[ ASÍ VA ESPAÑA ] La educación muy española y mucho española

59 Comentarios

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#5 por el_sherminator
19 abr 2017, 11:17

España fue puntera en educacion, en 1904, os recomiendo leer la escuela moderna, lastima que nuestro "amado" monarca y la iglesia decidieran cargarse ese sistema novedoso, no basado en notas ni en calificaciones ni competencia (como estan haciendo hoy en dia los sistemas mas avanzados)

"VIVA LA ESCUELA MODERNA"-ferrer i guardia justo antes de ser fusilado.

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#13 por rcbdark
19 abr 2017, 11:44

- Reduce la cantidad de alumnos por clase.
- Haz que se interesen por la asignatura, enseñad a pensar, no a memorizar.
- Transformar Bachillerato creando un sistema en el cual el alumno pueda elegir con la mayor libertad que sea posible las asignaturas que necesite para un grado o carrera. La cultura general se debe obtener en la ESO. Para alguien de 18 años que está preparándose para estudiar física en la universidad la literatura es solo un obstáculo que ya superó cada trimestre, cada año, durante 4 años en la educación secundaria.
- Más dinero a la educación para que más gente pueda entrar a la universidad. Las notas de corte están subiendo a niveles absolutamente ridículos que obliga a mucha gente a estudiar algo que no le gusta, generando infelicidad.

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#8 por jose12lillo
19 abr 2017, 11:20

El sistema educativo español es una basura porque solo premia la memorización y la mecanización de la materia, el resto de inteligencias o habilidades están olvidadas o repudiadas.
Y ni siquiera se enseñan técnicas de estudio, es un "búscate la vida" constante.

#16 por sirronkcuhc
19 abr 2017, 11:53

#4 #4 titolenin dijo: Si se quiere tener una buena educación la receta es costosa pero evidente:

Aumentar los fondos publicos ingentemente, retirar la religion y demas, reducir a un máximo de 10-12 alumnos la clase, que las leyes educativas las hagan especialistas, fomentar las letras, no somos maquinas para un montaje de produccion, la cultura es necesaria, hay que darle mas fuerza a filo, historia y demas, expropiar la concertada y privada y hacer una educacion publica unica.

Hay que copiar en mucho a los finlandeses.

por cierto, sigo en reclutamiento pero no voy a invitar gente a la web como 10 comentarios, no puedo ver si estoy metiendo a un troll.
Correcto, solo que no hace falta expropiar nada. En Finlandia se pueden construir centros de educación privados, lo que pasa es que la educación públiva es tan buena y es completamente gratis, por lo que nadie va a la educación privada y esta cae por su propio peso. Y luego hay quen dice que lo público nunca funciona.

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#4 por titolenin
19 abr 2017, 11:16

Si se quiere tener una buena educación la receta es costosa pero evidente:

Aumentar los fondos publicos ingentemente, retirar la religion y demas, reducir a un máximo de 10-12 alumnos la clase, que las leyes educativas las hagan especialistas, fomentar las letras, no somos maquinas para un montaje de produccion, la cultura es necesaria, hay que darle mas fuerza a filo, historia y demas, expropiar la concertada y privada y hacer una educacion publica unica.

Hay que copiar en mucho a los finlandeses.

por cierto, sigo en reclutamiento pero no voy a invitar gente a la web como 10 comentarios, no puedo ver si estoy metiendo a un troll.

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#14 por Gothic_Cynicism
19 abr 2017, 11:46

#4 #4 titolenin dijo: Si se quiere tener una buena educación la receta es costosa pero evidente:

Aumentar los fondos publicos ingentemente, retirar la religion y demas, reducir a un máximo de 10-12 alumnos la clase, que las leyes educativas las hagan especialistas, fomentar las letras, no somos maquinas para un montaje de produccion, la cultura es necesaria, hay que darle mas fuerza a filo, historia y demas, expropiar la concertada y privada y hacer una educacion publica unica.

Hay que copiar en mucho a los finlandeses.

por cierto, sigo en reclutamiento pero no voy a invitar gente a la web como 10 comentarios, no puedo ver si estoy metiendo a un troll.
@titolenin Aunque los aumentos presupuestarios se agradecen creo que es mas importante un cambio en la forma de educar en la escuela, ESO y universidad. Basicamente porque es lo que desgasta al alumnado y lo que le dificulta aprender: el que todo sea memorizacion, que la unica forma de aprender sea leyendote el temario y releerlo (y si me apuras hacer los ejercicios que te mandan), que las clases no sean interesantes y sean aburridas a veces, etc. Y eso no se soluciona con lo que dices (aunque ayude) sino cambiando en como se enseña.

Por cierto, no tengo ni idea de que estas reclutando, si estais montando una secta con usuarios de AVE yo me apunto.

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#10 por domel
19 abr 2017, 11:25

Muy feo se ve el panorama, sobre todo con la tradición de cambiar la ley educativa cada dos por tres dependiendo del gobierno, porque desde luego ese no es el camino...

#11 por Gothic_Cynicism
19 abr 2017, 11:36

Es muy ambigua ¿Como se premia el esfuerzo? Se puede premiar los resultados, pero ¿El esfuerzo? A parte ¿Y si el esfuerzo no da resultados tambien tiene premio? ¿Que es valorar de forma objetiva?
Para mi una de las muchas claves seria que cada alumno tuviese el apoyo que el necesite para aprender. Cada alumno aprende de forma diferente, por lo que en mi opinion no se ha de enseñar de una sola forma sino que (aunque sea como complemento) darle la posiblidad al alumno de aprender el mismo concepto de formas diferentes. El dia que no haya un solo camino para aprender una cosa habra avanzado la educacion positivamente.
Pondria ejemplos, pero entonces ocuparia demasiado.

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#3 por rgslz
19 abr 2017, 11:12

Debido a la​ actual metodología de evaluación, el único sistema de evaluación totalmente objetivo son los test, que por otro lado, pueden no llegar a valorar adecuadamente el esfuerzo que ha hecho cada alumno para superar o no el examen. Es muy muy difícil evaluar, y más cuando los contenidos no tienen sentido.

#17 por domel
19 abr 2017, 11:56

@sirronkcuhc Con cargarse la concertada y dejar sólo pública y privada bastaría, al menos en ese apartado

#27 por masticator
19 abr 2017, 13:49

#4 #4 titolenin dijo: Si se quiere tener una buena educación la receta es costosa pero evidente:

Aumentar los fondos publicos ingentemente, retirar la religion y demas, reducir a un máximo de 10-12 alumnos la clase, que las leyes educativas las hagan especialistas, fomentar las letras, no somos maquinas para un montaje de produccion, la cultura es necesaria, hay que darle mas fuerza a filo, historia y demas, expropiar la concertada y privada y hacer una educacion publica unica.

Hay que copiar en mucho a los finlandeses.

por cierto, sigo en reclutamiento pero no voy a invitar gente a la web como 10 comentarios, no puedo ver si estoy metiendo a un troll.
@titolenin bueno, si la página a la que invitas es básicamente esto sin toda la basura de por medio y nuestros amados moderadores donde se puedan tener debates basados en el respeto, pues me gustaría unirme, aunque claro, si cumplo los requisitos.
En cuanto al comentario: Yo creo que tampoco es tanto fomentar las letras más que lo que se fomentan ahora, sino más bien valorar la comprensión y el razonamiento en lugar de simplemente memorizar datos y procedimientos, en ciencias sobre todo es penoso cómo te enseñan a hacer los ejercicios en lugar de enseñarte a razonar, y lo mismo pasa en letras, te enseñan a memorizar las cosas sin necesidad de entender nada ni cuestionarte las cosas, y eso es la principal lacra del sistema actual.

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#9 por titolenin
19 abr 2017, 11:23

#7 #7 sr_repartoflyers dijo: @titolenin a mí no me invitas?? XD pero si ya me conoces de sobra @repartoflyers88 A ti no se por donde pillarte, es obvio que eres un troll, un poco descafeinado por lo evidente si me preguntas, pero luego vas y apoyas el hilo de los accidentes laborales y dices que Fidel Castro y Chavez son figuras a elogiar.

Eres mas raro que un perro verde.

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#46 por Efstaquio
19 abr 2017, 21:49

#13 #13 rcbdark dijo: - Reduce la cantidad de alumnos por clase.
- Haz que se interesen por la asignatura, enseñad a pensar, no a memorizar.
- Transformar Bachillerato creando un sistema en el cual el alumno pueda elegir con la mayor libertad que sea posible las asignaturas que necesite para un grado o carrera. La cultura general se debe obtener en la ESO. Para alguien de 18 años que está preparándose para estudiar física en la universidad la literatura es solo un obstáculo que ya superó cada trimestre, cada año, durante 4 años en la educación secundaria.
- Más dinero a la educación para que más gente pueda entrar a la universidad. Las notas de corte están subiendo a niveles absolutamente ridículos que obliga a mucha gente a estudiar algo que no le gusta, generando infelicidad.
@rcbdark Bachiller no es una FP ni una preparatiora para tu carrera. Para que los alumnos pudieran elegir libremente las asignaturas tendrían que saber para qué las estudian y qué repercusión pueden tener luego, tanto a nivel profesional como personal. Ni si quiera muchos adultos saben valorar todo lo que se puede aprender en bachiller, el bachiller tiene que tener la mitad o más del curriculum común para formar "hombres del renacimiento", no pre-ingenieros, pre-filólogos o pre-psicólogos.

#47 por mascaglobopuf
19 abr 2017, 21:54

#13 #13 rcbdark dijo: - Reduce la cantidad de alumnos por clase.
- Haz que se interesen por la asignatura, enseñad a pensar, no a memorizar.
- Transformar Bachillerato creando un sistema en el cual el alumno pueda elegir con la mayor libertad que sea posible las asignaturas que necesite para un grado o carrera. La cultura general se debe obtener en la ESO. Para alguien de 18 años que está preparándose para estudiar física en la universidad la literatura es solo un obstáculo que ya superó cada trimestre, cada año, durante 4 años en la educación secundaria.
- Más dinero a la educación para que más gente pueda entrar a la universidad. Las notas de corte están subiendo a niveles absolutamente ridículos que obliga a mucha gente a estudiar algo que no le gusta, generando infelicidad.
@rcbdark Ahí le veo un fallo. Como te han dicho, Bachiller no es una FP, muchos alumnos que llegan a bachiller no tienen ni idea de qué quieren estudiar, y, en mi opinión, para ser una persona funcional no basta con lo que apremdemos hasta la ESO ahora mismo. Si hacemos lo que tú opinas, tendríamos que alargar la ESO al menos un año para llenar los huecos que quedan en la obligatoria, y empezar la uni a los 19,

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#12 por nemeton
19 abr 2017, 11:40

#11 #11 Gothic_Cynicism dijo: Es muy ambigua ¿Como se premia el esfuerzo? Se puede premiar los resultados, pero ¿El esfuerzo? A parte ¿Y si el esfuerzo no da resultados tambien tiene premio? ¿Que es valorar de forma objetiva?
Para mi una de las muchas claves seria que cada alumno tuviese el apoyo que el necesite para aprender. Cada alumno aprende de forma diferente, por lo que en mi opinion no se ha de enseñar de una sola forma sino que (aunque sea como complemento) darle la posiblidad al alumno de aprender el mismo concepto de formas diferentes. El dia que no haya un solo camino para aprender una cosa habra avanzado la educacion positivamente.
Pondria ejemplos, pero entonces ocuparia demasiado.
@Gothic_Cynicism Es que es cojonudo eso de "el esfuerzo"... parece que todos los alumnos compiten en igualdad de condiciones y si algo los diferencia es ese esfuerzo.

#25 por blackdracko
19 abr 2017, 13:22

Y basarnos en lo mas básico? no ridiculizar a los inteligentes? que estudiar no sea visto como algo "malo"? Porque si el 25 a 34 no tienen ni la ESO es porque la dejaron por irse a la obra. Y aún recuerdo a tios que por la construcción habían sacado pasta para comprarse cochazos se reian de mis padres por ser profesores. Porque con eso no se ganaba nada. No no engañemos, en este pais toda la vida se ha vanagloriado al mediocre. Tanto de la derecha porque el conocimiento no es productivo a corto plazo como de la izquierda porque si estas estudiando es porque eres no tienes conciencia de clase porque los verdaderos obreros son paleta que leen a marx en los ratos libres, no intelectuales.

#30 por titolenin
19 abr 2017, 14:24

#27 #27 masticator dijo: #4 @titolenin bueno, si la página a la que invitas es básicamente esto sin toda la basura de por medio y nuestros amados moderadores donde se puedan tener debates basados en el respeto, pues me gustaría unirme, aunque claro, si cumplo los requisitos.
En cuanto al comentario: Yo creo que tampoco es tanto fomentar las letras más que lo que se fomentan ahora, sino más bien valorar la comprensión y el razonamiento en lugar de simplemente memorizar datos y procedimientos, en ciencias sobre todo es penoso cómo te enseñan a hacer los ejercicios en lugar de enseñarte a razonar, y lo mismo pasa en letras, te enseñan a memorizar las cosas sin necesidad de entender nada ni cuestionarte las cosas, y eso es la principal lacra del sistema actual.
@masticator No son incompatibles, claro que la educación no debe ser como un pato engullendo, pero las letras para el propio raciocinio son vitales.

Voy a mirar a ver.

#31 por doctorspock
19 abr 2017, 14:24

#4 #4 titolenin dijo: Si se quiere tener una buena educación la receta es costosa pero evidente:

Aumentar los fondos publicos ingentemente, retirar la religion y demas, reducir a un máximo de 10-12 alumnos la clase, que las leyes educativas las hagan especialistas, fomentar las letras, no somos maquinas para un montaje de produccion, la cultura es necesaria, hay que darle mas fuerza a filo, historia y demas, expropiar la concertada y privada y hacer una educacion publica unica.

Hay que copiar en mucho a los finlandeses.

por cierto, sigo en reclutamiento pero no voy a invitar gente a la web como 10 comentarios, no puedo ver si estoy metiendo a un troll.
@titolenin Tampoco hay que aumentar ingentemente, con dejar de dar dinero a colegios privados aumentaria ingentemente el presupuesto. La asignatura de religion con profesores seleccionados por la iglesia y pagados por el estado a tomar por culo al igual que el concordato ya que estamos, etc etc etc. Y si, aumentar el presupuesto en Educacion. La diferencia con Finlandia es de concepto base, ellos apuestan desde el principio por la educacion ya que entienden que su unico modo de crecer como pais es ese.
En Españistan nos prefieren borregos para seguir haciendo negocios con nosotros.

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#51 por el_sherminator
19 abr 2017, 23:48

#36 #36 pikole dijo: #5 @el_sherminator Joder, estas a tope últimamente.@pikole si es que cuando se habla de anarquismo sin mencionarlo a todo el mundo le gusta y es precioso y te apoyan, el problema es cuando empiezas a etiquetarlo de anarquismo que ya te salen con que si violento, radical, utopico.....

#7 por sr_repartoflyers
19 abr 2017, 11:19

@titolenin a mí no me invitas?? XD pero si ya me conoces de sobra

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#19 por serparene
19 abr 2017, 12:10

#13 #13 rcbdark dijo: - Reduce la cantidad de alumnos por clase.
- Haz que se interesen por la asignatura, enseñad a pensar, no a memorizar.
- Transformar Bachillerato creando un sistema en el cual el alumno pueda elegir con la mayor libertad que sea posible las asignaturas que necesite para un grado o carrera. La cultura general se debe obtener en la ESO. Para alguien de 18 años que está preparándose para estudiar física en la universidad la literatura es solo un obstáculo que ya superó cada trimestre, cada año, durante 4 años en la educación secundaria.
- Más dinero a la educación para que más gente pueda entrar a la universidad. Las notas de corte están subiendo a niveles absolutamente ridículos que obliga a mucha gente a estudiar algo que no le gusta, generando infelicidad.
yo quiero hacer física el año que viene y ya he dejado dos trimestres de lengua xD.

#44 por silex_carlos
19 abr 2017, 20:52

¿Os dais cuenta que al que expulsan por la ventana es al único con ideología derechista? Esa que odiáis tanto...

#21 por titolenin
19 abr 2017, 12:19

#16 #16 sirronkcuhc dijo: #4 Correcto, solo que no hace falta expropiar nada. En Finlandia se pueden construir centros de educación privados, lo que pasa es que la educación públiva es tan buena y es completamente gratis, por lo que nadie va a la educación privada y esta cae por su propio peso. Y luego hay quen dice que lo público nunca funciona.@sirronkcuhc Pues en Finlandia no existen practicamente los centros privados,.

#24 por kitty_follen
19 abr 2017, 12:44

#23 #23 kitty_follen dijo: -Memorizar y repetir es cosa de monos, mata todo el ingenio. Es lo que se hace actualmente.
-Más ciencia, demasiadas gilipolleces de letras, demasiadas, esta bien tener una cultura general, es necesaria para desarrollar la mente, pero recuerdo como eran mis clases de historia, geografía,lengua e incluso filosofía........aprender de memoria x paginas y vomitarlas en el examen. fin. Así no se capta la esencia de esos conocimientos que pronto serán olvidados para memorizar mejor el siguiente tema. Volviendo a lo de más ciencia es indignante que la gente del bachilleratos de letras olviden hasta como se divide....
@kitty_follen
-Enseñar a calentarse la cabeza, no enseñar como se realiza x ejercicio, que será el mismo pero con las cifras cambiadas cuando llegue el examen. Recuerdo a un profesor de matemáticas que una vez, solo una, nos enseño ciertos conceptos y nos propuso un ejercicio para resolverlo, la clase fue solo eso, el que acababa podría irse, hubo que calentarse la cabeza, pero fue una de mis mejores satisfacciones durante la eso. No hacia el un ejercicio parecido primero y nosotros repetíamos el mismo procedimiento cambiando cifras, no, nos daba las herramientas y nosotros nos buscamos la vida. Así es como debería hacerse, y si unos alumnos no lo pillan, pues en horas de refuerzo se estudia el por qué no, si no tiene conceptos claros o las bases débiles.

#34 por mikkel40
19 abr 2017, 16:00

Por cierto , sabios del lugar , esta muy bien ponerse de meta Finlandia ( mi futuro pais) pero en ningun aspecto les llegamos a la suela de los zapatos , no estamos preparados , y me duele , pero lo asumo porque es la realidad . Ellos son otro mundo que debemos intentar alcanzar por otros medios , no copiando los suyos ya que no existe un modelo perfecto sino que cada pais en cada momento debe adoptar un sistema adecuado a las circunstancias

#52 por tehagounsofrito
20 abr 2017, 10:18

#4 #4 titolenin dijo: Si se quiere tener una buena educación la receta es costosa pero evidente:

Aumentar los fondos publicos ingentemente, retirar la religion y demas, reducir a un máximo de 10-12 alumnos la clase, que las leyes educativas las hagan especialistas, fomentar las letras, no somos maquinas para un montaje de produccion, la cultura es necesaria, hay que darle mas fuerza a filo, historia y demas, expropiar la concertada y privada y hacer una educacion publica unica.

Hay que copiar en mucho a los finlandeses.

por cierto, sigo en reclutamiento pero no voy a invitar gente a la web como 10 comentarios, no puedo ver si estoy metiendo a un troll.
@titolenin llevo años en esta web y ahora la odio cada día un poquito más. RECLÚTAME POR DIOSSSS

#56 por titolenin
20 abr 2017, 16:17

#55 #55 kitty_follen dijo: #54 @titolenin
Ahí es donde erras, en la ciencia más pura que existe, la matemática, muchos de sus avances no tienen aplicación siquiera indirecta en nada, otras sí, y bastante.
Confundes la ciencia con la técnica.
Y aunque parezca imposible es posible la técnica sin la ciencia, da fe de ello la china antigua.
@kitty_follen Perdona pero no se si te entiendo, es mas, no se si hablamos de lo mismo.

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#28 por arcahelus
19 abr 2017, 13:51

#9 #9 titolenin dijo: #7 @repartoflyers88 A ti no se por donde pillarte, es obvio que eres un troll, un poco descafeinado por lo evidente si me preguntas, pero luego vas y apoyas el hilo de los accidentes laborales y dices que Fidel Castro y Chavez son figuras a elogiar.

Eres mas raro que un perro verde.
@titolenin Es más raro que un PPerroPECS honrado.

#54 por titolenin
20 abr 2017, 13:06

#32 #32 milo_the_centipede dijo: #29 ¿Maquinaria de producción? Las ciencias te dan los conocimientos para comprender el mundo no para estar en una cadena de montaje(no se que hace un físico ahí pero allá tú) , como hombre de ciencias me siento fuertemente ofendido por lo que dices. Gracias a nosotros tienes Internet, móvil, coche, GPS, medicina moderna, puentes, satélites, antenas, edificios,electricidad¿sigo?. Las letras sirven como cultura general, se debe aprender lo básico y después ir al 100% con las ciencias porque son las que nos darán bienestar y progreso. @milo_the_centipede Por ejemplo las letras sirven para entender una metafora, cosa que no has hecho, no me refería a una cadena de montaje literalmente si no a la maquinaria productiva en general.

Entonces tienes borregos en la luna, somos mas que un producto.

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#29 por titolenin
19 abr 2017, 14:22

#26 #26 milo_the_centipede dijo: #4 La gilipollez más grande que he visto, la base de muestra sociedad actual son las ciencias. Lo que debemos fomentar son las STEM que es lo que nos traerá progreso y futuro y no fomentar las letras más de lo que ya están.

Creo que deberías quitarte lo de Lenin, precisamente la URSS fomentaba las ciencias y la ingeniería solo hay que ver que la industria pesada era lo que sostenía la economía soviética: mikoyan, sukhoi, tupolev, etc. Esas compañías no se sostenían gracias a los filólogos y los historiadores sino gracias a los ingenieros y científicos.

Si de verdad te consideras socialista deberías apoyar y fomentar las STEM ya que son las que darán bienestar a tu pueblo.
@milo_the_centipede Por que no revisas lo que dices?

Las campañas de alfabetizacion y culturizacion de la URSS?

Fue un pais donde las letras mas se fomento.

Claro que las ciencias tambien lo hizo, pero vamos digo que se deben fomentar las letras porque en España se reducen al ridiculo, pero vamos, si prefieres saber muchas cosas de ciencias, ser un buen engranaje en la maquinariade produccion pero no saber pensar por ti mismo por no saber filosofia o que paso en tu pais hace 100 años por historia aya tu.

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#1 por hanschrome
19 abr 2017, 11:08

Los otros dos dan "soluciones" concretas. Medidas digamos.

El tercero como siempre se dedica a soltar demagogia dejando todo totalmente sin atar. Muy bein, valoramos el esfuerzo. ¿Cómo? ¿Dando vacaciones por aprobado?

Hablar es muy fácil. Las cosas no se hacen mal porque se quiera adoctrinar... no... qué va c:

#57 por kitty_follen
20 abr 2017, 18:43

#56 #56 titolenin dijo: #55 @kitty_follen Perdona pero no se si te entiendo, es mas, no se si hablamos de lo mismo. @titolenin
http://loma.bligoo.com/http-www-buenastareas-com-ensayos-conceptos-de-ciencia-t-c3-a9cnica-y-tecnolog-c3-ada-3496396-html#.WPjiCfnyh1s
Que es extraido de:
http://dle.rae.es/?id=ZIkyMDs
http://dle.rae.es/?id=9AwuYaT
Básicamente lo que dice es que la ciencia "sólo es conocimiento", mientras que la técnica sería la aplicación de esos conocimientos para obtener algo.
China siempre fue un país con un avance técnico superior al resto (pólvora, mecanismos, medicinas, papel...etc) ellos sabían como hacerlos(técnica), pero es en otros sitios donde se estudio el por qué(ciencia) de esas cosas y se logro replicar, variar,mejorar.....para poder aplicarlas de nuevo (técnica ).

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#58 por kitty_follen
20 abr 2017, 18:54

#57 #57 kitty_follen dijo: #56 @titolenin
http://loma.bligoo.com/http-www-buenastareas-com-ensayos-conceptos-de-ciencia-t-c3-a9cnica-y-tecnolog-c3-ada-3496396-html#.WPjiCfnyh1s
Que es extraido de:
http://dle.rae.es/?id=ZIkyMDs
http://dle.rae.es/?id=9AwuYaT
Básicamente lo que dice es que la ciencia "sólo es conocimiento", mientras que la técnica sería la aplicación de esos conocimientos para obtener algo.
China siempre fue un país con un avance técnico superior al resto (pólvora, mecanismos, medicinas, papel...etc) ellos sabían como hacerlos(técnica), pero es en otros sitios donde se estudio el por qué(ciencia) de esas cosas y se logro replicar, variar,mejorar.....para poder aplicarlas de nuevo (técnica ).
@kitty_follen
Hay muchos más ejemplos como la función de metales o el mismo teorema de Pitágoras, se sabe que en babilonia ya lo usaban, cogían una cuerda hacían 12 nudos equidistantes y ponían 3 en suelo, 4 perpendiculares y los 5 restantes tirantes uniendo los extremos, así conseguían construcciones rectas, perpendiculares, de 90 grados....eso sería la técnica,pero es Pitágoras el que lo estudia y formula su teorema.

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#43 por pikole
19 abr 2017, 20:04

#38 #38 kitty_follen dijo: #37 @pikole
Tienes razón, a mí la historia me gusta, en realidad la historia de la humanidad es 10000 veces mejor que juego de tronos como entretenimiento, si se diera así como dices, sería apasionante, pero.....así no se hace, ni las ciencias tampoco y como se da todo es que lo normal es que las cosas estén como estén....que los alumnos lo "aprenden" y al tiempo lo olvidan.
@kitty_follen Por su puesto que la Historia es mejor que Juego de Tronos, no ya por ser más interesante, sino porque entiendes mejor el mundo actual. Sobre todo lo que me jode es que el sistema educativo actual crea desinterés. Parece como si estuviera montado para que no nos interese el estudio de nada y que busquemos el placer en otras cosas. Mira que creía que la universidad sería diferente, pero igual o peor, ya que se supone que hay que profundizar en los temas y reflexionar mucho más en clase. Tal vez sea mi uni en concreto, pero dos horas oyendo a una persona hablar sola...

#15 por sr_repartoflyers
19 abr 2017, 11:47

@titolenin eres duro de pelar, cómo se nota que eres vascuence.

#59 por titolenin
21 abr 2017, 10:25

#58 #58 kitty_follen dijo: #57 #57 kitty_follen dijo: #56 @titolenin
http://loma.bligoo.com/http-www-buenastareas-com-ensayos-conceptos-de-ciencia-t-c3-a9cnica-y-tecnolog-c3-ada-3496396-html#.WPjiCfnyh1s
Que es extraido de:
http://dle.rae.es/?id=ZIkyMDs
http://dle.rae.es/?id=9AwuYaT
Básicamente lo que dice es que la ciencia "sólo es conocimiento", mientras que la técnica sería la aplicación de esos conocimientos para obtener algo.
China siempre fue un país con un avance técnico superior al resto (pólvora, mecanismos, medicinas, papel...etc) ellos sabían como hacerlos(técnica), pero es en otros sitios donde se estudio el por qué(ciencia) de esas cosas y se logro replicar, variar,mejorar.....para poder aplicarlas de nuevo (técnica ).
@kitty_follen
Hay muchos más ejemplos como la función de metales o el mismo teorema de Pitágoras, se sabe que en babilonia ya lo usaban, cogían una cuerda hacían 12 nudos equidistantes y ponían 3 en suelo, 4 perpendiculares y los 5 restantes tirantes uniendo los extremos, así conseguían construcciones rectas, perpendiculares, de 90 grados....eso sería la técnica,pero es Pitágoras el que lo estudia y formula su teorema.
@kitty_follen

#57 #57 kitty_follen dijo: #56 @titolenin
http://loma.bligoo.com/http-www-buenastareas-com-ensayos-conceptos-de-ciencia-t-c3-a9cnica-y-tecnolog-c3-ada-3496396-html#.WPjiCfnyh1s
Que es extraido de:
http://dle.rae.es/?id=ZIkyMDs
http://dle.rae.es/?id=9AwuYaT
Básicamente lo que dice es que la ciencia "sólo es conocimiento", mientras que la técnica sería la aplicación de esos conocimientos para obtener algo.
China siempre fue un país con un avance técnico superior al resto (pólvora, mecanismos, medicinas, papel...etc) ellos sabían como hacerlos(técnica), pero es en otros sitios donde se estudio el por qué(ciencia) de esas cosas y se logro replicar, variar,mejorar.....para poder aplicarlas de nuevo (técnica ).
@kitty_follen Pues tienes razon, la cosa es que creo que tu comentario debería estar dirigido a quien yo contesto, pues yo defiendo la potenciacion de las letras en contra de el que quiere solo la disciplina científica.

#18 por tradicionalista
19 abr 2017, 11:57

Los alumnos están muy indisciplinados,hace falta mano dura de padres y profesores.

#20 por megamoya
19 abr 2017, 12:11

#14 #14 Gothic_Cynicism dijo: #4 @titolenin Aunque los aumentos presupuestarios se agradecen creo que es mas importante un cambio en la forma de educar en la escuela, ESO y universidad. Basicamente porque es lo que desgasta al alumnado y lo que le dificulta aprender: el que todo sea memorizacion, que la unica forma de aprender sea leyendote el temario y releerlo (y si me apuras hacer los ejercicios que te mandan), que las clases no sean interesantes y sean aburridas a veces, etc. Y eso no se soluciona con lo que dices (aunque ayude) sino cambiando en como se enseña.

Por cierto, no tengo ni idea de que estas reclutando, si estais montando una secta con usuarios de AVE yo me apunto.
@Gothic_Cynicism Toda la razón; aumentar los presupuestos es imprescindible pero insuficiente.

#22 por sr_repartoflyers
19 abr 2017, 12:27

Al sistema finlandés le queda muy poco (en general el de todos los países nórdicos) por la oleada de inmigrantes con babucha y turbante q han llegado a esos países. Es como el capítulo de los Simpson en el que las ranas se comen las cosechas australianas porque no son especies autóctonas.

#23 por kitty_follen
19 abr 2017, 12:36

-Memorizar y repetir es cosa de monos, mata todo el ingenio. Es lo que se hace actualmente.
-Más ciencia, demasiadas gilipolleces de letras, demasiadas, esta bien tener una cultura general, es necesaria para desarrollar la mente, pero recuerdo como eran mis clases de historia, geografía,lengua e incluso filosofía........aprender de memoria x paginas y vomitarlas en el examen. fin. Así no se capta la esencia de esos conocimientos que pronto serán olvidados para memorizar mejor el siguiente tema. Volviendo a lo de más ciencia es indignante que la gente del bachilleratos de letras olviden hasta como se divide....

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#33 por mikkel40
19 abr 2017, 15:57

Tengo otras propuestas revolucionarias que los losers amaran: si una o varias asignaturas "te cuestan" porque eres un despreocupado , tienen que ponerles "libros para inteligentes"! Para que asi se saquen el mismo titulito que las personas normales y sin esfuerzo! Tambien propongo que no se pueda repetir dos veces!! Que pases de curso por reiteracion y por pena! Tambien propongo desprestigiar a los mejores alumnos de cada curso por no lograr adaptarse a la mediocridad del grupo ! Tengo otras muchas mas de mi cosecha , un momento , que estas medidas ya existen?!

#48 por Efstaquio
19 abr 2017, 21:57

#47 #47 mascaglobopuf dijo: #13 @rcbdark Ahí le veo un fallo. Como te han dicho, Bachiller no es una FP, muchos alumnos que llegan a bachiller no tienen ni idea de qué quieren estudiar, y, en mi opinión, para ser una persona funcional no basta con lo que apremdemos hasta la ESO ahora mismo. Si hacemos lo que tú opinas, tendríamos que alargar la ESO al menos un año para llenar los huecos que quedan en la obligatoria, y empezar la uni a los 19,@mascaglobopuf A veces ni con el bachiller. Cuando la filosofía se da mal, o no se quiere aprender (muchos alumnos son reticentes a ello), no se diferencia bien entre un discurso razonado y uno falaz o entre método científico y pseudociencia. Médicos y biólogos que tendrían una gran ayuda en su labor (o pa aprender lenguas extranjeras) si pudieran haber dado lo básico de griego o latín. O todos los humanísticos que se condenaron a dejar las matemáticas antes de tiempo, y luego se dan cuenta de que vuelven a necesitarlas.

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#35 por yago7p
19 abr 2017, 16:07

#4 #4 titolenin dijo: Si se quiere tener una buena educación la receta es costosa pero evidente:

Aumentar los fondos publicos ingentemente, retirar la religion y demas, reducir a un máximo de 10-12 alumnos la clase, que las leyes educativas las hagan especialistas, fomentar las letras, no somos maquinas para un montaje de produccion, la cultura es necesaria, hay que darle mas fuerza a filo, historia y demas, expropiar la concertada y privada y hacer una educacion publica unica.

Hay que copiar en mucho a los finlandeses.

por cierto, sigo en reclutamiento pero no voy a invitar gente a la web como 10 comentarios, no puedo ver si estoy metiendo a un troll.
@titolenin Me quiero unir.

#55 por kitty_follen
20 abr 2017, 15:25

#54 #54 titolenin dijo: #32 @milo_the_centipede Por ejemplo las letras sirven para entender una metafora, cosa que no has hecho, no me refería a una cadena de montaje literalmente si no a la maquinaria productiva en general.

Entonces tienes borregos en la luna, somos mas que un producto.
@titolenin
Ahí es donde erras, en la ciencia más pura que existe, la matemática, muchos de sus avances no tienen aplicación siquiera indirecta en nada, otras sí, y bastante.
Confundes la ciencia con la técnica.
Y aunque parezca imposible es posible la técnica sin la ciencia, da fe de ello la china antigua.

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#49 por mascaglobopuf
19 abr 2017, 22:36

#48 #48 Efstaquio dijo: #47 @mascaglobopuf A veces ni con el bachiller. Cuando la filosofía se da mal, o no se quiere aprender (muchos alumnos son reticentes a ello), no se diferencia bien entre un discurso razonado y uno falaz o entre método científico y pseudociencia. Médicos y biólogos que tendrían una gran ayuda en su labor (o pa aprender lenguas extranjeras) si pudieran haber dado lo básico de griego o latín. O todos los humanísticos que se condenaron a dejar las matemáticas antes de tiempo, y luego se dan cuenta de que vuelven a necesitarlas. @Efstaquio Lo entiendo perfectamente. Yo estudié ciencias puras en el instituto, y cuando me di cuenta que quería estudiar una carrera de idiomas me quedé colgada. Entre que en selectividad me pedían asignaturas de letras y que una vez en la carrera nos ponían muchos ejemplos del latín, cosa que yo no estudié porque no me dieron la opción, pues me quedé muy colgada con el sistema educativo.

#36 por pikole
19 abr 2017, 17:51

#5 #5 el_sherminator dijo: España fue puntera en educacion, en 1904, os recomiendo leer la escuela moderna, lastima que nuestro "amado" monarca y la iglesia decidieran cargarse ese sistema novedoso, no basado en notas ni en calificaciones ni competencia (como estan haciendo hoy en dia los sistemas mas avanzados)

"VIVA LA ESCUELA MODERNA"-ferrer i guardia justo antes de ser fusilado.
@el_sherminator Joder, estas a tope últimamente.

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#37 por pikole
19 abr 2017, 18:03

#23 #23 kitty_follen dijo: -Memorizar y repetir es cosa de monos, mata todo el ingenio. Es lo que se hace actualmente.
-Más ciencia, demasiadas gilipolleces de letras, demasiadas, esta bien tener una cultura general, es necesaria para desarrollar la mente, pero recuerdo como eran mis clases de historia, geografía,lengua e incluso filosofía........aprender de memoria x paginas y vomitarlas en el examen. fin. Así no se capta la esencia de esos conocimientos que pronto serán olvidados para memorizar mejor el siguiente tema. Volviendo a lo de más ciencia es indignante que la gente del bachilleratos de letras olviden hasta como se divide....
@kitty_follen Es que lo de letras no es memorizar y vomitar. No te niego que es lo que se hace, y es algo que me cabrea mucho siendo estudiante de Historia. Pero, como te digo, la Historia no son solo fechas, acontecimientos y cifras, hay unas relaciones humanas detrás que es lo que pretendemos comprender. Las clases deberían ser siempre debatiendo, a mi parecer, o por lo menos que el alumno pueda ser un sujeto activo y no pasivo.

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#53 por titolenin
20 abr 2017, 13:04

#31 #31 doctorspock dijo: #4 @titolenin Tampoco hay que aumentar ingentemente, con dejar de dar dinero a colegios privados aumentaria ingentemente el presupuesto. La asignatura de religion con profesores seleccionados por la iglesia y pagados por el estado a tomar por culo al igual que el concordato ya que estamos, etc etc etc. Y si, aumentar el presupuesto en Educacion. La diferencia con Finlandia es de concepto base, ellos apuestan desde el principio por la educacion ya que entienden que su unico modo de crecer como pais es ese.
En Españistan nos prefieren borregos para seguir haciendo negocios con nosotros.
@doctorspock En nuestro caso si hace falta, obvio que la potencia bruta por si no vale de nada, pero en nuestro caso hay pocos fondos.

#38 por kitty_follen
19 abr 2017, 18:25

#37 #37 pikole dijo: #23 @kitty_follen Es que lo de letras no es memorizar y vomitar. No te niego que es lo que se hace, y es algo que me cabrea mucho siendo estudiante de Historia. Pero, como te digo, la Historia no son solo fechas, acontecimientos y cifras, hay unas relaciones humanas detrás que es lo que pretendemos comprender. Las clases deberían ser siempre debatiendo, a mi parecer, o por lo menos que el alumno pueda ser un sujeto activo y no pasivo.@pikole
Tienes razón, a mí la historia me gusta, en realidad la historia de la humanidad es 10000 veces mejor que juego de tronos como entretenimiento, si se diera así como dices, sería apasionante, pero.....así no se hace, ni las ciencias tampoco y como se da todo es que lo normal es que las cosas estén como estén....que los alumnos lo "aprenden" y al tiempo lo olvidan.

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#39 por psicodeliccat
19 abr 2017, 18:51

El problema es que siempre se premia a los más vagos haciéndoles todo más fácil.

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