[ ASÍ VA ESPAÑA ] La educación española va a caer bajo mínimos y pagarán los profesores

17 Comentarios

#1 por arribasomalia
20 Aug 2020, 22:04

Necesitamos más profesores y rastreadores en Madrid, llamad al padre de Antonio Maestre!

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#4 por dahunter
20 Aug 2020, 22:18

#2 #2 leonory dijo: si por pedir hasta guarderias gratis para los niños no van a estar en casa solos
@leonory pues mira, mala idea no sería, ya que es bien difícil conciliar según qué situaciones familiares
Sorprende viniendo de ti, pero es maravilloso que al final abogues por la ayuda por parte del Estado a las familias
Así se empezaría a incentivar el aumento de la natalidad, se podrían pagar pensiones a largo plaz-- ah, que era sarcasmo
Pues nada, nada, tú en tus trece

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#6 por jojimbo
20 Aug 2020, 22:22

#2 #2 leonory dijo: si por pedir hasta guarderias gratis para los niños no van a estar en casa solos
@leonory Hay demasiada gente cobrando paguita sin hacer nada beneficioso para la sociedad, porque no Guarderia Gratis a los padres que aun trabajamos? Que contraten en plan mini-jobs a gente que cobra la paguita y se ganen el pan... que van a sobrar.

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#5 por jimboc
20 Aug 2020, 22:20

#1 #1 arribasomalia dijo: Necesitamos más profesores y rastreadores en Madrid, llamad al padre de Antonio Maestre!jajajajjaja

#7 por juanmnc
20 Aug 2020, 22:25

#4 #4 dahunter dijo: #2 @leonory pues mira, mala idea no sería, ya que es bien difícil conciliar según qué situaciones familiares
Sorprende viniendo de ti, pero es maravilloso que al final abogues por la ayuda por parte del Estado a las familias
Así se empezaría a incentivar el aumento de la natalidad, se podrían pagar pensiones a largo plaz-- ah, que era sarcasmo
Pues nada, nada, tú en tus trece
@dahunter El estado no da ninguna ayuda, la da el que paga, el contribuyente. No puedes pedirle más y más al estado, él no puede generar riqueza de la nada, las cosas no funcionan así.

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#8 por juanmnc
20 Aug 2020, 22:26

#6 #6 jojimbo dijo: #2 @leonory Hay demasiada gente cobrando paguita sin hacer nada beneficioso para la sociedad, porque no Guarderia Gratis a los padres que aun trabajamos? Que contraten en plan mini-jobs a gente que cobra la paguita y se ganen el pan... que van a sobrar.@jojimbo Eso sí es un comentario acertado. Pero me da que no va a ser...

#9 por juanmnc
20 Aug 2020, 22:28

#3 #3 realexpectro dijo: ¿Y por qué instaurar un sistema semipresencial si se puede grabar audios/videos de las lecciones que vas a dar, colgarlas en el C.V. y que cualquiera que esté interesado lo consulte cuando le salga de las narices? . Por lo que tengo entendido, la Universidad a Distancia lleva años funcionando así y les va bien... No entiendo por qué aquí no se puede hacer u ocurrir lo mismo, la verdad.... O eso, o esto no es más que otra forma más para echar mierda sobre el "enemigo ideológico" y así poder criticarle... No sea que pase un día sin crítica y la gente se piense "que son buenos" ¿verdad?... lástima que este tipo de "activismo" no tenga en cuenta el "efecto boomerang" siquiera, sino el simple hecho de "querer hacer sentir útiles" a las personas inadaptadas.@realexpectro Es verdad. Pero esto funciona con alumnos con un mínimo de madurez que se preocupen por sí mismos de atender a las clases grabadas y estudiar.
Con los niños es otra historia, serían los padres los que tendrían que cerciorarse de que éstos atienden. Algo que de por sí sería como un trabajo extra, realmente difícil si ambos padres trabajan ya.

#10 por dahunter
20 Aug 2020, 22:28

#7 #7 juanmnc dijo: #4 @dahunter El estado no da ninguna ayuda, la da el que paga, el contribuyente. No puedes pedirle más y más al estado, él no puede generar riqueza de la nada, las cosas no funcionan así.@juanmnc y me dices entonces de donde sale el dinero de los contribuyentes?
De los consumidores, supongo, yo
¿Y como lo consiguen los consumidores?
Mediante un trabajo digno que les permita mantener el mercado de bienes no esenciales
¿Y ese trabajo quien lo puede facilitar mediante regulaciones varias en las condiciones aceptadas como un trabajo digno?

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#18 por bloodhloof
21 Aug 2020, 19:15

#16 #16 dahunter dijo: #15 @janmnc vale, vamos por buen camino hasta el momento en que has hablado de feudalismo.
El Estado no es una entidad estática, y responde a los movimientos sociales del momento
Si el Gobierno Estatal lo componen representantes de grupos que quieren facilitar el flujo de dinero, son ellos los que tienen la última palabra en las regulaciones que le pongan a los contribuyentes, los cuales pueden decidir si les es rentable seguir apoyando ese modelo de Estado o irse a otro (o cambiar el modelo por la fuerza, pero como que no está bien visto)

Con el tema de los emprendedores podría decir que aunque se vende como un sistema igualitario y de mismas oportunidades, no es cierto, pues hay gente que parte con ventaja y pone en jaque a emprendedores con pocos medios, pero no voy a profundizar, porque llevo las de perder al no saber razonar bien sobre el tema.
Suficiente es que estamos teniendo una conversación sin descalificativos.
@dahunter Lo que no has tenido en cuenta es que el Estado tampoco es una entidad de luz que vela por los ciudadanos, y no responde a los movimientos sociales, sino al borreguismo.
La época de los movimientos sociales pasó hace mucho tiempo, ahora el ciudadano sólo elige quién le roba los próximos 4 años. El gobierno no se compone de representantes de grupos que quieren facilitar el flujo de dinero, ya que ambos espectros políticos de España, son anticapitalistas, y por lo tanto, contrarios al libre flujo de dinero, y al libre emprendimiento.
Que lo sean por que su único fin es enriquecerse a sí mismos o no, es otro tema a discutir.
Y que los contribuyentes pueden decidir si les es rentable seguir apoyando ese modelo o irse a otro... Me temo que tampoco funciona así. Durante la pandemia hemos visto como las medidas ineficaces y los palos de ciego no tenían la más mínima consecuencia política, así que el contribuyente no puede sino ser esclavo durante 4 años de aquellos que fueron "elegidos"

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#19 por bloodhloof
21 Aug 2020, 19:21

#18 #18 bloodhloof dijo: #16 @dahunter Lo que no has tenido en cuenta es que el Estado tampoco es una entidad de luz que vela por los ciudadanos, y no responde a los movimientos sociales, sino al borreguismo.
La época de los movimientos sociales pasó hace mucho tiempo, ahora el ciudadano sólo elige quién le roba los próximos 4 años. El gobierno no se compone de representantes de grupos que quieren facilitar el flujo de dinero, ya que ambos espectros políticos de España, son anticapitalistas, y por lo tanto, contrarios al libre flujo de dinero, y al libre emprendimiento.
Que lo sean por que su único fin es enriquecerse a sí mismos o no, es otro tema a discutir.
Y que los contribuyentes pueden decidir si les es rentable seguir apoyando ese modelo o irse a otro... Me temo que tampoco funciona así. Durante la pandemia hemos visto como las medidas ineficaces y los palos de ciego no tenían la más mínima consecuencia política, así que el contribuyente no puede sino ser esclavo durante 4 años de aquellos que fueron "elegidos"
@bloodhloof Por cierto, el tema de que el emprendimiento no es igualitario, no sé qué problema tiene la gente con la igualdad, la igualdad es una ruina.
La única igualdad que vale la pena es la igualdad ante la ley, que tener la condición de ciudadano garantice unos derechos y obligaciones independientemente de agentes externos, como sexo, etnia, religión, etc. El resto, es una fantasía.

Si estudias cosas con buenas salidas laborales (preferencia personal) podrás acceder a un buen trabajo (en un sistema que funcione, claro), esto te permite tener más dinero, que si eres coherente y consecuente con tus gastos, te permitirá un ahorro, con este ahorro, podrás invertir en bienes inmuebles, o montar un negocio con la experiencia que has adquirido trabajando por cuenta ajena, de modo que de trabajador, te vuelves empresario.
Si tu voluntad es estudiar arqueología, o conservación y restauración, por muy loable e interesante que me parezca, no vas a tener dinero para montar el instituto Jeffersonian tú solo, por lo que jamás te volverás un empresario. ¿Vas a montar un "bufete de arqueólogos"? Oye, podría funcionar, pero vamos... Y eso se reduce en que todos parten con las mismas oportunidades, pero tus decisiones y preferencias personales te diferencian del resto, que dependiendo de la sociedad en la que vivas, puede tener unas consecuencias, u otras. Pasa lo mismo con el feminismo, exigir que mujeres, por ser mujeres, ocupen ciertos puestos, o accedan a ciertos trabajos sin tener en cuenta sus preferencias como individuos libres me parece una forma muy burda de esclavismo.

#11 por leonory
20 Aug 2020, 22:44

#4 #4 dahunter dijo: #2 @leonory pues mira, mala idea no sería, ya que es bien difícil conciliar según qué situaciones familiares
Sorprende viniendo de ti, pero es maravilloso que al final abogues por la ayuda por parte del Estado a las familias
Así se empezaría a incentivar el aumento de la natalidad, se podrían pagar pensiones a largo plaz-- ah, que era sarcasmo
Pues nada, nada, tú en tus trece
@dahunter no era sarcasmo el sarcasmo era porque se ponen a pedir ahora las cosas a 2 semanas de empezar el curso
y que ha hecho todo este tiempo el ministerio de educación?

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#17 por Mleko
21 Aug 2020, 11:13

¿Maestre sigue vivo?

Lo digo porque para él era un peligro llevar mascarilla porque te podía atropellar un coche.

#15 por juanmnc
20 Aug 2020, 23:00

#10 #10 dahunter dijo: #7 @juanmnc y me dices entonces de donde sale el dinero de los contribuyentes?
De los consumidores, supongo, yo
¿Y como lo consiguen los consumidores?
Mediante un trabajo digno que les permita mantener el mercado de bienes no esenciales
¿Y ese trabajo quien lo puede facilitar mediante regulaciones varias en las condiciones aceptadas como un trabajo digno?
@dahunter
Si, si. Vamos a ver, los contribuyentes lo sacan de los consumidores, pero los consumidores son los propios contribuyentes. No son personas distintas. Tu trabajas, pagas impuestos y también consumes.
La cuestión está en que primero tenemos que generar la riqueza (sector privado). Ahorrar parte de ella. Y con ese ahorro podemos permitirnos que algunos ofrezcan otro tipo de servicios (sector público).
No puedes tener lo segundo antes que lo primero. Ni puedes generar riqueza ficticia a través de moneda no respaldada.

Por último eso de que el estado te garantiza derechos y empleo digno y demás es una mentira como un tren. Es la gente la que ha conseguido eso, si por el estado fuera seguiríamos en el feudalismo, ya que la monarquía absoluta era el estado.
En el mundo en el que vivimos ahora, si la gente puede emprender, si los autónomos no son asfixiados, todos pueden ir mejorando sus condiciones poco a poco. Por eso siempre digo que el paro es el mayor cáncer de un país. Porque hace que sean los trabajadores los que tengan que competir por un trabajo (conformándose con menos salarios o trabajando más) y no los empresarios los que tengan que competir por los trabajadores (ofreciendo mejores salarios o condiciones). Justamente las medidas más intervencionistas, los estados gigantes, y los sectores públicos desproporcionadamente grandes en comparación con los privados son el caldo de cultivo para el aumento del paro, lo vemos constantemente.

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#2 por leonory
20 Aug 2020, 22:06

si por pedir hasta guarderias gratis para los niños no van a estar en casa solos

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#3 por realexpectro
20 Aug 2020, 22:08

¿Y por qué instaurar un sistema semipresencial si se puede grabar audios/videos de las lecciones que vas a dar, colgarlas en el C.V. y que cualquiera que esté interesado lo consulte cuando le salga de las narices? . Por lo que tengo entendido, la Universidad a Distancia lleva años funcionando así y les va bien... No entiendo por qué aquí no se puede hacer u ocurrir lo mismo, la verdad.... O eso, o esto no es más que otra forma más para echar mierda sobre el "enemigo ideológico" y así poder criticarle... No sea que pase un día sin crítica y la gente se piense "que son buenos" ¿verdad?... lástima que este tipo de "activismo" no tenga en cuenta el "efecto boomerang" siquiera, sino el simple hecho de "querer hacer sentir útiles" a las personas inadaptadas.

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#12 por dahunter
20 Aug 2020, 22:49

#11 #11 leonory dijo: #4 @dahunter no era sarcasmo el sarcasmo era porque se ponen a pedir ahora las cosas a 2 semanas de empezar el curso
y que ha hecho todo este tiempo el ministerio de educación?
@leonory esperar a que las diferentes consejerías de Educación hiciesen algo con ayuda de los gobiernos autonómicos a los que se les ha dado otra vez el volante
Y peco de misantropía, pero vemos muy bien el resultado de la inacción por ambas partes

#16 por dahunter
20 Aug 2020, 23:09

#15 #15 juanmnc dijo: #10 @dahunter
Si, si. Vamos a ver, los contribuyentes lo sacan de los consumidores, pero los consumidores son los propios contribuyentes. No son personas distintas. Tu trabajas, pagas impuestos y también consumes.
La cuestión está en que primero tenemos que generar la riqueza (sector privado). Ahorrar parte de ella. Y con ese ahorro podemos permitirnos que algunos ofrezcan otro tipo de servicios (sector público).
No puedes tener lo segundo antes que lo primero. Ni puedes generar riqueza ficticia a través de moneda no respaldada.

Por último eso de que el estado te garantiza derechos y empleo digno y demás es una mentira como un tren. Es la gente la que ha conseguido eso, si por el estado fuera seguiríamos en el feudalismo, ya que la monarquía absoluta era el estado.
En el mundo en el que vivimos ahora, si la gente puede emprender, si los autónomos no son asfixiados, todos pueden ir mejorando sus condiciones poco a poco. Por eso siempre digo que el paro es el mayor cáncer de un país. Porque hace que sean los trabajadores los que tengan que competir por un trabajo (conformándose con menos salarios o trabajando más) y no los empresarios los que tengan que competir por los trabajadores (ofreciendo mejores salarios o condiciones). Justamente las medidas más intervencionistas, los estados gigantes, y los sectores públicos desproporcionadamente grandes en comparación con los privados son el caldo de cultivo para el aumento del paro, lo vemos constantemente.
@janmnc vale, vamos por buen camino hasta el momento en que has hablado de feudalismo.
El Estado no es una entidad estática, y responde a los movimientos sociales del momento
Si el Gobierno Estatal lo componen representantes de grupos que quieren facilitar el flujo de dinero, son ellos los que tienen la última palabra en las regulaciones que le pongan a los contribuyentes, los cuales pueden decidir si les es rentable seguir apoyando ese modelo de Estado o irse a otro (o cambiar el modelo por la fuerza, pero como que no está bien visto)

Con el tema de los emprendedores podría decir que aunque se vende como un sistema igualitario y de mismas oportunidades, no es cierto, pues hay gente que parte con ventaja y pone en jaque a emprendedores con pocos medios, pero no voy a profundizar, porque llevo las de perder al no saber razonar bien sobre el tema.
Suficiente es que estamos teniendo una conversación sin descalificativos.

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