta". Así que empiezas molestando a la gente, criticas a Cataluña por la tele, votas para recortarles competencias, etc. Al principio son cosas pequeñas, pero a medida que pasa el tiempo empiezas a tomar medidas más grandes y de mayor impacto (inpugnación del Estatut). La gente, lógicamente, empieza a molestarse y a oponerse. Crean el movimiento de independencia para pararte los pies y tú utilizas esa oposición como justificación para acabar de aplastar lo que queda de la Administración catalana.
Y así, amigos, es como se hace política en España.
@Aloopsa Creo que sobreestimas a nuestros políticos, ¿planear algo a 6, 8 ó 10 años? Imposible, estos lo más largo plazo que ven es hasta las siguientes elecciones, sean las que sean.

#8 por maastrich
16 feb 2018, 15:36

#1 #1 daxs96 dijo: Lo que podrian hacer es que hagan una clase que se habla todas las asignaturas en Castellano. En mi instituto en Valencia lo hacen y las otras en catalan/Valenciano@daxs96 En euskadi ya se hacia, pero lo han dejado de hacer, porque (logicamente) en cualquier puesto de trabajo te exigen conocimientos de euskera, y las clases de solo castellano estaban deserticas

#44 por Aloopsa
16 feb 2018, 18:19

#41 #41 pareidolia2 dijo: #39 @Aloopsa Si para proteger tu idioma debes cercenar la Libertad de la gente de escolarizar a sus hijos en su idioma, algo está fallando. Se puede mantener vivo el catalán sin obligar a aprenderlo a gente que no quiera hacerlo, sean andaluces, catalanes o alemanes. Queremos proteger el catalán y queremos una cultura rica y plural en España, pero se protege mejor si 10 millones escogen el catalán, que si obligas a 500 a hablarlo por las malas. No somos el enemigo y desde luego no nos vamos a mudar a otra comunidad para hablar en nuestro idioma en nuestro país.@pareidolia2
¿Quien está obligando a nadie a aprender el catalán? ¡Ni que te pidieran un título de catalán para permitirte trabajar allí! Solo se está enseñando a los niños pequeños, que aprenderán igualmente el castellanoy convivirán con 7.5M de catalanes que también lo hablan (99% lo entiende, 96.4% lo habla y ese 3.6% restante son gente extranjera que tampoco habla catalán, datos oficiales).

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#46 por Aloopsa
16 feb 2018, 18:24

#45 #45 miguee_9 dijo: #5 @Aloopsa que tiene de malo que los padres puedan elegir en que idioma estudian sus hijos ?@miguee_9
No hay nada de malo, el problema es que mientras los niños que estudian en catalán (con sus 3 horas de castellano a la semana), acaban el instituto hablando ambos idiomas a la perfección, si dejas escoger y escogen castellano, saldrán hablando solo castellano.
Los datos oficiales son claros, 99% gente en Cataluña entiende el castellano y 96.4% lo habla, (incluyendo a los extranjeros que no hablan ni catalán ni castellano).
Si no dejas escoger, los niños hablan 2 idiomas, si dejas escoger, solo 1. No tiene ningún sentido aplicar esa ley a no ser que quieras cargarte el catalán.

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#12 por cervezo
16 feb 2018, 15:47

Supongo que los padres que piden que se utilice el castellano como lengua vehicular es porque sus hijos ya tienen bastante con el catalán que escuchan por la radio, ven por la TV, las películas del cine, videojuegos, leen en catalán, etc.

#28 por mago2
16 feb 2018, 17:04

#24 #24 guileam dijo: Lo que debería hacerse es que fuera una opción de los padres la docencia en uno u otro o ambos idiomas. Destinar algunos centros concretos a una u otra docencia en función a la demanda escolar, y que si un padre está interesado en una u otra docencia que se joda y lleve a sus hijos al pueblo donde la demanda escolar imponga una u otra, que solo fuera obligatoria la clase de Catalán y de Castellano en sus respectivas lenguas. claro que sí! Y después separamos por sexos... Y por razas... Y por creencia religiosa... Y por género! Hagamos un colegio solo para transgéneros!
Por favor si la idea de la inmersión lingüística que tenéis es lo que dice Inda por la TV, callaos. Más vale callarse y parecer un cateto que hablar y confirmarlo.

#39 por Aloopsa
16 feb 2018, 17:53

#37 #37 Aloopsa dijo: #27 @expectro Mira, no suelo contestar a mensajes en los comentarios, pero ya que nos tachas de subnormales, contigo voy a hacer una excepción.
Para empezar, que una ley esté aprobada no significa que sea justa. Si el aprendizaje del castellano estuviera en peligro en Cataluña entendería que se aplicase, pero este no es el caso. El modelo de inmersión lingüística en Cataluña es un rotundo éxito, ya que los niños catalanes sacan mejores notas de castellano en el examen PISA que la media de toda España.
@Aloopsa @expectro
Segundo, el simple hecho que no puedas escoger idioma se hace para proteger el catalán ya que, al ser un idoma hablado por 10M de personas vs 500M de personas que hablan castellano, lo deja en una posición muy desfavorable. Si haces escoger a la gente entre uno u otro, el castellano se escogerá en la mayoría de casos y esto provocará, a la larga, la desaparición del catalán.
Tercero, por la misma regla de tres, si España tuviera una llegada masiva de gente europea y de repente la Unión Europea decidiese que en pro de la unificación las escuelas deben dejar que los niños estudien solo en inglés si los padres así lo desean, pondríais todos el grito en el cielo, ¿verdad? Pues lo mismo pasa en Cataluña.

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#62 por mark_92
16 feb 2018, 22:09

#26 #26 mago2 dijo: Actualmente en el sistema educativo catalán los alumnos salen hablando perfecto castellano, perfecto catalán e inglés (debería ser más inglés pero bueno). Para graduarte en la universidad debes tener nivel c de español y catalán y B2 de inglés.
Quien diga que en Catalunya no se estudia el Espanyol esta totalmente equivocado.

#23 básicamente que se tenga que dedicar toda una línea de cada curso de cada colegio a que esos cuatro matados den su clase solo en castellano con el correspondiente derroche económico que eso supone y que ahora va destinado a otras materias.
Que se tenga que dedicar recursos a esos 4 mataos que quieren estudiar en castellano no pasaría si ambas lenguas estuviesen al mismo nivel, o tampoco pasaría si no se diese el 90% de materias en catalán, lengua que el crío desafortunadamente no entiende.

#65 por mark_92
16 feb 2018, 22:17

#41 #41 pareidolia2 dijo: #39 @Aloopsa Si para proteger tu idioma debes cercenar la Libertad de la gente de escolarizar a sus hijos en su idioma, algo está fallando. Se puede mantener vivo el catalán sin obligar a aprenderlo a gente que no quiera hacerlo, sean andaluces, catalanes o alemanes. Queremos proteger el catalán y queremos una cultura rica y plural en España, pero se protege mejor si 10 millones escogen el catalán, que si obligas a 500 a hablarlo por las malas. No somos el enemigo y desde luego no nos vamos a mudar a otra comunidad para hablar en nuestro idioma en nuestro país.@pareidolia2
¿Quien está obligando a nadie a aprender el catalán? ¡Ni que te pidieran un título de catalán para permitirte trabajar allí!

Lo obliga la Generalitat; obliga a aprender el catalán a un crío que no lo sabe y que, a consecuencia de ello no rinde bien en el colegio ni puede desarrollar sus capacidades. Y sí, a los funcionarios les exigen tener titulación en catalán para poder trabajar allí. Se da la paradoja que ello provoca que no se mire la profesionalidad, sino el conocer idiomas. Por ejemplo: si viene un médico inglés que es una eminencia en curar x enfermedad, en Catalunya no podrá trabajar por no conocer el catalán.

#45 por miguee_9
16 feb 2018, 18:19

#5 #5 Aloopsa dijo: Esta es la mejor estrategia de la historia.
Tú tienes una idea: "Quiero que el catalán desaparezca, porque esto de la España multicultural no me gusta". Así que empiezas molestando a la gente, criticas a Cataluña por la tele, votas para recortarles competencias, etc. Al principio son cosas pequeñas, pero a medida que pasa el tiempo empiezas a tomar medidas más grandes y de mayor impacto (inpugnación del Estatut). La gente, lógicamente, empieza a molestarse y a oponerse. Crean el movimiento de independencia para pararte los pies y tú utilizas esa oposición como justificación para acabar de aplastar lo que queda de la Administración catalana.
Y así, amigos, es como se hace política en España.
@Aloopsa que tiene de malo que los padres puedan elegir en que idioma estudian sus hijos ?

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#2 por gliko
16 feb 2018, 15:05

y otro tuit más!!!! jajaja madre mía, la originalidad de los usuarios de esta página es reducidita. No tiene ningún mérito el que consigue publicación!


#67 por vreyes
17 feb 2018, 01:04

#26 #26 mago2 dijo: Actualmente en el sistema educativo catalán los alumnos salen hablando perfecto castellano, perfecto catalán e inglés (debería ser más inglés pero bueno). Para graduarte en la universidad debes tener nivel c de español y catalán y B2 de inglés.
Quien diga que en Catalunya no se estudia el Espanyol esta totalmente equivocado.

#23 básicamente que se tenga que dedicar toda una línea de cada curso de cada colegio a que esos cuatro matados den su clase solo en castellano con el correspondiente derroche económico que eso supone y que ahora va destinado a otras materias.
@mago2
"Quien diga que en Catalunya no se estudia el Espanyol" cuando en Castellano es ESPAÑOL...

#20 por celtas77
16 feb 2018, 16:04

Veo perfecto que se pueda elegir la lengua vehicular en la educación sea castellano catalán gallego.Esta demostrado que estudiar en la lengua materna tiene mayores ventajas para los alumnos. No veo donde esta el problema es libertad de elección.

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#52 por costo
16 feb 2018, 19:57

#6 #6 platoteleselcinico dijo: A veces me da vergüenza vivir en un país que en lugar de sacarle partido a su gran multiculturalidad se cierra en banda a una única opción u opinión y si no te parece bien eres tal o cual. ¿Que hemos hecho mal para que se adore el odio a lo diferente?@platoteleselcinico A veces me pregunto si realmente leéis las noticias completas o simplemente veis los tuits y os lanzáis a despotricar sin conocimiento alguno? La medida que propone el gobierno es que en las matrículas los padres puedan escoger entre castellano o catalán ¿Dónde está el problema? ¿Acaso tenéis miedo que dejen el catalán de lado? ¿Acaso no queréis que la gente tenga más libertad de elección para su futuro? Me sorprende como en muchas ocasiones se coge la información cortada y se manipula de tal forma que se contagia al resto de personas de estas webs.

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#23 por carreroniggah
16 feb 2018, 16:24

Y que tiene de malo que 4 mataos den sus clases en castellano?

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#37 por Aloopsa
16 feb 2018, 17:52

#27 #27 expectro dijo: Tengo que preguntarlo porque, viendo ciertas cosas... tela: ¿Qué os creéis que es y qué consecuencias creéis que acarrea la inmersión lingüistica en castellano?

#5 @Aloopsa sin contar la demagogia barata de tu mensaje que sólo convence a los ya convencidos, voy a preguntarlo también: Saben lo subnormales que te han votado en positivo que la inmersión lingüistica en castellano es un derecho y está reconocido hasta por el Govern de Catalunya (aunque se lo salten a la torera, pero claro, que la Generalitat se salte una ley, como ya se ha visto, es bueno. Ahora, cuando le obligan a cumplirla, "opresión". XDDDD . En fin, viva los negativos de los hipócritas! )
@expectro Mira, no suelo contestar a mensajes en los comentarios, pero ya que nos tachas de subnormales, contigo voy a hacer una excepción.
Para empezar, que una ley esté aprobada no significa que sea justa. Si el aprendizaje del castellano estuviera en peligro en Cataluña entendería que se aplicase, pero este no es el caso. El modelo de inmersión lingüística en Cataluña es un rotundo éxito, ya que los niños catalanes sacan mejores notas de castellano en el examen PISA que la media de toda España.

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#59 por mark_92
16 feb 2018, 21:55

#40 #40 Aloopsa dijo: #39 @Aloopsa @Expectro
Y por último, si eres de otra parte de España y te mudas a Cataluña, donde de acogen y te dan trabajo, lo último que deberías hacer es intentar imponer que la gente que lleva años si no décadas viviendo allí hable lo que a ti te de la gana. Si no te gusta que en Cataluña a tus hijos se les enseñe catalán, tienes otras 16 maravillosas Comunidades Autónomas a las que ir.
Y como dirían en Cataluña, "au, a pastar!"
No quiere imponer el suahili, ni el urdu, ni el uzbeko ni trastoca a la gente que está estudiando en la inmersión lingüística catalana porque Catalunya es una comunidad bilingüe donde catalán y castellano están o deberían estar al mismo nivel. "Si no te gustan mis normas, vete", pues qué tolerante que eres, no? Y tú hablas de que al pobre paleto españolazo Catalunya le hace el favor de acogerle y el paletazo españolazo quiere imponer el castellano... Habráse visto que el españolazo quiera imponer que en Catalunya, una comunidad bilingüe se estudie en castellano un idioma que domina más fácilmente que el catalán? Es que yo los lapidaba, oye.

#60 por mark_92
16 feb 2018, 21:59

#57 #57 yonkou97 dijo: Veo mucho un argumento que a simple vista parece bueno pero que me chirria mucho.

He visto algunos comentarios que se quejan de que aquí se obligue a aprender el catalán y que eso deberia ser elección de los padres.

Pero ¿Qué sentido tiene no querer que tus hijos aprendán catalán? Si eso los limitara de alguna forma, pues estaria de acuerdo. Pero no lo hace.

Hay por youtube un vídeo en el que una mujer que se quejaba en eitb de que no podia acceder a puestos de trabajo públicos por no saber euskera. Seguidamente criticaba que obligaban a su hija aprender el euskera. ¿Y si ella no queria? ¿Y que sentido tiene ponerle a tus hijos el límite que tienes tú?
Los limita a la hora de que no saber catalán supone una barrera a la hora de ponerse al mismo nivel de sus compañeros que sí conocen el catalán y se pueden desenvolver perfectamente en todas las materias en las que se da el catalán, que son desde matemáticas, ciencias naturales, sociales, etc, todas menos lengua catalana e inglés. Si tú te vas a China y quieres currar, seguramente quieras hacerlo pero no entiendas un carajo de mandarín. ¿Eso limita tus posibilidades de tener éxito en el trabajo? Hombre, yo diría que sí, pero no estoy seguro...

Aquí nadie niega las bondades del bilingüismo, saber catalán está muy bien, pero que este sea exclusivamente la lengua vehicular en Catalunya limita a los alumnos que no lo conocen.

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#40 por Aloopsa
16 feb 2018, 17:54

#39 #39 Aloopsa dijo: #37 @Aloopsa @expectro
Segundo, el simple hecho que no puedas escoger idioma se hace para proteger el catalán ya que, al ser un idoma hablado por 10M de personas vs 500M de personas que hablan castellano, lo deja en una posición muy desfavorable. Si haces escoger a la gente entre uno u otro, el castellano se escogerá en la mayoría de casos y esto provocará, a la larga, la desaparición del catalán.
Tercero, por la misma regla de tres, si España tuviera una llegada masiva de gente europea y de repente la Unión Europea decidiese que en pro de la unificación las escuelas deben dejar que los niños estudien solo en inglés si los padres así lo desean, pondríais todos el grito en el cielo, ¿verdad? Pues lo mismo pasa en Cataluña.
@Aloopsa @Expectro
Y por último, si eres de otra parte de España y te mudas a Cataluña, donde de acogen y te dan trabajo, lo último que deberías hacer es intentar imponer que la gente que lleva años si no décadas viviendo allí hable lo que a ti te de la gana. Si no te gusta que en Cataluña a tus hijos se les enseñe catalán, tienes otras 16 maravillosas Comunidades Autónomas a las que ir.
Y como dirían en Cataluña, "au, a pastar!"

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#63 por mark_92
16 feb 2018, 22:11

#32 #32 kiit13 dijo: El modelo de inmersión lingüística está pensado para proteger el catalán, ya que convive con una lengua más fuerte que es el castellano. Es decir para alguien que usa el catalán como lengua materna, una vez sale del colegio ya está inmerso en el idioma en castellano. Por ejemplo más del 90% de lo que compres va a estar etiquetado en castellano, más del 90 % del cine i TV va a estar en castellano.
Por lo que alguien que tenga como lengua materna el catalán, acaba aprendiendo a hablar castellano también.
Pero que va a pasar con la gente que tenga como lengua materna el castellano? Ellos van a tener suficiente con 3 horas a la semana, para aprender catalán?
Lo que va a causar esta medida es segregación.
También causa segregación y desigualdad de oportunidades que un crío que no sabe catalán tenga que dar el 90% de las materias en una lengua que desconoce. Pero eso no entra en tus cálculos.

#64 por mark_92
16 feb 2018, 22:13

#37Lo que dices es falso. https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-03-01/informe-pisa-castellanohablante-alumnos-escuelas-cataluna_1340886/

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#47 por miguee_9
16 feb 2018, 18:24

#44 #44 Aloopsa dijo: #41 @pareidolia2
¿Quien está obligando a nadie a aprender el catalán? ¡Ni que te pidieran un título de catalán para permitirte trabajar allí! Solo se está enseñando a los niños pequeños, que aprenderán igualmente el castellanoy convivirán con 7.5M de catalanes que también lo hablan (99% lo entiende, 96.4% lo habla y ese 3.6% restante son gente extranjera que tampoco habla catalán, datos oficiales).
@Aloopsa no estas obligando, pero tampoco estas permitiendo que esas familias escojan en que idioma quieren que estudien sus hijos

#48 por pareidolia2
16 feb 2018, 18:26

#44 #44 Aloopsa dijo: #41 @pareidolia2
¿Quien está obligando a nadie a aprender el catalán? ¡Ni que te pidieran un título de catalán para permitirte trabajar allí! Solo se está enseñando a los niños pequeños, que aprenderán igualmente el castellanoy convivirán con 7.5M de catalanes que también lo hablan (99% lo entiende, 96.4% lo habla y ese 3.6% restante son gente extranjera que tampoco habla catalán, datos oficiales).
@Aloopsa Hombre, si es la lengua vehicular en las escuelas, y hay una asignatura de catalán, se está obligando a aprender catalán a todo niño escolarizado en Cataluña. Y cuidado, no hablo de que se enseñe castellano 'en lugar' de catalán, eso por descontado que no habría que permitirlo. Hablo de quien no quiera que sus hijos aprendan catalán independientemente de lo que exijan en el curro, o de lo que hable la gente con la que se vayan a relacionar.

#49 por miguee_9
16 feb 2018, 18:26

#46 #46 Aloopsa dijo: #45 @miguee_9
No hay nada de malo, el problema es que mientras los niños que estudian en catalán (con sus 3 horas de castellano a la semana), acaban el instituto hablando ambos idiomas a la perfección, si dejas escoger y escogen castellano, saldrán hablando solo castellano.
Los datos oficiales son claros, 99% gente en Cataluña entiende el castellano y 96.4% lo habla, (incluyendo a los extranjeros que no hablan ni catalán ni castellano).
Si no dejas escoger, los niños hablan 2 idiomas, si dejas escoger, solo 1. No tiene ningún sentido aplicar esa ley a no ser que quieras cargarte el catalán.
@Aloopsa no es cargarte el catalán es simple y llanamente permitir que los padres escojan en que idioma estudian sus hijos , no tiene por que hacer que desaparezca el catalán

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#69 por la_cebolla_maldita
25 feb 2018, 21:35

#49 #49 miguee_9 dijo: #46 @Aloopsa no es cargarte el catalán es simple y llanamente permitir que los padres escojan en que idioma estudian sus hijos , no tiene por que hacer que desaparezca el catalán @miguee_9 pareces tonto, no ves más allá de tus putas narices

#66 por kiit13
17 feb 2018, 00:23

#64 #64 mark_92 dijo: #37Lo que dices es falso. https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-03-01/informe-pisa-castellanohablante-alumnos-escuelas-cataluna_1340886/@mark_92

Lo que refleja en ese informe no es ni mas ni menos que la gente con menos recursos lo tiene más difícil a la hora de estudiar.

Es decir, salario medio y nivel estudio de los padres es mas elevado entre la gente que tiene el catalán como lengua madre, no porque sea justo, sencillamente por que la gente que inmigro a Cataluña, vino con solo una mano delante y otra detrás.

Si hicieras el mismo estudio en Madrid poniendo los hijos de inmigrantes de otras partes de España y los hijos de la gente que ya estaba acomodada en Madrid. ohh sorpresa te saldría lo mismo.

#3 por akabatmakov
16 feb 2018, 15:10

"¡¡La lengua como arma sólo la utilizamos nosotros!!"

#14 por jurijurixd
16 feb 2018, 15:51

No entiendo lo que dice la noticia y basándome en los comentarios no entiendo que tiene de malo elegir el idioma vehicular de no se que

#50 por paganoebrio
16 feb 2018, 19:32

En el momento en que se da mas importancia a un idioma local que a otro estas discriminando a la mitad de tu poblacion, cada uno deberia elegir libremente en cual fe los tres idiomas estudiar y a tomar por culo

#18 por supertio
16 feb 2018, 16:00

#13 #13 decadencia_de_occidente dijo: #5 simplificas demasiado los problemas y los ves de una forma muy maniquea. Lo que por otra parte pretenden los de uno y otro lado. Lo único que ha hecho el PP es decir quién quieras castellano que lo estudie, perdón si me equivoco. Y en mi opinión son los nacionalistas los que lo están usando como arma política.@decadencia_de_occidente Con nacionalistas te refieres a indepes?

#21 por renegated
16 feb 2018, 16:05

#20 #20 celtas77 dijo: Veo perfecto que se pueda elegir la lengua vehicular en la educación sea castellano catalán gallego.Esta demostrado que estudiar en la lengua materna tiene mayores ventajas para los alumnos. No veo donde esta el problema es libertad de elección.@celtas77 Ese es el problema para el PP, la libertad de elección, a ellos les interesa tener al país atado y bien atado, y cada vez que abren la boca los cabrones lo demuestran mas y mas.

#51 por costo
16 feb 2018, 19:54

#5 #5 Aloopsa dijo: Esta es la mejor estrategia de la historia.
Tú tienes una idea: "Quiero que el catalán desaparezca, porque esto de la España multicultural no me gusta". Así que empiezas molestando a la gente, criticas a Cataluña por la tele, votas para recortarles competencias, etc. Al principio son cosas pequeñas, pero a medida que pasa el tiempo empiezas a tomar medidas más grandes y de mayor impacto (inpugnación del Estatut). La gente, lógicamente, empieza a molestarse y a oponerse. Crean el movimiento de independencia para pararte los pies y tú utilizas esa oposición como justificación para acabar de aplastar lo que queda de la Administración catalana.
Y así, amigos, es como se hace política en España.
@Aloopsa Tanto tu comentario como el tuit son demagogia pura y dura simplemente: Lo que ha dicho el gobierno es que simplemente se pueda escoger entre una u otra, aún no hay nada fijo son simples comentarios que dicen que en las matriculas los padres podrán ESCOGER la lengua vehicular que quieran ¿Que hay de malo? Absolutamente nada pero por gente como vosotros se generan bulos e ignorancia y la contagiáis al resto, es como si tuvieseis miedo a que si se escogiese entre catalán y castellano se olvidase el catalán o algo.

#53 por mrrudolph93
16 feb 2018, 20:03

#13 #13 decadencia_de_occidente dijo: #5 simplificas demasiado los problemas y los ves de una forma muy maniquea. Lo que por otra parte pretenden los de uno y otro lado. Lo único que ha hecho el PP es decir quién quieras castellano que lo estudie, perdón si me equivoco. Y en mi opinión son los nacionalistas los que lo están usando como arma política.@decadencia_de_occidente Eso son las palabras que usan ellos. Pero en realidad es al contrario. Ahora el colegio es bilingüe, y proponen que los padres puedan exigir que sea monolingüe para sus hijos, practicamente.

Y lo único que consiguen con esto es que habrá más alumnos que no sabran catalán, y segundo cabrear a los independentistas, y ganar votos entre la España profunda, que esa debe ser la verdadera razón. Porque por mucho que odien el catalán, dudo que hicieran esto solo con el propósito de intentar hacer desaparecer el idioma, que seguramente lo tienen en cuenta de todas formas, pero así como es el gobierno, que se la suda todo menos los votos...

#24 por guileam
16 feb 2018, 16:46

Lo que debería hacerse es que fuera una opción de los padres la docencia en uno u otro o ambos idiomas. Destinar algunos centros concretos a una u otra docencia en función a la demanda escolar, y que si un padre está interesado en una u otra docencia que se joda y lleve a sus hijos al pueblo donde la demanda escolar imponga una u otra, que solo fuera obligatoria la clase de Catalán y de Castellano en sus respectivas lenguas.

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#25 por roky55
16 feb 2018, 16:49

Por favor que ni están marginando el catalán ni están quitando derechos, están dando la opción a padres que elijan la lengua vehicular de sus hijos en un área donde hay dos lenguas oficiales.

#56 por costo
16 feb 2018, 20:30

#55 #55 mrrudolph93 dijo: #52 @costo Porque entonces Catalan y Castellano? Porque no les dejamos elegir también Alemán o Ingles? Os preocupa que dejen el castellano de lado?

Vaya gilipollez chabal.
@mrrudolph93 Es que esas precisamente se dejan escoger en la matrícula, lo otro no. No hay ningún problema en ello faltaría más encima. Lo peor de todo es que a muchos catalanes parece que les jode que se ponga la elección en la matrícula.

#30 por la_cebolla_maldita
16 feb 2018, 17:15

#29 #29 expectro dijo: #26 @mago2 "Actualmente en el sistema educativo catalán los alumnos salen hablando perfecto castellano" falso de cojones y hasta se ve en esta misma web. XDDDDD @expectro ¿Insinúas que una educación en catalán es deficiente por ser en catalán?

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#33 por angeltarantino83
16 feb 2018, 17:24

Gran polémica!!! Quieren permitir que sus hijos tengan la opción de que estudien en castellano. Malditos fachas!!! El catalán por cojones, opresores.

#34 por pareidolia2
16 feb 2018, 17:30

La lengua fuerte es el castellano, eso está claro. Si dejamos que la cosa siga su curso natural, el catalán y otras lenguas locales desaparecerán, la Historia nos lo ha mostrado muchas veces. Ergo, si queremos conservarlos, debemos defenderlos. Por ello es necesario que se insista en el catalán. Otro asunto es OBLIGAR a los que no quieren aprenderlo a pasar por el aro por cojones. Yo dejaría el catalán de lengua vehicular y posibilitaría que, quien quiera, escolarice a los críos sólo en castellano. Una lástima, pero en España debería existir esa opción.

#35 por nodor
16 feb 2018, 17:44

#22 #22 guileam dijo: #5 @Aloopsa Esa historia también se puede contar al revés,
"Esta es la mejor estrategia de la historia.
Tú tienes una idea: "Quiero ser catalán independiente, porque esto de la España multicultural no me gusta". Así que empiezas molestando a la gente, criticas a España por la tele, votas para que las autopistas sigan siendo de peaje, creas infrafinanciación eliminando impuestos autonómicos, recortas en sanidad y otras competencias autónomicas... Al principio son cosas pequeñas, pero a medida que pasa el tiempo empiezas a tomar medidas más graves y de mayor impacto. La gente, lógicamente, empieza a molestarse y a oponerse a España. Creas el movimiento de independencia para aprovecharte de esa oposición como justificación para acabar de aplastar la convivencia."
@guileam ¡Que adoctrinado estas...la virgen!

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#36 por expectro
16 feb 2018, 17:47

#30 #30 la_cebolla_maldita dijo: #29 @expectro ¿Insinúas que una educación en catalán es deficiente por ser en catalán?@la_cebolla_maldita er... no, pero si es lo que quieres entender, perfecto.

#41 por pareidolia2
16 feb 2018, 18:00

#39 #39 Aloopsa dijo: #37 @Aloopsa @expectro
Segundo, el simple hecho que no puedas escoger idioma se hace para proteger el catalán ya que, al ser un idoma hablado por 10M de personas vs 500M de personas que hablan castellano, lo deja en una posición muy desfavorable. Si haces escoger a la gente entre uno u otro, el castellano se escogerá en la mayoría de casos y esto provocará, a la larga, la desaparición del catalán.
Tercero, por la misma regla de tres, si España tuviera una llegada masiva de gente europea y de repente la Unión Europea decidiese que en pro de la unificación las escuelas deben dejar que los niños estudien solo en inglés si los padres así lo desean, pondríais todos el grito en el cielo, ¿verdad? Pues lo mismo pasa en Cataluña.
@Aloopsa Si para proteger tu idioma debes cercenar la Libertad de la gente de escolarizar a sus hijos en su idioma, algo está fallando. Se puede mantener vivo el catalán sin obligar a aprenderlo a gente que no quiera hacerlo, sean andaluces, catalanes o alemanes. Queremos proteger el catalán y queremos una cultura rica y plural en España, pero se protege mejor si 10 millones escogen el catalán, que si obligas a 500 a hablarlo por las malas. No somos el enemigo y desde luego no nos vamos a mudar a otra comunidad para hablar en nuestro idioma en nuestro país.

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