[ ASÍ VA ESPAÑA ] La experiencia de esta chica con el Bachiller y sus estudios
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#2 por spainisdepressing
29 may 2017, 10:06

Tal vez los chavales de hoy en dia tengan q esforzarse mas..tal vez no sepan bien lo q cuestan las cosas...pero tambien es cierto q nosotros crecimos cob muchas mejores espectativas y posibilidades q hoy en dia, tengo 33 años. Es muy facil decir q son unos niñatos, no estudian, no se esfuerzan...pero tienen hay un futuro q les motive? Prometedor?? Tambien hay q hacer autocritica señores... Y si han crecido asi es porq nosottos se lo hemos permitido, no nos equivoquemos..

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#5 por blackdracko
29 may 2017, 10:09

Pues lo siento, yo siempre he sido de buenas notas y hace años entré en la universidad y carrera que quería, pero mi hermano que es incluso mas listo que yo también tuvo que ir a septiembre porque la profesora de batx de matemáticas suspendió a toda la clase y puso el examen después de selectividad. Resultado? Durante un año tuvo que ir cada mañana durante horas en el tren para hacer una carrera que tiene en mi propia ciudad. Al año siguiente pidió el traslado y se lo dieron debido a ser de los que mejores notas tenia. Justo por eso, un mal profesor te puede joder mucho sin sentido alguno. Es normal que la gente se frustre.

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#12 por manolo723410
29 may 2017, 10:20

Que rabia estoy empezando a coger a este tipo de personajes, está claro que la educación en España podría mejor, es obvio que hay profesores que no sienten ningún tipo de motivación, pero es curioso como en su discurso no se recoge la propia responsabilidad.
Sí seguramente la educación necesita un cambio, pero para este cambio es necesario otro en los alumnos y sobretodo disciplina.

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#3 por culturagratis
29 may 2017, 10:06

Lamento mucho que esta chica no pudiera entrar en la Uni que quiera pero... ¿qué iban a hacer los profesores? ¿Aprobarla por la cara? Eso sería una injusticia para los demás que estudiaron y también suspendieron
Además que luego está todo lleno de topicazos; mezclo mi situación personal con la corrupción del país y así parece que lo mío es una injusticia. Eso sí, luego tengo el morrazo de decir que es injusto que las becas se las den a los mejores... ¿entonces a quién se las damos? ¿a ti que nos caes muy bien?
Y si te vas a septiembre es porque la has cagado en más cosas, no por una simple ecuación
Trabaja duro, aprende de tus errores y mejora, que de todo se sale en esta vida

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#9 por neo_darkness
29 may 2017, 10:15

#2 #2 spainisdepressing dijo: Tal vez los chavales de hoy en dia tengan q esforzarse mas..tal vez no sepan bien lo q cuestan las cosas...pero tambien es cierto q nosotros crecimos cob muchas mejores espectativas y posibilidades q hoy en dia, tengo 33 años. Es muy facil decir q son unos niñatos, no estudian, no se esfuerzan...pero tienen hay un futuro q les motive? Prometedor?? Tambien hay q hacer autocritica señores... Y si han crecido asi es porq nosottos se lo hemos permitido, no nos equivoquemos..@spainisdepressing Sí y no. Yo tengo 29 años y crecí con el mensaje de "se un hombre de bien y estudia, que es lo más importante" y así lo hice. Acabé la carrera de filo aventurándome a profesor, que no. A mi hermana, con 22 años actuales se le entregó un mensaje totalmente distinto: "haz un fp es lo que se busca". Es cierto que nosotros teníamos la moral por las nubes, pero era eso, por las nubes. Y pasó lo que pasó. Los que apostaron por esas nubes tocamos el suelo. A día de hoy mi hermana se está buscando piso, y yo estudiando un fp de informática.

#20 por the_troll_hacker
29 may 2017, 10:29

#14 #14 valtho dijo: #3 @culturagratis Yo entiendo que se está quejando del sistema en general usando su situación particular, y tiene parte de razón.

Memorizar datos y tener que basar todo tu futuro en eso es un sistema que no funciona, básicamente porque es evaluar a todos con el mimso patrón.

Este sistema, en algunos casos, es decirle a un pez que es un inutil porque no sabe escalar un árbol.
@valtho Vamos a ver, es que lo de"solo hay que memorizar" es una falacia muy común.
Es cierto que hay asignaturas que se basan solo en memorizar (historia, filosofia) Pero hay otras muchas que requieren ingenio y muchas horas de practica, como dibujo o matematicas. Siendo realistas, cuando has hecho 15 ejercicios de ensayos de dureza ya te acuerdas de la formula.

Y ademas, hay bachillerato de artes, de tecnologia, de biologia, de ccss y de letras puras, ¿donde ves el patrón?

#13 por manolo723410
29 may 2017, 10:20

#12 #12 manolo723410 dijo: Que rabia estoy empezando a coger a este tipo de personajes, está claro que la educación en España podría mejor, es obvio que hay profesores que no sienten ningún tipo de motivación, pero es curioso como en su discurso no se recoge la propia responsabilidad.
Sí seguramente la educación necesita un cambio, pero para este cambio es necesario otro en los alumnos y sobretodo disciplina.
Que lo merece porque se ha esforzado muchísimo, lo siento pero hay que ser realistas, hemos criado a más de una generación que cree que con esfuerzo se puede llegar a cualquier parte, luego cuando descubren que hay personas y personas cada una de ellas con una capacidad distinta vienen estos berrinches propios de un niño y es que uno debe conocer sus límites y sus capacidades no basta únicamente con desearlo.

#8 por manuelillo
29 may 2017, 10:13

La proxima vez que se estrelle un avion, el ingeniero ira a la casa de las victimas a decir:
"Lo siento, me equivoque en un signo, puse + y tendria que haber puesto -"

Si esta mal esta mal.
Que estudie más

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#25 por roky55
29 may 2017, 10:47

Lo primero de todo, por equivocarte en una ecuación no suspendes el examen de matematicas de la pau, segundo si se te dan mal las matematicas puedes coger matematicas como examen optativo para subir nota en el caso de que salga bien y que no cuente para nada en el caso de que salga mal, algo asi como lo que hice yo y muchos compañeros de clase.

Se queja de que para entrar en la universidad es algo caro y elitista, perdona pero esto es en todo el mundo, todos los mejores alumnos son los que reciben becas, si no eres capaz de aprobar un examen de la pau con un 5 no deberias capaz de conseguir una beca, las becas son para los mejores o los necesitados, si te quejas del precio vete a cualquier pais que no sea o francia o alemania.

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#39 por pere412
29 may 2017, 12:34

#2 #2 spainisdepressing dijo: Tal vez los chavales de hoy en dia tengan q esforzarse mas..tal vez no sepan bien lo q cuestan las cosas...pero tambien es cierto q nosotros crecimos cob muchas mejores espectativas y posibilidades q hoy en dia, tengo 33 años. Es muy facil decir q son unos niñatos, no estudian, no se esfuerzan...pero tienen hay un futuro q les motive? Prometedor?? Tambien hay q hacer autocritica señores... Y si han crecido asi es porq nosottos se lo hemos permitido, no nos equivoquemos..@spainisdepressing Yo estoy de acuerdo en ello. A mi generación nos vendían la universidad como la puerta a un trabajo estable, de calidad y haciendo lo que deseas. Nos ponían ejemplos de los titulados de la generación anterior. Ahora que hemos llegado a esa meta, que se supone que somos el ejemplo de los que ahora están en bachillerato, entiendo que les cueste motivarse con las notas de corte rozando el excelente, con las tasas hasta triplicadas y con unas expectativas de ser como nosotros, con carreras, másteres, y, el que tiene suerte y curra de lo suyo, con un salario que compite con el de cualquier trabajador no titulado. A mí sinceramente, me costaría motivarme como me motivé en su día viendo este panorama

#16 por the_troll_hacker
29 may 2017, 10:24

#8 #8 manuelillo dijo: La proxima vez que se estrelle un avion, el ingeniero ira a la casa de las victimas a decir:
"Lo siento, me equivoque en un signo, puse + y tendria que haber puesto -"

Si esta mal esta mal.
Que estudie más
@manuelillo Como estudiante de ingeniería, confirmo que te la clavan por poner un signo mal

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#27 por roky55
29 may 2017, 10:53

#25 #25 roky55 dijo: Lo primero de todo, por equivocarte en una ecuación no suspendes el examen de matematicas de la pau, segundo si se te dan mal las matematicas puedes coger matematicas como examen optativo para subir nota en el caso de que salga bien y que no cuente para nada en el caso de que salga mal, algo asi como lo que hice yo y muchos compañeros de clase.

Se queja de que para entrar en la universidad es algo caro y elitista, perdona pero esto es en todo el mundo, todos los mejores alumnos son los que reciben becas, si no eres capaz de aprobar un examen de la pau con un 5 no deberias capaz de conseguir una beca, las becas son para los mejores o los necesitados, si te quejas del precio vete a cualquier pais que no sea o francia o alemania.

@roky55 En estados unidos las matriculas son 20000 euros al mes las baratas, tienes que hipotecarte toda la vida, en sudamerica mas de lo mismo, en toda asia igual, es mas, realmente el gobierno de españa "pierde" dinero por cada estudiante universitario, siendo la universidad algo completamente optativa con la cantidad de modulos y fp que hay.

Es mas muchas veces es mucho mas util hacer un grado superior o un modulo que ir a la universidad.

La respuesta no es directamente criticar y decir que tu no tienes ninguna responsabilidad y que toda la sociedad esta en tu contra, tiene muchisimas mas opciones que simplemente ir a la universidad

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#28 por roky55
29 may 2017, 10:54

#27 #27 roky55 dijo: #25 @roky55 En estados unidos las matriculas son 20000 euros al mes las baratas, tienes que hipotecarte toda la vida, en sudamerica mas de lo mismo, en toda asia igual, es mas, realmente el gobierno de españa "pierde" dinero por cada estudiante universitario, siendo la universidad algo completamente optativa con la cantidad de modulos y fp que hay.

Es mas muchas veces es mucho mas util hacer un grado superior o un modulo que ir a la universidad.

La respuesta no es directamente criticar y decir que tu no tienes ninguna responsabilidad y que toda la sociedad esta en tu contra, tiene muchisimas mas opciones que simplemente ir a la universidad
@roky55 muchos de mis compañeros fueron a la universidad y luego se cambiaron a modulos o incluso al reves, empezaron en un grado superior y ahora estan estudiandiando ingenieria mecanica en la universidad con buenos resultados.

El problema es la moda que tenemos ahora donde es muchisimo mas facil la critica y echar las responsabilidad a todo lo que no eres tu y a la sociedad, que la autocritica el crecimiento personal y el esfuerzo.

#31 por jowio
29 may 2017, 11:01

o es la tipica niñata histerica o iba tan al minimo con las notas que por un fallo se le va todo a la mierda, en cualquiera de los casos, me parece una gilipollez

#46 por nazicomunista
29 may 2017, 19:34

Esto es lo que crea el sistema educativo español. Niñatos irresponsables que siempre buscan echarle la culpa de todos sus problemas a los demás. "No entiendo por qué no he pasado la prueba, solo he hecho mal el examen. Puto sistema, España está en mi contra".

A estudiar, niñata. Que las cosas no crecen en los putos árboles.

#47 por reflexionesychorradas
29 may 2017, 19:43

#3 #3 culturagratis dijo: Lamento mucho que esta chica no pudiera entrar en la Uni que quiera pero... ¿qué iban a hacer los profesores? ¿Aprobarla por la cara? Eso sería una injusticia para los demás que estudiaron y también suspendieron
Además que luego está todo lleno de topicazos; mezclo mi situación personal con la corrupción del país y así parece que lo mío es una injusticia. Eso sí, luego tengo el morrazo de decir que es injusto que las becas se las den a los mejores... ¿entonces a quién se las damos? ¿a ti que nos caes muy bien?
Y si te vas a septiembre es porque la has cagado en más cosas, no por una simple ecuación
Trabaja duro, aprende de tus errores y mejora, que de todo se sale en esta vida
@culturagratis Entiendo que de lo que se queja es de un sistema de evaluación basado en la memoria a corto plazo; es decir, que el hecho de aprobar el examen no implica que los conocimientos se hayan adquirido, ya que sólo se demuestra que el alumno lo retuvo en su memoria el lapso de tiempo de hora y media que dura un examen de Selectividad. Por eso “los mejores” no son tales.

#6 por elghan
29 may 2017, 10:12

Joder tio. Parece que el bachiller es la cosa mas complicada del mundo, cuando todos los que estamos en la universidad lo hemos pasado (y no somos pocos). Entenderia quebsi fuera medicina se cabreara porque requiere notas altas, pero si de verdad quieres medicina, una ecuacion no va a hacer que no entred ahi.

#10 por espaciotiempo
29 may 2017, 10:16

Pues haber estudiao' xD, si lleva 9 meses estudiando y se equivoca es que no ha estudiado suficiente.

#11 por uncle_sabino
29 may 2017, 10:19

Una prueba que pasa el 98% de la gente no merece llamarse selectividad porque no selecciona una mierda.

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#30 por roky55
29 may 2017, 10:59

#16 #16 the_troll_hacker dijo: #8 @manuelillo Como estudiante de ingeniería, confirmo que te la clavan por poner un signo mal@the_troll_hacker Otro aqui en ingenieria industrial que lo confirma, hay muchas asignaturas que es todo o nada, de pasar de un 10 por que lo tienes perfecto a un 0 por que te has equivocado en una ecuación. Las cosas estan bien o estan mal el dia que diseñes un motor como te equivoques en algo hay personas que pueden morir.

#33 por zasentodalaboca2
29 may 2017, 11:31

En tu futuro trabajo esa ecuación podría marcar la diferencia entre que la empresa tenga millones de beneficios, o millones de pérdidas. Esa ecuación podría ser el punto de inflexión en un accidente nuclear o el miligramo de medicamento que hace que una persona viva o muera. En muchas ocasiones hay que ser excelente. Y tu en ese examen no lo fuiste.

#54 por nebelwerfer
5 jun 2017, 22:27

#53 #53 victor_xaviniesta dijo: #51 @nebelwerfer y yo te puedo asegurar como alguien que está haciendo una ingenieria que los problemas ahí no se pueden resolver memorizando (al menos su gran mayoría). Quien aprueba es quien ha practicado y ha entendido los problemas. Los nervios pueden jugarte una mala pasada (yo ahora tengo una recu por ello), pero es lo que hay. En mi trabajo también me podrá pasar, ¿voy a excusarme con ello si se cae un puente por mis nervios? Los examenes también sirven para poder gestionar los nervios en un futuro laboral donde te tendrás que acordar de lo que te han enseñado (para eso es lo que sirve la parte memoristica).@victor_xaviniesta Corrígeme si me equivoco, pero algo me da a mí que el nivel de física y de resolución de problemas que se da en una carrera de ingienería no es el mismo que el que se da en la ESO o en Bachiller que es de lo que habla el cartel. ¿O sí?. Por otro lado, el comportamiento que se tiene durante la carrera o los exámenes es absolutamente distinto, cuando termine la carrera te pasará como me pasó a mí. Durante el trabajo tienes una presión de tiempo, por es completamente distinta a la que tienes durante el examen eso sin contar con que ahora en la mayoría de las empresas se trabaja en equipo no de forma individual por lo que en caso de que te equivoques tú, como el proyecto del puente pasa por mil manos, no se caerá.

#55 por nebelwerfer
5 jun 2017, 22:31

#53 #53 victor_xaviniesta dijo: #51 @nebelwerfer y yo te puedo asegurar como alguien que está haciendo una ingenieria que los problemas ahí no se pueden resolver memorizando (al menos su gran mayoría). Quien aprueba es quien ha practicado y ha entendido los problemas. Los nervios pueden jugarte una mala pasada (yo ahora tengo una recu por ello), pero es lo que hay. En mi trabajo también me podrá pasar, ¿voy a excusarme con ello si se cae un puente por mis nervios? Los examenes también sirven para poder gestionar los nervios en un futuro laboral donde te tendrás que acordar de lo que te han enseñado (para eso es lo que sirve la parte memoristica).@victor_xaviniesta Y te voy a contar una cosilla sobre lo que te enseñan para tu futuro laboral: Cuando salgas de la carrera y empieces a currar te darás cuenta de dos cosas, la primera es que la mayoría de lo que te han enseñado sirve para una puta mierda y la segunda que lo que sí te sirve lo puedes encontrar en cuestión de segundos si sabes buscar correctamente. A mí me pasó, a muchos de mis colegas tras salir la universidad les pasó (algunos de ellos hicieron industriales) y te pasará a ti cuando termines. Precisamente, el problema de la universidad es que no te prepara para la vida laboral, sino para el mundo de gominola, te da conocimientos que debes memorizar pero apenas te da aptitudes.

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#48 por dreikandersen
29 may 2017, 23:22

El sistema entero esta mal, bachillerato no prepara una mierda para nada, ni para FP ni para la Universidad, prepara para unas pocas carreras y mal, esta "bien" para gente que no sabe que carrera elegir e ira por la nota que saquen, pero para chavales que tienen claro que hacer debería haber otra forma, mas encaminada hacia eso. La misma forma de evaluar es estupida, la gente se tiene que dejar temas, puedes tener suerte empollarte 3 a saco y tener notaza, estudiarte 6, tener muy mala suerte que ninguna entre y joderte.

#42 por victor_xaviniesta
29 may 2017, 16:38

#5 #5 blackdracko dijo: Pues lo siento, yo siempre he sido de buenas notas y hace años entré en la universidad y carrera que quería, pero mi hermano que es incluso mas listo que yo también tuvo que ir a septiembre porque la profesora de batx de matemáticas suspendió a toda la clase y puso el examen después de selectividad. Resultado? Durante un año tuvo que ir cada mañana durante horas en el tren para hacer una carrera que tiene en mi propia ciudad. Al año siguiente pidió el traslado y se lo dieron debido a ser de los que mejores notas tenia. Justo por eso, un mal profesor te puede joder mucho sin sentido alguno. Es normal que la gente se frustre.@blackdracko ya pero... ¿qué tiene que ver esto con lo que se queja la chica? ¿qué tiene que ver un mal profesor con no llegar a la nota por un examen de matemáticas donde te equivocas en una fórmula? Equivocarte en una fórmula no tiene porque ser culpa del profesor, a veces es cosa de nervios, mala suerte, ...
Y si se ha equivocado en eso.... ¿de qué se queja? ¿que hay que solucionar? ¿hay que repetir examenes de matemáticas por si acaso alguien se equivoca en una fórmula? ¿no penalizar por este tipo de errores?

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#15 por nelson_muntz
29 may 2017, 10:22

Venga ya hombre!!9 meses pa un bachiller??Llego a estudiar yo eso y me se las ecuaciones hasta dormido.... Pero q nivel de estudios crees q hay en este pais??Iros a china a hacer examenes a ver q tal!que memoriza y no aprende... Pues aprende y no memorices!Dios cuanto remilgado y quejica hay suelto madre mia... TU te has equivocado y la culpa es de los q te enseñan. Asume tus errores, superalo y si de verdad tienes ganas vuelve a intentarlo!

#44 por blackpon
29 may 2017, 17:19

#11 #11 uncle_sabino dijo: Una prueba que pasa el 98% de la gente no merece llamarse selectividad porque no selecciona una mierda.@uncle_sabino La prueba no consiste solo en pasarla, es lo que viene después, al comparar las notas y SELECCIONAR de mayor nota a menor.

#18 por mivadeth
29 may 2017, 10:25

Yo una vez dije que Bachillerato era un paseo y me cayeron hostias.

Igual hablé muy a la ligera pero desde luego, si se les hace cuesta arriba Bachillerato...

#19 por ainacc
29 may 2017, 10:25

Repetido...

#22 por the_troll_hacker
29 may 2017, 10:35

#1 #1 uryand1 dijo: Podría ser que necesitará un 8 o 9 de 10 para poder entrar en la carrera que quiere... entonces se entendería lo de la ecuación errada.@uryand1 Vamos, suspender por fallar una ecuación es que te faltaban mas cosas. Ademas se ve que no tiene ni idea porque en septiembre las notas no son mas altas, lo que hay son muchas carreras que se quedan sin plazas

#35 por Zotaro
29 may 2017, 11:39

En la PAU, nos ejercicios de cada examen puntúan por separado (2 pt. por ejercicio por ejemplo), así equivocarse en una ecuación no re suspende te suspende el examen ni "te jode la vida", y en mi comunidad al menos (yo hice matemáticas) si te equivocas en una cuenta, no te ponen 0 en el ejercio puntúa algo, odviamente no la puntuaxcion competa.
Yo estoy en el ultoma año de carrera y BTO co0mparado con ésta es un paseo

#41 por shadowwayer
29 may 2017, 12:59

#27 #27 roky55 dijo: #25 @roky55 En estados unidos las matriculas son 20000 euros al mes las baratas, tienes que hipotecarte toda la vida, en sudamerica mas de lo mismo, en toda asia igual, es mas, realmente el gobierno de españa "pierde" dinero por cada estudiante universitario, siendo la universidad algo completamente optativa con la cantidad de modulos y fp que hay.

Es mas muchas veces es mucho mas util hacer un grado superior o un modulo que ir a la universidad.

La respuesta no es directamente criticar y decir que tu no tienes ninguna responsabilidad y que toda la sociedad esta en tu contra, tiene muchisimas mas opciones que simplemente ir a la universidad
@roky55 Ya se que nos gusta exagerar y tal.
Pero en USA hay universidades que rondan los mismos precios que aqui, otra cosa es que siempre se hable de las mas prestigiosas y privadas.

Por lo demas, razon no te falta.

#56 por nebelwerfer
5 jun 2017, 22:34

#55 #55 nebelwerfer dijo: #53 @victor_xaviniesta Y te voy a contar una cosilla sobre lo que te enseñan para tu futuro laboral: Cuando salgas de la carrera y empieces a currar te darás cuenta de dos cosas, la primera es que la mayoría de lo que te han enseñado sirve para una puta mierda y la segunda que lo que sí te sirve lo puedes encontrar en cuestión de segundos si sabes buscar correctamente. A mí me pasó, a muchos de mis colegas tras salir la universidad les pasó (algunos de ellos hicieron industriales) y te pasará a ti cuando termines. Precisamente, el problema de la universidad es que no te prepara para la vida laboral, sino para el mundo de gominola, te da conocimientos que debes memorizar pero apenas te da aptitudes. @nebelwerfer Como corolario te comento: Un colega mío hizo ingeniería de caminos en la Politécnica de Madrid, quizás una cosa es lo que se dice, otra muy distinta la realidad, pero este aseguraba que en asignaturas como Fluidos y alguna otra que ya no recuerdo que los problemas se los aprendía de memoria y que se sacó así la asignatura, si lo que asegura es cierto, hay un problema muy grave con eso. El mismo que hay con bachiller y la ESO.

#50 por ffdaarth
30 may 2017, 00:26

Pues yo me enteré el otro día de que ahora a los de segundo de bachiller les hacen los exámenes normales del trimestre y luego si los suspenden les hacen otros más tarde. Vamos, por lo menos en mi zona, por lo que escuché tienen más oportunidades de las que me daban a mi hace 7 años. Que este tipo de educación de chapar y soltar es una m***** no lo pongo en duda, que conste.

#51 por nebelwerfer
30 may 2017, 00:41

#42 #42 victor_xaviniesta dijo: #5 @blackdracko ya pero... ¿qué tiene que ver esto con lo que se queja la chica? ¿qué tiene que ver un mal profesor con no llegar a la nota por un examen de matemáticas donde te equivocas en una fórmula? Equivocarte en una fórmula no tiene porque ser culpa del profesor, a veces es cosa de nervios, mala suerte, ...
Y si se ha equivocado en eso.... ¿de qué se queja? ¿que hay que solucionar? ¿hay que repetir examenes de matemáticas por si acaso alguien se equivoca en una fórmula? ¿no penalizar por este tipo de errores?
@victor_xaviniesta El problema de base está precisamente en el concepto examen. Penalizar por un error cometido en una situación oportuna es absurdo y no mide el progreso de nada. Tú mismo lo dices, equivocarte en eso, puede haber sido por los nervios, mala suerte....Lo que hay que solucionar, precisamente, es el hecho de calificar con exámenes en donde lo único que se trabaja es la memoria, porque muchos diréis que para resolver un problema matemático o un problema de física hay que entenderlo, pero yo te puede asegurar (porque lo he hecho) que se puede hacer un problema o ecuación memorizando pasos claves y sin tener ni puta idea de lo que se hace, y eso es triste.

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#61 por nebelwerfer
7 jun 2017, 01:09

#58 #58 victor_xaviniesta dijo: #57 @nebelwerfer pero es que todo eso que me has explicado no contradice lo que te dije... por mucho que lo que aprendamos en la uni no sirva en el mundo laboral, no se aprende memorizando. Por ejemplo en Estructuras hay varios metodos para resolverlas y a veces sólo uno te sirve para resolverlo. Por mucho que aprendas mecanicamente hay tantos tipos de problema distintos que no te sirve memorizar. Lo mismo en asignaturas como métrica o mecánica, tienes que entender los problemas. @victor_xaviniesta Insisto ¿El nivel de física y de matemáticas que se da en una ingeniería es el mismo que el que se da en la ESO y en Bachiller? Tú mismo lo dices, "lo mismo en bachiller pero no tan habitual". Yo no hice una ingeniería, pero sí el bachillerato científico tecnológico con matemáticas y física, asignaturas que nunca llegué a entender y las cuales me saqué a base de fuerza bruta, es decir, memorizando mecánicas. Un sistema educativo decente me hubiera obligado a entenderlas, el hecho de que las aprobase a base de memoria demuestra su ineficacia, faltaría ya que eso se pudiera hacer en una ingeniería. ¡Qué sería de nosotros!.

#57 por nebelwerfer
5 jun 2017, 23:25

#53 #53 victor_xaviniesta dijo: #51 @nebelwerfer y yo te puedo asegurar como alguien que está haciendo una ingenieria que los problemas ahí no se pueden resolver memorizando (al menos su gran mayoría). Quien aprueba es quien ha practicado y ha entendido los problemas. Los nervios pueden jugarte una mala pasada (yo ahora tengo una recu por ello), pero es lo que hay. En mi trabajo también me podrá pasar, ¿voy a excusarme con ello si se cae un puente por mis nervios? Los examenes también sirven para poder gestionar los nervios en un futuro laboral donde te tendrás que acordar de lo que te han enseñado (para eso es lo que sirve la parte memoristica).@victor_xaviniesta Finalmente te recomiendo que si puede te vayas de Erasmus a Noruega, Finlandia o Suecia, imagino que para las ingenerías también habrá, mi carrera es de 6 años y de esos, solo el año que pasé allí me ha servido más que los otros 5 y fue infinitamente más fácil y motivador, fue al volver cuando me dí cuenta que el sistema educativo de este país es completamente arcaico, disfuncional y no prepara para el mundo real.

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#62 por nebelwerfer
7 jun 2017, 01:16

#59 #59 victor_xaviniesta dijo: #58 @victor_xaviniesta Otra cosa es que luego toda esa preparación te sirva, pero eso ya es otro tema diferente.
Y en Bachiller lo mismo (aunque no tan habitual). En el mío, tuvimos un buen profesor de matemáticas y sus problemas fueron más complicados y rebuscados que los de la propia sele. No te ponía dos veces el mismo problema y tenías que entender los conceptos de los anteriores para saber hacer los de examen.
El problema es si vas a un Bachiller donde el profesor pone 188273 examenes de sele y enseña a sus alumnos a resolverlos mecánicamente. Ese es el problema gordo del Bachiller, que está tan mal el sistema educativo que obligan a los profesores a priorizar memorización que entendimiento.
@victor_xaviniesta El problema reside en el propio concepto de la selectividad, y en el propio concepto de exámenes, la inmensa mayoría especialmente en bachiller y la ESO no piden una demostración de aptitudes, sino una demostración de conocimientos, lo cual, hoy en día es absurdo. Yo hice la carrera de Biología y luego la de Medicina que son dos ciencias igual que lo son la física y las matemáticas y ahí, la estrategia de aprendizaje viene a ser que te dan 20 tochos, los memorizas y luego los vomitas en el exámen rebuscado, más que una ciencia parecía que estudiaba derecho pero no me quejaba porque pensaba que era así.

#63 por nebelwerfer
7 jun 2017, 01:16

#59 #59 victor_xaviniesta dijo: #58 @victor_xaviniesta Otra cosa es que luego toda esa preparación te sirva, pero eso ya es otro tema diferente.
Y en Bachiller lo mismo (aunque no tan habitual). En el mío, tuvimos un buen profesor de matemáticas y sus problemas fueron más complicados y rebuscados que los de la propia sele. No te ponía dos veces el mismo problema y tenías que entender los conceptos de los anteriores para saber hacer los de examen.
El problema es si vas a un Bachiller donde el profesor pone 188273 examenes de sele y enseña a sus alumnos a resolverlos mecánicamente. Ese es el problema gordo del Bachiller, que está tan mal el sistema educativo que obligan a los profesores a priorizar memorización que entendimiento.
@victor_xaviniesta ¿Qué pasó? Que cuando me fui de Erasmus a Finlandia me dieron una hostia de realidad tremenda y me di cuenta que este sistema es una puta mierda. De verdad, si puedes vete un año y fliparás.

#64 por nebelwerfer
7 jun 2017, 01:20

#60 #60 victor_xaviniesta dijo: #59 @victor_xaviniesta Y no sólo eso, sino que encima va bajando el nivel. Por eso muchos llegan a la universidad y se dan la hostia de su vida con el cambio brusco de dificultad, donde los examenes no son mecánicos y los profesores les da igual sus alumnos.
Por así decirlo, creo que el Bachiller científico-tecnológico SÍ se puede aprobar, justo, memorizando (aunque luego te caneen en la uni) pero en la universidad... en pocas asignaturas.
Y por muy mal que esté el sistema educativo, he visto como más de una vez se le intenta echar más tierra encima de la que tiene. Sigo creyendo que hay que tener muy mala suerte para no entrar en la carrera que tienes sólo por una fórmula (a no ser que sea una de esas carreras con más de 10 de nota de corte).
@victor_xaviniesta No es que baje el nivel, es que cada vez más se centran en crear robots que memorizan y vomitan. ¿Qué pasa? Que como ven que eso está generando un malestar tremendo, lo único que saben hacer es pues eso, lo que dicen que van a hacer ahora de permitir tener la ESO con asignaturas suspensas y con menos de un 5 de media. Y no es cuestión de mala suerte, es cuestión de que el que te corrija el exámen sea quisquilloso y te quite toda la puntuación (que normalmente suelen ser de dos puntos o más) por haber puesto mal un signo o eso, haber puesto mal una fórmula. Ese hecho, lo aplicas a matemáticas, física y química y a poco que aspires a una nota un poco alta, estás jodido.

#43 por kitty_follen
29 may 2017, 17:17

#21 #21 the_troll_hacker dijo: #17 @brio Estarás en la universidad no?
Si es el caso, puedes ir a revisión, y si aun así no te ponen bien el ejercicio, puedes reclamar la revisión, donde profesores distintos evaluaran tu examen
@the_troll_hacker
Jajjajaj que gracia.......Vas a reclamar al jefe de departamento? al tío que posiblemente "enchufo" a ese profesor? (por que en las universidades con los becarios hay un mamoneo importante), al tio que toma café todos los días con él? a ése? quieres llegar más lejos? olvídate de una vida tranquila en las asignaturas de ese departamento.

#14 por valtho
29 may 2017, 10:21

#3 #3 culturagratis dijo: Lamento mucho que esta chica no pudiera entrar en la Uni que quiera pero... ¿qué iban a hacer los profesores? ¿Aprobarla por la cara? Eso sería una injusticia para los demás que estudiaron y también suspendieron
Además que luego está todo lleno de topicazos; mezclo mi situación personal con la corrupción del país y así parece que lo mío es una injusticia. Eso sí, luego tengo el morrazo de decir que es injusto que las becas se las den a los mejores... ¿entonces a quién se las damos? ¿a ti que nos caes muy bien?
Y si te vas a septiembre es porque la has cagado en más cosas, no por una simple ecuación
Trabaja duro, aprende de tus errores y mejora, que de todo se sale en esta vida
@culturagratis Yo entiendo que se está quejando del sistema en general usando su situación particular, y tiene parte de razón.

Memorizar datos y tener que basar todo tu futuro en eso es un sistema que no funciona, básicamente porque es evaluar a todos con el mimso patrón.

Este sistema, en algunos casos, es decirle a un pez que es un inutil porque no sabe escalar un árbol.

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#17 por brio
29 may 2017, 10:25

#1 #1 uryand1 dijo: Podría ser que necesitará un 8 o 9 de 10 para poder entrar en la carrera que quiere... entonces se entendería lo de la ecuación errada.@uryand1 Voy por la sexta convocatoria de una asignatura (Álgebra lineal) que se me da "bien" y lo digo entre comillas porque sé hacer lo que me piden y tal, pero cómo no lo explicas de forma que el profesor quiere te tachan el ejercicio entero. En mi caso es por eso, por no saber memorizar, porque razonar puedo pero si no pongo la linea que se pide pues agg.
Con esto me refiero a que hay profesores que por una ecuación, una suma tonta, un error de nervios (te lo juegas todo a un día solo, todo un año de esfuerzo se te puede joder en un solo día) y como me ha dicho una profesora, nos guste o no, tenemos que agachar la cabeza y hacer lo que nos dice el profesor porque mientras no incumpla las normativas es él/ella quien sostiene el bolígrafo que califica.

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#21 por the_troll_hacker
29 may 2017, 10:30

#17 #17 brio dijo: #1 @uryand1 Voy por la sexta convocatoria de una asignatura (Álgebra lineal) que se me da "bien" y lo digo entre comillas porque sé hacer lo que me piden y tal, pero cómo no lo explicas de forma que el profesor quiere te tachan el ejercicio entero. En mi caso es por eso, por no saber memorizar, porque razonar puedo pero si no pongo la linea que se pide pues agg.
Con esto me refiero a que hay profesores que por una ecuación, una suma tonta, un error de nervios (te lo juegas todo a un día solo, todo un año de esfuerzo se te puede joder en un solo día) y como me ha dicho una profesora, nos guste o no, tenemos que agachar la cabeza y hacer lo que nos dice el profesor porque mientras no incumpla las normativas es él/ella quien sostiene el bolígrafo que califica.
@brio Estarás en la universidad no?
Si es el caso, puedes ir a revisión, y si aun así no te ponen bien el ejercicio, puedes reclamar la revisión, donde profesores distintos evaluaran tu examen

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#23 por brio
29 may 2017, 10:42

#21 #21 the_troll_hacker dijo: #17 @brio Estarás en la universidad no?
Si es el caso, puedes ir a revisión, y si aun así no te ponen bien el ejercicio, puedes reclamar la revisión, donde profesores distintos evaluaran tu examen
@the_troll_hacker Sep, fuí y se rió en mi cara con "así no se hace, es una coincidencia que te hayan salido las respuestas" el problema es cuando es el "único" profesor de ese apartamento, a muy malas recurriría a tribunal pero ahí te la juegas a que te pregunten cualquier cosa de la ficha 12a, incluyendo cosas que igual no ha dado en clases(no porque no quiera, por falta de tiempo, prioridad u otras cosas) Esperemos que me la quite en julio, o si no bye bye estudiar :)

#24 por pablo37
29 may 2017, 10:46

Entiendo que a nadie le gusta que nos traten como numeros sin saber lo que hay detras. Eso no quita que todos los demas tambien estan compitiendo por esas normas, y si la gente que decide trabajar con 16 tienen que luchar en el mercado lavoral por que los estudiantes no lo van hacer. Se supone que apartir de bachillerato tu eligues estudiar y yo por lo menos lo considero como un trabajo.

#26 por doowap
29 may 2017, 10:49

Es que bachillerato es taaaaaan dificiiil.... Ay nena cómo te entiendoooo...


Esta llega a la carrera y se pega un tiro en la sien. Si es que algún día llega claro

#58 por victor_xaviniesta
6 jun 2017, 00:39

#57 #57 nebelwerfer dijo: #53 @victor_xaviniesta Finalmente te recomiendo que si puede te vayas de Erasmus a Noruega, Finlandia o Suecia, imagino que para las ingenerías también habrá, mi carrera es de 6 años y de esos, solo el año que pasé allí me ha servido más que los otros 5 y fue infinitamente más fácil y motivador, fue al volver cuando me dí cuenta que el sistema educativo de este país es completamente arcaico, disfuncional y no prepara para el mundo real.@nebelwerfer pero es que todo eso que me has explicado no contradice lo que te dije... por mucho que lo que aprendamos en la uni no sirva en el mundo laboral, no se aprende memorizando. Por ejemplo en Estructuras hay varios metodos para resolverlas y a veces sólo uno te sirve para resolverlo. Por mucho que aprendas mecanicamente hay tantos tipos de problema distintos que no te sirve memorizar. Lo mismo en asignaturas como métrica o mecánica, tienes que entender los problemas.

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#29 por roky55
29 may 2017, 10:56

#4 #4 jm3b dijo: Somos la primera generación que va a vivir peor que sus padres. Nos han criado entre algodones y no vamos a saber enfrentarnos a ningún reto.@jm3b Habla por ti, desde luego yo me esfuerzo por que mi vida no sea asi.

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