[ ASÍ VA ESPAÑA ] Jorge Bustos siempre informando de forma rigurosa

20 Comentarios

#3 por radicalmaxxx
10 Dec 2019, 23:59

#2 #2 yamchawesker dijo: Habría que ver cuánto cuesta realmente cada alumno de la escuela pública. Nos sorprenderiamos. De hecho, cuesta más mantener abiertas todas las universidades públicas que mandar a los estudiantes a Oxford. Es una vergüenza. Estoy convencido que si los españoles dispusiesen del dinero robado vía impuestos podríamos pagarnos el seguro escolar más caro del mercado. En cualquier caso que se nos deje elegir. Quién quiera la pública que vaya a ella, pero si yo quiero un colegio privado o concertado que se me devuelva el dinero.

En lugar de eso aquellas familias que optan por la privada para sus hijos pagan dos veces. Pagan por un lado la plaza de la escuela pública (que no usa y desconocemos su coste real) y la plaza de la privada. Podrían permitir un sistema de cheque escolar, pero eso no interesa. Sólo interesa sablear a los contribuyentes y que no decidan nada libremente.
@yamchawesker Vamos a ver, que parece que no sabes ni que 2+2 son 4. Si los ricos dejan de pagar impuestos y se lo empiezan a pagar todo privado, los de clase media y baja se quedan in sanidad y educación. Si aún así eso te parece bien, demuestras una falta de empatía alarmante.

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#8 por jolinhar
11 Dec 2019, 01:32

@yamchawesker pues no te quiero ver pisar la acera, usar el sistema de basuras, ni la carretera, por supuesto. Cuando te ocurra algo deberás negarte a que la policía te atienda . Eso solo para empezar.

#9 por jolinhar
11 Dec 2019, 01:37

@Yamchawesker ya verás qué divertido será el capitalismo si se cumple tu sueño de desaparición de lo público y el estado. Los seguros médicos ? Lo que pagas ahora multiplicalo X10. Y así con todo. Lo público regula los precios de lo privado haciendo competencia. Además de que la sanidad privada no tiene obligación de cuidar de la población, tiene la obligación de ganar dinero. Todo el que pueda ganar. Ese es el último objetivo de cualquier empresa. Si toman una decisión que les hace ganar menos ahora es porque piensan que tomándola ganarán más luego.

#11 por jb91
11 Dec 2019, 03:07

#4 #4 yamchawesker dijo: #3 a ver si te piensas que la plaza escolar de la clase media y baja se lo pagan los ricos. Ese argumento te lo compraría en caso de que las clases medias y bajas estuvieran exentas de tributar, pero no es el caso. Nada más lejos somos los percheros y los que más pagamos. Porque si los ricos lo pagan todo ¿A dónde va todo el dinero expoliado a la clase media? Para nada, yo abogo por la devolución de nuestro dinero que seguro que podríamos costear los gastos escolares. Pero aquí solo pueden elegir los altos funcionarios, quienes ¡Oh vaya! Eligen ir a la privada sin tributar en lugar de pagar impuestos e ir a la pública.Vives en una ciudad? Te corresponderá pagar muchísimo más en la factura del agua que una zona de montaña donde apenas necesitan aplicar tratamientos al agua. Quizá abocan los residuos sin tratarlos demasiados al río y es “problema tuyo” si quieres usar esa misma agua.

Vives en una zona apartada? Costéate tú mismo la red de suministros, sino te llega la señal telefónica, es problema tuyo por no ser suficientemente rentable.

30€-50€ aproximadamente la visita al médico por cualquier tontería. Si te pones enfermo a menudo, prepara la billetera. En países con sanidad 100% privada (Suiza), el seguro no lo cubre todo, sino que te da una franquicia, por debajo de la franquicia que tienes contratada, te toca pagarlo todo, y por encima, el 10%. Ejemplo: una franquicia de 1000€ cuesta unos 200€ al mes, si tu gasto médico es inferior a los 1000€, lo pagas todo tú pero si lo superas en 24.000€ pagas 1000€ + 10% de 24.000 = 3400€. He mencionado que ya pagas 200€ al mes? El 10% de una operación carísima (300.000€) y muy complicada... son 30.000€!

Ojalá os pudiera obligar a los liberales a trabajar por un salario de mierda en un país realmente liberal. Os volveríais todos rojos.

#5 por radicalmaxxx
11 Dec 2019, 00:12

#4 #4 yamchawesker dijo: #3 a ver si te piensas que la plaza escolar de la clase media y baja se lo pagan los ricos. Ese argumento te lo compraría en caso de que las clases medias y bajas estuvieran exentas de tributar, pero no es el caso. Nada más lejos somos los percheros y los que más pagamos. Porque si los ricos lo pagan todo ¿A dónde va todo el dinero expoliado a la clase media? Para nada, yo abogo por la devolución de nuestro dinero que seguro que podríamos costear los gastos escolares. Pero aquí solo pueden elegir los altos funcionarios, quienes ¡Oh vaya! Eligen ir a la privada sin tributar en lugar de pagar impuestos e ir a la pública.@yamchawesker Claro que tributan, pero tu sigue informándote en okgarrulo.

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#10 por cherenkov
11 Dec 2019, 01:43

#1 #1 kemper dijo: Digo yo que lo importante en este caso será rebatir el informe en cuestión, que al fin y al cabo es de una página y media y no llevará mucho trabajo. Pero no, utilicemos ad hominems y falacias de asociación que lleva menos tiempo.@kemper Principio de Brandolini: la cantidad de esfuerzo necesario para rebatir una estupidez es como mínimo de un orden de magnitud superior al esfuerzo necesario para enunciarla.

Dicho eso.

https://economia3.com/2016/06/09/76654-el-ivie-constata-que-el-coste-por-alumno-es-superior-en-la-educacion-publica-que-en-la-privada/

Aqui un informe establece la diferencia en torno al 12%. Y es perfectamente asumible teniendo en cuenta que las necesidades de la pública (acceso a toda la población, incorporando estudiantes con necesidades especiales y circunstancias de masificación) son mucho más restrictivas que las necesidsdes que debe cubrir la privada, que puede limitar las plazas a conveniencia del modelo y de las circunstancias.

#19 por stupidman
11 Dec 2019, 15:56

Idenpendientemente de lo que sea o deje de ser esa fundación lo que dice es cierto. La plaza en un colegio público es mucho mas costosa que en uno privado. Es muy fácil explicar por qué. El centro privado tiene incentivos para abaratar costes y optimizar el gasto. El público no

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#20 por skurge
11 Dec 2019, 21:13

#19 #19 stupidman dijo: Idenpendientemente de lo que sea o deje de ser esa fundación lo que dice es cierto. La plaza en un colegio público es mucho mas costosa que en uno privado. Es muy fácil explicar por qué. El centro privado tiene incentivos para abaratar costes y optimizar el gasto. El público no@stupidman No, no es cierto lo que dice esa fundación. El estudio está trucado. Me explico. Coge la media de todos los centros públicos de España con la media de todos los centros privados de España. ¿Donde está la trampa? EN que en pequeñas poblaciones, donde la ratio alumnos/colegio/profesores es mucho peor y se dispara el precio de la plaza de alumno en la educación pública no hay colegios privados. Si sólo comparamos colegios públicos y privados de grandes poblaciones (donde coexisten ambos) como ya se hizo en Aragón, vemos que el coste de las plazas en colegios privados es mayor que en los públicos.

#14 por sirronkcuhc
11 Dec 2019, 11:23

#13 #13 siwenono dijo: A ver cuándo os enterais de que hay una lengua oficial en España, que cada región quiera preservar su lengua me parece perfecto, pero hay un idioma oficial que se debe hablar y escribir en TODO EL TERRITORIO NACIONAL el echo de saber euskera o catalán es secundario (ahora vienen los típicos de weno almenos somos bilingües, si, del catalán o euskera idiomas superhablados igual que el inglés francés o chino lo mismito oiga) obligar e. Una región donde hay una lengua común y oficial es de fascistas tanto que os gusta esa palabraPues hay una lengua "oficial" para hablar con cualquier persona del mundo, el inglés. Así que el que quiera aprender español por mi perfecto, pero todos a hablar inglés, la lengua común.

Que me parece muy bién que quieran hablar español, pero como ingles se habla más... Pues eso.

Tiene sentido mi argumento? No, igual que el tuyo.

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#15 por siwenono
11 Dec 2019, 11:34

#14 #14 sirronkcuhc dijo: #13 Pues hay una lengua "oficial" para hablar con cualquier persona del mundo, el inglés. Así que el que quiera aprender español por mi perfecto, pero todos a hablar inglés, la lengua común.

Que me parece muy bién que quieran hablar español, pero como ingles se habla más... Pues eso.

Tiene sentido mi argumento? No, igual que el tuyo.
@sirronkcuhc

mucha lógica si, salvo por la pequeña diferencia de que estas comparando España (una nación) con el mundo (un planeta) xD lo mismito oiga

como troll te doy un 7, se puede mejorar, pero vas por buen camino
como persona de debate te doy un 0, comparar un país con un planeta es ya lo ultimo que me esperaba encontrar en esta pagina xD

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#16 por sirronkcuhc
11 Dec 2019, 11:54

#15 #15 siwenono dijo: #14 @sirronkcuhc

mucha lógica si, salvo por la pequeña diferencia de que estas comparando España (una nación) con el mundo (un planeta) xD lo mismito oiga

como troll te doy un 7, se puede mejorar, pero vas por buen camino
como persona de debate te doy un 0, comparar un país con un planeta es ya lo ultimo que me esperaba encontrar en esta pagina xD
Te recuerdo que España.
es una nación de naciones (Artículo II dela Constitución Española). Así que no es una exageración comparar una comunidad autónoma frente a España que a España frente al mundo.

Por su caracter histórico y cultural las lenguas regionales son mantenidas y protegidas, y sí, son de carácter obligatorio en puestos públicos autonómicos. Les recuerdo que un trabajador de una administración pública y autonómica trabaja para los ciudadanos de dicha comunidad y si hablan un idioma regional es necesario que conozca dicho idioma. Y si el pueblo de dicha región quiere mantener su lengua están en su derecho de mantenerla y de aprenderla de forma gratuita y promovida por el gobierno autonómico.

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#17 por siwenono
11 Dec 2019, 12:20

#16 #16 sirronkcuhc dijo: #15 Te recuerdo que España.
es una nación de naciones (Artículo II dela Constitución Española). Así que no es una exageración comparar una comunidad autónoma frente a España que a España frente al mundo.

Por su caracter histórico y cultural las lenguas regionales son mantenidas y protegidas, y sí, son de carácter obligatorio en puestos públicos autonómicos. Les recuerdo que un trabajador de una administración pública y autonómica trabaja para los ciudadanos de dicha comunidad y si hablan un idioma regional es necesario que conozca dicho idioma. Y si el pueblo de dicha región quiere mantener su lengua están en su derecho de mantenerla y de aprenderla de forma gratuita y promovida por el gobierno autonómico.
@sirronkcuhc
no sabia que habia elecciones generales del mundo
no sabia que habia un gobierno central mundial
no sabia que habia un sistema de pensiones y sanidad a nivel mundial
no sabia que podiamos movernos por toda la tierra simplemente con el dni
sigo? lo dicho, comparar un planeta con una nación...es que es tan absurdo que no puedo dejar de pensar que eres troll porque es imposible ser tan negado a la realidad

un trabajador (funcionario) en cataluña, madrid o andalucía trabaja para el estado central, mirate los presupuestos generales del estado por favor a ver quien paga a las comunidades.

y repito, que a mi me parece genial que alguien quiera aprender catalán, euskera o chino mandarín, lo que me parece mal es que sea obligatorio para puestos de trabajo público siendo este un país con su lengua oficial

#12 por asesino555
11 Dec 2019, 09:44

#4 #4 yamchawesker dijo: #3 a ver si te piensas que la plaza escolar de la clase media y baja se lo pagan los ricos. Ese argumento te lo compraría en caso de que las clases medias y bajas estuvieran exentas de tributar, pero no es el caso. Nada más lejos somos los percheros y los que más pagamos. Porque si los ricos lo pagan todo ¿A dónde va todo el dinero expoliado a la clase media? Para nada, yo abogo por la devolución de nuestro dinero que seguro que podríamos costear los gastos escolares. Pero aquí solo pueden elegir los altos funcionarios, quienes ¡Oh vaya! Eligen ir a la privada sin tributar en lugar de pagar impuestos e ir a la pública.@yamchawesker pues lo mismo la solucion es obligar a los ricos a tributar, no?

Y aparte, segun tu no estaria la clase media baja pagandose a si misma la sanidad, no?

#1 por kemper
10 Dec 2019, 23:38

Digo yo que lo importante en este caso será rebatir el informe en cuestión, que al fin y al cabo es de una página y media y no llevará mucho trabajo. Pero no, utilicemos ad hominems y falacias de asociación que lleva menos tiempo.

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#13 por siwenono
11 Dec 2019, 10:33

A ver cuándo os enterais de que hay una lengua oficial en España, que cada región quiera preservar su lengua me parece perfecto, pero hay un idioma oficial que se debe hablar y escribir en TODO EL TERRITORIO NACIONAL el echo de saber euskera o catalán es secundario (ahora vienen los típicos de weno almenos somos bilingües, si, del catalán o euskera idiomas superhablados igual que el inglés francés o chino lo mismito oiga) obligar e. Una región donde hay una lengua común y oficial es de fascistas tanto que os gusta esa palabra

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#18 por Mleko
11 Dec 2019, 12:59

#3 #3 radicalmaxxx dijo: #2 @yamchawesker Vamos a ver, que parece que no sabes ni que 2+2 son 4. Si los ricos dejan de pagar impuestos y se lo empiezan a pagar todo privado, los de clase media y baja se quedan in sanidad y educación. Si aún así eso te parece bien, demuestras una falta de empatía alarmante.@radicalmaxxx

Eso no es así. Una de las propuestas de VOX es que convivan la educación pública y privada y ambas opciones serían gratis para la gente y te lo explico.

No conozco ahora los datos así que pondré datos orientativos.

Digamos que una plaza pública cuesta 1000 euros, que los paga el estado y al alumno le sale "gratis"
Una plaza privada cuesta 1000 euros.

En ese modelo el estado le da al estudiante esos 1000 euros y él decide si ir a la pública o a la privada. En la pública tiene las asignaturas elegidas por el estado y en la privada las asignaturas que cada institución oferte. Si te interesa una oferta te apuntas y si no te interesa no te apuntas y te vas a otra, o vuelves a la pública.

Se enriquece la oferta y en ambos casos el estudiante no paga sino que lo hace el estado, pero la educación es más libre. Y si realmente la privada es más barata (hay que comprobarlo) saldríamos todos ganando, tanto los que vayan a la privada como los que vayan a la pública.

Que la gente tiene metida en la cabeza la idea de que pública = gratis y privada = hay que pagar y la realidad es que hay que pagar en ambas.

#7 por hayekrules
11 Dec 2019, 00:54

#4 #4 yamchawesker dijo: #3 a ver si te piensas que la plaza escolar de la clase media y baja se lo pagan los ricos. Ese argumento te lo compraría en caso de que las clases medias y bajas estuvieran exentas de tributar, pero no es el caso. Nada más lejos somos los percheros y los que más pagamos. Porque si los ricos lo pagan todo ¿A dónde va todo el dinero expoliado a la clase media? Para nada, yo abogo por la devolución de nuestro dinero que seguro que podríamos costear los gastos escolares. Pero aquí solo pueden elegir los altos funcionarios, quienes ¡Oh vaya! Eligen ir a la privada sin tributar en lugar de pagar impuestos e ir a la pública.@yamchawesker Es tan sencillo como ir a una clase cualquiera de una universidad pública, coger al más rico y pobre de la clase y explicarle al más pobre que el están quitando la mitad de su mísero sueldo de cada mes para pagarle la plaza al más rico que seguro se va de vacaciones a punta cada verano y va con su mac de 4000 euros a tomar apuntes a clase.

Pero no lo quieren ver...

#4 por yamchawesker
11 Dec 2019, 00:04

#3 #3 radicalmaxxx dijo: #2 @yamchawesker Vamos a ver, que parece que no sabes ni que 2+2 son 4. Si los ricos dejan de pagar impuestos y se lo empiezan a pagar todo privado, los de clase media y baja se quedan in sanidad y educación. Si aún así eso te parece bien, demuestras una falta de empatía alarmante.a ver si te piensas que la plaza escolar de la clase media y baja se lo pagan los ricos. Ese argumento te lo compraría en caso de que las clases medias y bajas estuvieran exentas de tributar, pero no es el caso. Nada más lejos somos los percheros y los que más pagamos. Porque si los ricos lo pagan todo ¿A dónde va todo el dinero expoliado a la clase media? Para nada, yo abogo por la devolución de nuestro dinero que seguro que podríamos costear los gastos escolares. Pero aquí solo pueden elegir los altos funcionarios, quienes ¡Oh vaya! Eligen ir a la privada sin tributar en lugar de pagar impuestos e ir a la pública.

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#6 por yamchawesker
11 Dec 2019, 00:25

#5 #5 radicalmaxxx dijo: #4 @yamchawesker Claro que tributan, pero tu sigue informándote en okgarrulo.no es una discusión de ver quién tiene la razón. Sino que me dejen elegir. Tú piensas que es mejor tributar, confiar en el Gobierno e ir a la pública. Pues fantástico. Quienes piensen como tú pues hacer un grupo, marcais con una cruz en la declaración de la renta y formáis un colectivo con vuestro sistema. Pero a mí que me dejen elegir libremente sin perjuicio de los demás.

#2 por yamchawesker
10 Dec 2019, 23:47

Habría que ver cuánto cuesta realmente cada alumno de la escuela pública. Nos sorprenderiamos. De hecho, cuesta más mantener abiertas todas las universidades públicas que mandar a los estudiantes a Oxford. Es una vergüenza. Estoy convencido que si los españoles dispusiesen del dinero robado vía impuestos podríamos pagarnos el seguro escolar más caro del mercado. En cualquier caso que se nos deje elegir. Quién quiera la pública que vaya a ella, pero si yo quiero un colegio privado o concertado que se me devuelva el dinero.

En lugar de eso aquellas familias que optan por la privada para sus hijos pagan dos veces. Pagan por un lado la plaza de la escuela pública (que no usa y desconocemos su coste real) y la plaza de la privada. Podrían permitir un sistema de cheque escolar, pero eso no interesa. Sólo interesa sablear a los contribuyentes y que no decidan nada libremente.

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