[ ASÍ VA ESPAÑA ] Mientras tanto, en un colegio infantil de Andalucía...

45 Comentarios

destacado
#5 por roky55
27 sep 2018, 21:06

Tambien en todas las aulas se ponen trajes sevillanos colgando de las paredes no te jode. Que estaran celebrando un festival o algo y desgraciadamente la bandera de este pais es la española que si fuese otra esa seria la que pondrian. Y no vengais ahora con esteladas que fueron creadas exclusivamente por un movimiento politico con las senyeras, que si las clases estarian llenas de senyeras nadie diría ni mu.

1
#2 por pareidolia2
27 sep 2018, 21:03

Vamos a ver. España es su país. Espero que con los trajes de faralaes no haya ningún problema, pero si hay problema, es la cultura de su región. Su país. Su cultura. CAT no es el país de nadie. CAT no es un país. CAT no es una nación. Decir que España es tu país no es mentira. Decir que CAT es tu país sí que lo es. El adoctrinamiento implica mentir. Si no mientes no adoctrinas, estás jodidamente enseñando. La gravedad no es una mentira, y al enseñarla a los niños no adoctrinas. La realidad jurídica de España como nación no es una mentira, y al enseñarla e incluso fomentarla no estás adoctrinando.

El Ebro es el río más caudaloso de España: Verdad. Educación
El Ebro nace en el extranjero y desemboca en Tortosa: Mentira. Adoctrinamiento.

4
#3 por etruria
27 sep 2018, 21:05

Con los vestidos que hay cosas colgados en la pared, yo diría que están de fiesta, el Pilar o cualquier cosa de estas. E insisto en que la estelada (símbolo de los independentistas catalanes, que no de Cataluña) y la bandera de España no tienen nada que ver

2
#8 por batjoy
27 sep 2018, 21:08

Si en un colegio hay esteladas sí es adoctrinamiento, pero no si es simplemente la Senyera, que es la bandera oficial de Cataluña.

#4 por davilito
27 sep 2018, 21:06

La bandera oficial de un país no es ideológica, engloba a todos.

La estelada sin embargo, solo se asocia a una ideología concreta y ponerla en un centro de enseñanza, solo tiene el objetivo de que los niños se dirijan a esa ideología cuando aún no tienen edad ni para comprender.

Creo que la diferencia es bastante obvia.

2
#12 por pareidolia2
27 sep 2018, 21:50

#10 #10 maciaspajas dijo: #2 @pareidolia2 Me parece que el adoctrinado eres tu, que crees que tu nacionalismo es mejor que los demas, especialmente cuando estamos hablando de un nacionalismo cuya base es oprimir.@maciaspajas Decir que España es tu país no es nacionalismo. O, si no, define nacionalismo para que pueda mostrarte en qué te equivocas. Y no recuerdo haber oprimido a nadie en mi vida. Sí recuerdo sentirme oprimida cuando Carma Forcadell retiró la palabra y la posibilidad de debate a los miembros del parlament a la hora de aprobar las leyes de desconexión.

No... el adoctrinado eres tú, te lo parezca o no.

#6 por jowio
27 sep 2018, 21:06

BANDERAS SU PAIS EN UN COLEGIO????!! ESTAMOS LOCXS O QUE???QUE CLASE DE FACHISMO/PATRIARCADO OPRESOR ES ESTE???!!T

#9 por betiquillo92
27 sep 2018, 21:11

¿Esto va en serio? Vaya nivelito tiene el personal...

#17 por philipred
27 sep 2018, 22:04

La bandera de españa es una bandera oficial, la estelada no solo no lo es, sino que evoca sentimientos anticonstitucionales (y egoistas)
Se podria comparar la estalada con la del aguila de franco, pero a las banderas de la foto no les pasa nada.

#16 por obdc8
27 sep 2018, 21:59

Que no vaya a EEUU un 4 de julio que le da un infarto la cantidad de banderas nacionales que tienen hasta en el baño.

#7 por birxov
27 sep 2018, 21:06

No lo veo bien pero parece algo cultural también por el tema de los trajes de flamenca pero lo importante es que no hay ninguna bandera del pollo, la bandera española y la señera son propias, la estelada y la del pollo son las que meten carga ideológica partidista.

#19 por creeperdani2
27 sep 2018, 22:22

#18 #18 nodor dijo: #13 @creeperdani2
#15 @pareidolia2

nación

Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
@nodor
Vale, culpa mia. Creo que el #2 #2 pareidolia2 dijo: Vamos a ver. España es su país. Espero que con los trajes de faralaes no haya ningún problema, pero si hay problema, es la cultura de su región. Su país. Su cultura. CAT no es el país de nadie. CAT no es un país. CAT no es una nación. Decir que España es tu país no es mentira. Decir que CAT es tu país sí que lo es. El adoctrinamiento implica mentir. Si no mientes no adoctrinas, estás jodidamente enseñando. La gravedad no es una mentira, y al enseñarla a los niños no adoctrinas. La realidad jurídica de España como nación no es una mentira, y al enseñarla e incluso fomentarla no estás adoctrinando.

El Ebro es el río más caudaloso de España: Verdad. Educación
El Ebro nace en el extranjero y desemboca en Tortosa: Mentira. Adoctrinamiento.
se referia a una nación en el ambito de pais. Y en ese caso cataluña no lo cumple.
Y por lo que dices, España es tambien una nación, de la que forma parte Cataluña y todos sus habitantes, les guste mas o menos.

#13 por creeperdani2
27 sep 2018, 21:53

#11 #11 nemeton dijo: #2 @pareidolia2 ¿Y por qué Catalunya no es una nación? @nemeton
No se, tal vez por el hecho de que no tiene una historia propia, es una comunidad autónoma de un pais mucho mas antiguo que Cataluña, lleva muchos siglos formando parte de España y lo que mas une Cataluña con el resto de España: Cataluña es la comunidad autónoma mas corrupta. Es un orgullo para nuestra nación.

1
#15 por pareidolia2
27 sep 2018, 21:54

#11 #11 nemeton dijo: #2 @pareidolia2 ¿Y por qué Catalunya no es una nación? @nemeton Porque así lo estipuló el pueblo soberano español, del que los nacidos en CAT forman parte, hace cuarenta años, y lo ha venido sosteniendo desde entonces hasta ahora. Cuando el pueblo soberano español, la única autoridad que reconozco, diga otra cosa, entonces podremos hablar de otra cosa.

2
#20 por kitty_follen
27 sep 2018, 22:24

¿cómo sabe que es Andalucía?, porque si miráis la cadena de twits uno muestra que hay un gorro que pone Asturias, se me hace muy raro que siendo Andalucía no haya ninguna bandera de dicha comunidad, que podría ser y no pasaría nada, el debate seguiría sigo siendo el mismo, el tema que traigo a coalición es esa obsesión insana de algunos independentistas y no independentistas con Andalucía, a ver que me enorgullece pertenecer a una comunidad que produce tanta bilis en dichos individuos, no lo voy a negar, me encanta ese chirriar de dientes mientras gasto mi subvención, el per y algo que pille de los eres en mi litro diario de cruzcampo en el bar, pero a veces cansa un poco,............... nada que la buena droja pagada por ellos no pueda aliviar. Como diría esa gran odontóloga: "dientes, dientes, que es lo que les jode".

#23 por nonrandomguy
28 sep 2018, 00:14

#5 #5 roky55 dijo: Tambien en todas las aulas se ponen trajes sevillanos colgando de las paredes no te jode. Que estaran celebrando un festival o algo y desgraciadamente la bandera de este pais es la española que si fuese otra esa seria la que pondrian. Y no vengais ahora con esteladas que fueron creadas exclusivamente por un movimiento politico con las senyeras, que si las clases estarian llenas de senyeras nadie diría ni mu.@roky55 En los colegios de Andalucía, en mi infancia, siempre podías encontrar la bandera de Andalucía... Maldita Junta de Andalucía, está destrozando nuestra cultura.

#24 por carlosjfort
28 sep 2018, 03:00

#2 #2 pareidolia2 dijo: Vamos a ver. España es su país. Espero que con los trajes de faralaes no haya ningún problema, pero si hay problema, es la cultura de su región. Su país. Su cultura. CAT no es el país de nadie. CAT no es un país. CAT no es una nación. Decir que España es tu país no es mentira. Decir que CAT es tu país sí que lo es. El adoctrinamiento implica mentir. Si no mientes no adoctrinas, estás jodidamente enseñando. La gravedad no es una mentira, y al enseñarla a los niños no adoctrinas. La realidad jurídica de España como nación no es una mentira, y al enseñarla e incluso fomentarla no estás adoctrinando.

El Ebro es el río más caudaloso de España: Verdad. Educación
El Ebro nace en el extranjero y desemboca en Tortosa: Mentira. Adoctrinamiento.
@pareidolia2 "El Ebro nace en el extranjero y desemboca en Tortosa": doble mentira. Ni nace en el extranjero, ni desemboca en Tortosa (después de pasar por Tortosa, pasa por Amposta y por Deltebre).

1
#25 por carlosjfort
28 sep 2018, 03:01

#3 #3 etruria dijo: Con los vestidos que hay cosas colgados en la pared, yo diría que están de fiesta, el Pilar o cualquier cosa de estas. E insisto en que la estelada (símbolo de los independentistas catalanes, que no de Cataluña) y la bandera de España no tienen nada que ver@etruria Se te ha olvidado mencionar que, encima, las banderas que hay colgadas en el colegio no tienen el escudo, por lo que ni siquiera representarían la monarquía.

#27 por joehill
28 sep 2018, 08:26

#4 #4 davilito dijo: La bandera oficial de un país no es ideológica, engloba a todos.

La estelada sin embargo, solo se asocia a una ideología concreta y ponerla en un centro de enseñanza, solo tiene el objetivo de que los niños se dirijan a esa ideología cuando aún no tienen edad ni para comprender.

Creo que la diferencia es bastante obvia.
@davilito engloba a todos los que quieren sentirse identificados por esas banderas, exactamente igual que las esteladas. Salvo que quieras decir qu etodo el mundo tiene la obligación de sentirse identificados por esas banderas, quieran o no, que es exactamente lo que dicen los antiindependentistas de los independentistas.

#18 por nodor
27 sep 2018, 22:07

#13 #13 creeperdani2 dijo: #11 @nemeton
No se, tal vez por el hecho de que no tiene una historia propia, es una comunidad autónoma de un pais mucho mas antiguo que Cataluña, lleva muchos siglos formando parte de España y lo que mas une Cataluña con el resto de España: Cataluña es la comunidad autónoma mas corrupta. Es un orgullo para nuestra nación.
@creeperdani2
#15 #15 pareidolia2 dijo: #11 @nemeton Porque así lo estipuló el pueblo soberano español, del que los nacidos en CAT forman parte, hace cuarenta años, y lo ha venido sosteniendo desde entonces hasta ahora. Cuando el pueblo soberano español, la única autoridad que reconozco, diga otra cosa, entonces podremos hablar de otra cosa.@pareidolia2

nación

Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

1
#22 por pareidolia2
27 sep 2018, 23:52

#21 #21 nemeton dijo: #15 @pareidolia2 Bueno, los requisitos para que un pueblo sea considerado nación y el terrritorio que ocupa sea reconocido como nación están bastante claros según la definición de la RAE, con la salvedad que indica en España...

Si cumplen los requisitos para reconocerlos como nación, cualquier subterfugio, por más legal que éste quiera aparentar ser, no deja de ser un acto de retorcer la legalidad, en este caso para amoldarla al gusto de los "boiniudos" como tanto repiten algunos por aquí.
@nemeton No entiendo bien tu comentario. Pero matizo: las leyes no definen la realidad. Aunque una ley con todo el apoyo del pueblo dijera que dos más dos son cinco, eso no lo hace cierto. Es el diccionario de la RAE, y no las leyes, el que define el correcto uso del castellano, y por tanto debemos estarnos a sus definiciones, no a las de la ley (esto vale también para temas de género tan de moda últimamente). En ese sentido, las leyes muchas veces recurren a subterfugios legales como tú dices para retorcer la verdad o aparentar otra cosa. Eso es cierto. Y lo seguirá siendo, porque tal es la naturaleza humana y la de sus leyes.
Ahora bien, no creo que este sea el caso. El pueblo soberano, el constituyente, no creo que se refiriera a otra cosa cuando pretendió que España fuera un país, y que sus comunidades autónomas NO lo fueran. No creo que el constituyente pretendiera dotar de un sentimiento de nación a lo que no son más que meros territorios definidos en función de una divisón administrativa. No creo que al establecer a España como la única nación de nuestro estado haya nada tergiversado, retorcido o mal interpretado. Si es que vas por ahí, que como ya te digo no estoy segura. El pueblo quería un único país, el pueblo se consideraba a sí mismo un único pueblo, el pueblo se nombró dueño de un único territorio. No sé si eso de los boinudos va por los castellanos, por todos los constituyentes en general, por la gente de aquella época o a cuénto de qué viene, lo que sí sé es que de los muchos puntos oscuros e interpretables de la constitución, el concepto de España como nación no es (dijera lo que dijera Zapatero, al que actualmente llaman imbécil en los círculos internacionales por defender a Maduro) un concepto "discutido y discutible", o al menos no lo era en aquel momento.

1
#38 por santurrona
28 sep 2018, 15:24

De pequeña en el colegio me obligaban a montar el belen todos los años, nadie se preocupo por mis sentimientos religiosos... Allahu Goku y Sayan

#26 por nemeton
28 sep 2018, 07:39

#22 #22 pareidolia2 dijo: #21 @nemeton No entiendo bien tu comentario. Pero matizo: las leyes no definen la realidad. Aunque una ley con todo el apoyo del pueblo dijera que dos más dos son cinco, eso no lo hace cierto. Es el diccionario de la RAE, y no las leyes, el que define el correcto uso del castellano, y por tanto debemos estarnos a sus definiciones, no a las de la ley (esto vale también para temas de género tan de moda últimamente). En ese sentido, las leyes muchas veces recurren a subterfugios legales como tú dices para retorcer la verdad o aparentar otra cosa. Eso es cierto. Y lo seguirá siendo, porque tal es la naturaleza humana y la de sus leyes.
Ahora bien, no creo que este sea el caso. El pueblo soberano, el constituyente, no creo que se refiriera a otra cosa cuando pretendió que España fuera un país, y que sus comunidades autónomas NO lo fueran. No creo que el constituyente pretendiera dotar de un sentimiento de nación a lo que no son más que meros territorios definidos en función de una divisón administrativa. No creo que al establecer a España como la única nación de nuestro estado haya nada tergiversado, retorcido o mal interpretado. Si es que vas por ahí, que como ya te digo no estoy segura. El pueblo quería un único país, el pueblo se consideraba a sí mismo un único pueblo, el pueblo se nombró dueño de un único territorio. No sé si eso de los boinudos va por los castellanos, por todos los constituyentes en general, por la gente de aquella época o a cuénto de qué viene, lo que sí sé es que de los muchos puntos oscuros e interpretables de la constitución, el concepto de España como nación no es (dijera lo que dijera Zapatero, al que actualmente llaman imbécil en los círculos internacionales por defender a Maduro) un concepto "discutido y discutible", o al menos no lo era en aquel momento.
@pareidolia2 Con lo de "boinudos" me refiero a esa parte de la población que "sólo ve españoles", los del "una y no cincuenta y una"... no me hagas un "torrá", que sólo me refiero a lo más cerril de nuestros compatriotas.

En cuanto a ser un sólo país: no. Por ejemplo los títulos del Rey son: Rey de Castilla, de Aragón, de Navarra, de Granada, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Córdoba, de Murcia, de Jaén... Dierentes países, diferentes culturas, diferentes naciones unidas en un sólo estado.

Hay mucha diferencia entre el "juntos con nuestras diferencias", "juntos sin diferencias" y el "separados por nuestras diferencias". El día que la mayoría entienda que un gallego y un andaluz son igual de españoles, pero que esto no es sinónimo de que un gallego y un andaluz sean (o deban ser) iguales, España dejará atrás un montón de problemas creados por los nacionalismos.

La única manera, por más leyes que se hagan, por más que la mayoría quiera, de que España sea sólo un país es eliminando las diferencias culturales entre todos los españoles. Consigue la uniformidad y tendrás esa España que dices que "escogió el pueblo". Hasta entonces, seguiremos siendo diferentes pueblos, reinos, países y naciones unidos en un sólo estado. Que es lo que han ido intentando los borbones desde su llegada sin mucho éxito.

1
#28 por pareidolia2
28 sep 2018, 10:27

#24 #24 carlosjfort dijo: #2 @pareidolia2 "El Ebro nace en el extranjero y desemboca en Tortosa": doble mentira. Ni nace en el extranjero, ni desemboca en Tortosa (después de pasar por Tortosa, pasa por Amposta y por Deltebre).@carlosjfort Bueno, lo de Tortosa es más bien un error de exactitud, aunque creo que a grandes rasgos se enseña en todos los colegios que desemboca allí. Pero lo del extranjero es el ejemplo de adoctrinamiento. De todos modos, gracias por la puntualización. Preciosa, toda la zona.

#29 por pareidolia2
28 sep 2018, 10:44

#26 #26 nemeton dijo: #22 @pareidolia2 Con lo de "boinudos" me refiero a esa parte de la población que "sólo ve españoles", los del "una y no cincuenta y una"... no me hagas un "torrá", que sólo me refiero a lo más cerril de nuestros compatriotas.

En cuanto a ser un sólo país: no. Por ejemplo los títulos del Rey son: Rey de Castilla, de Aragón, de Navarra, de Granada, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Córdoba, de Murcia, de Jaén... Dierentes países, diferentes culturas, diferentes naciones unidas en un sólo estado.

Hay mucha diferencia entre el "juntos con nuestras diferencias", "juntos sin diferencias" y el "separados por nuestras diferencias". El día que la mayoría entienda que un gallego y un andaluz son igual de españoles, pero que esto no es sinónimo de que un gallego y un andaluz sean (o deban ser) iguales, España dejará atrás un montón de problemas creados por los nacionalismos.

La única manera, por más leyes que se hagan, por más que la mayoría quiera, de que España sea sólo un país es eliminando las diferencias culturales entre todos los españoles. Consigue la uniformidad y tendrás esa España que dices que "escogió el pueblo". Hasta entonces, seguiremos siendo diferentes pueblos, reinos, países y naciones unidos en un sólo estado. Que es lo que han ido intentando los borbones desde su llegada sin mucho éxito.
@nemeton Mmmmmm.... pensamos igual, pero no le damos el mismo significado a las palabras, por lo que lo expresamos diferente aunque el pensamiento expresado sea el mismo. Yo no creo que la heráldica de los títulos reales defina los países, sino más bien que es un resto de un pasado conservado en base a una forma arcaica de protocolo, y aunque el rey lo sea de Jaén, eso no le concede a Jaén carácter de país (con todo mi respeto para Jaén). En cuanto a nuestras diferenias, tampoco creo que definan un carácter nacional, sino más bien usos y costumbres de ciertas zonas, y en cualquier caso son unas diferencias muy, muy pequeñas en comparación con las "equivalencias" que son mucho más importantes y significativas. Ese es el tema, yo no creo que un nacido o residente en Galicia sea un gallego... como mucho puedo llegar a creer que tiene una cultura gallega, pero lo que es, es español, porque todo lo gallego es español. Lo que sí que creo es que lo español no es algo único y homogéneo, es decir, que no es castellano. Si pensara que español es igual a castellano, entonces si diría que un nacido en Galicia es gallego, pero es que para mí los nacidos en Galicia son tan españoles como europeos o terrícolas, de una forma inevitable y de sentido común. Parafraseándote, el día que la mayoría entienda que ser españoles es estar unidos por casi todo, aunque con nuestras ligerísimas diferencias culturales, ese día nos quitaremos de muchos problemas.
En cuanto a tu último párrafo, me sobra entero, me temo. No pretendo eliminar las diferencias culturales, pretendo que todas ellas definen España. España no es Franco, ni Castilla, ni lo-que-sea-que-odies. España es el conjunto de lo que somos todos, para bien o para mal. Y yo no digo que lo escogió el pueblo, lo dice la costitución, y lo dijo el pueblo en su día. Pretendes una y otra vez restar valor a eso y te he dicho muchas veces que no lo vas a conseguir.

1
#31 por ataralarata
28 sep 2018, 11:16

#1 #1 realexpectro dijo: Al igual que en el caso catalán, me parece deplorable.@realexpectro ¿Qué caso catalán? ¿El que te acabas de inventar?

#39 por pareidolia2
28 sep 2018, 18:40

#37 #37 nemeton dijo: #29 @pareidolia2 No tiene nada de malo decir "soy gallego" en el contexto español, es como decir "soy español" en el contexto europeo.

En España es usual el definirse en función del lugar de nacimiento, ni es malo ni bueno. Como en contextos regionales nos definen las provincias, en contextos provinciales la comarca o pueblo de nacimiento o en contextos urbanos/rurales el barrio o la parroquia.

No digo que pretendas nada XD. España es un conjunto de naciones, países y tal. Negarlo, como hacen muchos implica que para que "su realidad" sea factible, hay que eliminar diferencias. Sin más. En cuanto a la "desaparición" de los reinos de las Españas, tiene que ver más con el centralismo borbónico que con la voluntad del pueblo. Su concepto es totalmente opuesto al de los austrias.

Visto que a pesar de todos los intentos, las diferencias culturales perviven, así como los títulos, quizá sea más lógico cambiar el concepto de país. En Gran Bretaña funciona perfectamente, tienen asumido que GB no es Inglaterra con sus costumbres, idioma y tal. Facilitaría un montón la convivencia con los nacionalistas, les dejaría sin muchos de sus argumentos proindependencia y los otros nacionalistas (los del una y no cincuenta y una)... esos siempre van a estar rabiando.
@nemeton España no es un conjunto de naciones, ni de países. Dices eso para elevar las regiones a una categoría superior. Y no. Yo no lo niego para hacer nada, y tú no puedes neutralizar mi opinión diciendo que niego algo "para...". Lo niega, de nuevo, la constitución, expresión, de nuevo, de la voluntad del pueblo soberano. Todas las veces que vayas contra esto te voy a responder con lo mismo. Sólo hay una nación: España. Sólo hay un pueblo: el español. Si piensas de otra forma te equivocas. Ni borbones ni austrias ni naciones ni reinos ni leches en vinagre.
En cuanto al modelo británico, pensar que aquí funcionaría lo de allí es tan inocente... no sé, sinceramente, elevar de categoría a las meras regiones sólo serviría para que otra oleada de cobardes egoístas intentara por todos los medios, mintiendo, tergiversando, manipulando, adoctrinando, y sin respetar nada divino ni humano, conseguir lo mismo que pretenden los cobardes indepes catalanes, o los espeluznantes asesinos indepes vascos.
España no es como el Reino Unido, ni tiene los mismos niveles de odio, ni de egoísmo, ni de falta de orgullo patrio, ni de deslealtad, ni de miserables que sólo aspiran a gobernar sus pequeños reinos. Ojalá estuviéramos a ese nivel de cultura democrática, pero no es que nos quede mucho, es que nuestro pueblo común no es así.

1
#41 por nemeton
28 sep 2018, 19:16

#39 #39 pareidolia2 dijo: #37 @nemeton España no es un conjunto de naciones, ni de países. Dices eso para elevar las regiones a una categoría superior. Y no. Yo no lo niego para hacer nada, y tú no puedes neutralizar mi opinión diciendo que niego algo "para...". Lo niega, de nuevo, la constitución, expresión, de nuevo, de la voluntad del pueblo soberano. Todas las veces que vayas contra esto te voy a responder con lo mismo. Sólo hay una nación: España. Sólo hay un pueblo: el español. Si piensas de otra forma te equivocas. Ni borbones ni austrias ni naciones ni reinos ni leches en vinagre.
En cuanto al modelo británico, pensar que aquí funcionaría lo de allí es tan inocente... no sé, sinceramente, elevar de categoría a las meras regiones sólo serviría para que otra oleada de cobardes egoístas intentara por todos los medios, mintiendo, tergiversando, manipulando, adoctrinando, y sin respetar nada divino ni humano, conseguir lo mismo que pretenden los cobardes indepes catalanes, o los espeluznantes asesinos indepes vascos.
España no es como el Reino Unido, ni tiene los mismos niveles de odio, ni de egoísmo, ni de falta de orgullo patrio, ni de deslealtad, ni de miserables que sólo aspiran a gobernar sus pequeños reinos. Ojalá estuviéramos a ese nivel de cultura democrática, pero no es que nos quede mucho, es que nuestro pueblo común no es así.
@pareidolia2 La consitución puede decir que cada día tiene cuarenta horas porque así lo ha decidido el pueblo y ser completamente erróneo. Al País Vasco se le llama así porque es una bicicleta, no confundir con el Pais Valenciá, que este es un triciclo, se parecen pero no son iguales.

Das por sentado que si se reconfigura el estado "sólo serviría para que otra oleada de cobardes egoístas intentara por todos los medios, mintiendo, tergiversando, manipulando, adoctrinando, y sin respetar nada divino ni humano, conseguir lo mismo que pretenden los cobardes indepes catalanes, o los espeluznantes asesinos indepes vascos" y no me extraña, porque es exáctamente lo que hacen los nacionalistas españoles aprovechando el poder que tienen.

No estoy a favor de independencias ni similares, pero cuando leo cosas como las que acabas de escribir, tengo claro que al final España acabará destrozada por el odio del nacionalespañolismo, su puta miopía, complejos y miseria. Y a veces tengo ganas de que suceda cuanto antes, a ver si de una puta vez la escoria nacionalista (todos los putos nacionalismos) se sacan la zapatilla que tienen en el interior de la cabeza y les impide razonar.



1
#32 por tohsakarin
28 sep 2018, 12:12

No ahora en fiestas vamos a colgar la del Che podemitas comemierdas

1
#33 por the_troll_hacker
28 sep 2018, 12:12

#30 #30 ataralarata dijo: #3 @etruria #4 @davilito

¿Sabeis que tienen que ver la rojigualda y la estelada? Que la de España avergüenza a la mayoría de catalanes y la estelada asusta a la mayoría de españoles. Por tanto ninguna de las dos es inclusiva, las dos representan ideologías y decir otra cosa es una falacia.

La rojigualda ha representado siempre a la monarquía católica, después al franquismo, el autoritarismo y prepotencia de la GC, sirvió para bombardear irak y en los últimos años ha sido utilizada por políticos fascistas y famosos evasores fiscales para disfrazarse.

¿Por qué asusta la estelada? ¿Porque lo dicen Antena3, Rivera y Paco el del bar? Creo que querer la independencia de la rojigualda y todo lo que representa es legítimo, da igual bajo que bandera.
@ataralarata La rojigualda, bandera de la revolución gloriosa y de la primera república española. Cuanto mal hizo la segunda república con su banderita con banda morada.

1
#34 por ataralarata
28 sep 2018, 12:21

#32 #32 tohsakarin dijo: No ahora en fiestas vamos a colgar la del Che podemitas comemierdas@tohsakarin
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Flag_of_Elx.svg/1200px-Flag_of_Elx.svg.png

#35 por ataralarata
28 sep 2018, 12:30

#33 #33 the_troll_hacker dijo: #30 @ataralarata La rojigualda, bandera de la revolución gloriosa y de la primera república española. Cuanto mal hizo la segunda república con su banderita con banda morada. @the_troll_hacker Que se utilizase por gobiernos provisionales no autoritarios ni católicos ni monárquicos hace cerca de dos siglos no le quita toda su connotación y uso reciente. Cuanto mal hizo el plato de callos que me zampé ayer.

#36 por pareidolia2
28 sep 2018, 12:34

#30 #30 ataralarata dijo: #3 @etruria #4 @davilito

¿Sabeis que tienen que ver la rojigualda y la estelada? Que la de España avergüenza a la mayoría de catalanes y la estelada asusta a la mayoría de españoles. Por tanto ninguna de las dos es inclusiva, las dos representan ideologías y decir otra cosa es una falacia.

La rojigualda ha representado siempre a la monarquía católica, después al franquismo, el autoritarismo y prepotencia de la GC, sirvió para bombardear irak y en los últimos años ha sido utilizada por políticos fascistas y famosos evasores fiscales para disfrazarse.

¿Por qué asusta la estelada? ¿Porque lo dicen Antena3, Rivera y Paco el del bar? Creo que querer la independencia de la rojigualda y todo lo que representa es legítimo, da igual bajo que bandera.
@ataralarata La rojigualda representa a España. Todas las otras interpretaciones que hagas quedaron atrás con la constitución. Y el hecho de que unos cuantos se "sientan ofendiditos" por ella no la hace no-inclusiva. Eso lo dirás tú.

Ahora bien... si para que todo el mundo se sienta incluído hay que hacer algo tan simple como cambiar la bandera, pues mira, torres más altas han caído. El sentimiento de unidad, de pertenencia a una unión, y el sentir orgullo por lo que uno es, es para mí más importante que los colorines de una bandera. Si hay que cambiarla, se cambia, pero luego que no me vengan los ofendiditos dentro de cuarenta años a decir que "es que la nueva ahora tampoco nos representa". Que nos conocemos...

#42 por pareidolia2
28 sep 2018, 20:45

#41 #41 nemeton dijo: #39 @pareidolia2 La consitución puede decir que cada día tiene cuarenta horas porque así lo ha decidido el pueblo y ser completamente erróneo. Al País Vasco se le llama así porque es una bicicleta, no confundir con el Pais Valenciá, que este es un triciclo, se parecen pero no son iguales.

Das por sentado que si se reconfigura el estado "sólo serviría para que otra oleada de cobardes egoístas intentara por todos los medios, mintiendo, tergiversando, manipulando, adoctrinando, y sin respetar nada divino ni humano, conseguir lo mismo que pretenden los cobardes indepes catalanes, o los espeluznantes asesinos indepes vascos" y no me extraña, porque es exáctamente lo que hacen los nacionalistas españoles aprovechando el poder que tienen.

No estoy a favor de independencias ni similares, pero cuando leo cosas como las que acabas de escribir, tengo claro que al final España acabará destrozada por el odio del nacionalespañolismo, su puta miopía, complejos y miseria. Y a veces tengo ganas de que suceda cuanto antes, a ver si de una puta vez la escoria nacionalista (todos los putos nacionalismos) se sacan la zapatilla que tienen en el interior de la cabeza y les impide razonar.



@nemeton Pues no va a pasar. Y por última vez, no porque lo diga yo, sino porque lo dice el pueblo soberano. No es mi opinión contra la tuya y la mía vale más porque gato. Es tu opinión contra la de la inmensa mayoría de los cuarenta y siete millones y medio de personas de nuestra democracia. En este asunto, como a muchos otros en muchos otros asuntos, te va a tocar ser parte de la minoría, y fastidiarte. Asúmelo democráticamente.

1
#43 por nemeton
28 sep 2018, 20:53

#42 #42 pareidolia2 dijo: #41 @nemeton Pues no va a pasar. Y por última vez, no porque lo diga yo, sino porque lo dice el pueblo soberano. No es mi opinión contra la tuya y la mía vale más porque gato. Es tu opinión contra la de la inmensa mayoría de los cuarenta y siete millones y medio de personas de nuestra democracia. En este asunto, como a muchos otros en muchos otros asuntos, te va a tocar ser parte de la minoría, y fastidiarte. Asúmelo democráticamente.@pareidolia2 Si a las doce del mediodía los 47 millones dicen que es de noche, les seguiré llevando la contraria si sé que es de día.

En cuanto a lo de asumir, lo he comentado miles de veces en temas como corrupción o brecha entre enriquecidos y empobrecidos: la mayoría vota a partidos corruptos y que nos empobrecen en beneficio de una minoría y, sin mostrarles un respeto que no les tengo, considero que son idiotas, pero que al ser mayoría deciden el destino de sus compatriotas, familiares, vecinos e hijos hacia la pobreza. No me voy a rebelar contra una mayoría que quiere algo diferente a lo que yo quiero. Están en su derecho y lo asumo.

1
#44 por pareidolia2
28 sep 2018, 21:18

#43 #43 nemeton dijo: #42 @pareidolia2 Si a las doce del mediodía los 47 millones dicen que es de noche, les seguiré llevando la contraria si sé que es de día.

En cuanto a lo de asumir, lo he comentado miles de veces en temas como corrupción o brecha entre enriquecidos y empobrecidos: la mayoría vota a partidos corruptos y que nos empobrecen en beneficio de una minoría y, sin mostrarles un respeto que no les tengo, considero que son idiotas, pero que al ser mayoría deciden el destino de sus compatriotas, familiares, vecinos e hijos hacia la pobreza. No me voy a rebelar contra una mayoría que quiere algo diferente a lo que yo quiero. Están en su derecho y lo asumo.
@nemeton Pues entonces todos contentos.

1
#45 por nemeton
28 sep 2018, 21:45

#44 #44 pareidolia2 dijo: #43 @nemeton Pues entonces todos contentos.@pareidolia2 No, ni mucho menos...

#37 por nemeton
28 sep 2018, 14:51

#29 #29 pareidolia2 dijo: #26 @nemeton Mmmmmm.... pensamos igual, pero no le damos el mismo significado a las palabras, por lo que lo expresamos diferente aunque el pensamiento expresado sea el mismo. Yo no creo que la heráldica de los títulos reales defina los países, sino más bien que es un resto de un pasado conservado en base a una forma arcaica de protocolo, y aunque el rey lo sea de Jaén, eso no le concede a Jaén carácter de país (con todo mi respeto para Jaén). En cuanto a nuestras diferenias, tampoco creo que definan un carácter nacional, sino más bien usos y costumbres de ciertas zonas, y en cualquier caso son unas diferencias muy, muy pequeñas en comparación con las "equivalencias" que son mucho más importantes y significativas. Ese es el tema, yo no creo que un nacido o residente en Galicia sea un gallego... como mucho puedo llegar a creer que tiene una cultura gallega, pero lo que es, es español, porque todo lo gallego es español. Lo que sí que creo es que lo español no es algo único y homogéneo, es decir, que no es castellano. Si pensara que español es igual a castellano, entonces si diría que un nacido en Galicia es gallego, pero es que para mí los nacidos en Galicia son tan españoles como europeos o terrícolas, de una forma inevitable y de sentido común. Parafraseándote, el día que la mayoría entienda que ser españoles es estar unidos por casi todo, aunque con nuestras ligerísimas diferencias culturales, ese día nos quitaremos de muchos problemas.
En cuanto a tu último párrafo, me sobra entero, me temo. No pretendo eliminar las diferencias culturales, pretendo que todas ellas definen España. España no es Franco, ni Castilla, ni lo-que-sea-que-odies. España es el conjunto de lo que somos todos, para bien o para mal. Y yo no digo que lo escogió el pueblo, lo dice la costitución, y lo dijo el pueblo en su día. Pretendes una y otra vez restar valor a eso y te he dicho muchas veces que no lo vas a conseguir.
@pareidolia2 No tiene nada de malo decir "soy gallego" en el contexto español, es como decir "soy español" en el contexto europeo.

En España es usual el definirse en función del lugar de nacimiento, ni es malo ni bueno. Como en contextos regionales nos definen las provincias, en contextos provinciales la comarca o pueblo de nacimiento o en contextos urbanos/rurales el barrio o la parroquia.

No digo que pretendas nada XD. España es un conjunto de naciones, países y tal. Negarlo, como hacen muchos implica que para que "su realidad" sea factible, hay que eliminar diferencias. Sin más. En cuanto a la "desaparición" de los reinos de las Españas, tiene que ver más con el centralismo borbónico que con la voluntad del pueblo. Su concepto es totalmente opuesto al de los austrias.

Visto que a pesar de todos los intentos, las diferencias culturales perviven, así como los títulos, quizá sea más lógico cambiar el concepto de país. En Gran Bretaña funciona perfectamente, tienen asumido que GB no es Inglaterra con sus costumbres, idioma y tal. Facilitaría un montón la convivencia con los nacionalistas, les dejaría sin muchos de sus argumentos proindependencia y los otros nacionalistas (los del una y no cincuenta y una)... esos siempre van a estar rabiando.

1
#21 por nemeton
27 sep 2018, 23:01

#15 #15 pareidolia2 dijo: #11 @nemeton Porque así lo estipuló el pueblo soberano español, del que los nacidos en CAT forman parte, hace cuarenta años, y lo ha venido sosteniendo desde entonces hasta ahora. Cuando el pueblo soberano español, la única autoridad que reconozco, diga otra cosa, entonces podremos hablar de otra cosa.@pareidolia2 Bueno, los requisitos para que un pueblo sea considerado nación y el terrritorio que ocupa sea reconocido como nación están bastante claros según la definición de la RAE, con la salvedad que indica en España...

Si cumplen los requisitos para reconocerlos como nación, cualquier subterfugio, por más legal que éste quiera aparentar ser, no deja de ser un acto de retorcer la legalidad, en este caso para amoldarla al gusto de los "boiniudos" como tanto repiten algunos por aquí.

1
#40 por mago2
28 sep 2018, 19:06

Básicamente, resumiendo lo que quieren decir la mayoría de los comentarios:
"Es adoctrinamiento lo que me sale de los huevos, y el resto es palabra del señor, te adoramos señor Jesucristo amén"....

#30 por ataralarata
28 sep 2018, 11:15

#3 #3 etruria dijo: Con los vestidos que hay cosas colgados en la pared, yo diría que están de fiesta, el Pilar o cualquier cosa de estas. E insisto en que la estelada (símbolo de los independentistas catalanes, que no de Cataluña) y la bandera de España no tienen nada que ver@etruria #4 #4 davilito dijo: La bandera oficial de un país no es ideológica, engloba a todos.

La estelada sin embargo, solo se asocia a una ideología concreta y ponerla en un centro de enseñanza, solo tiene el objetivo de que los niños se dirijan a esa ideología cuando aún no tienen edad ni para comprender.

Creo que la diferencia es bastante obvia.
@davilito

¿Sabeis que tienen que ver la rojigualda y la estelada? Que la de España avergüenza a la mayoría de catalanes y la estelada asusta a la mayoría de españoles. Por tanto ninguna de las dos es inclusiva, las dos representan ideologías y decir otra cosa es una falacia.

La rojigualda ha representado siempre a la monarquía católica, después al franquismo, el autoritarismo y prepotencia de la GC, sirvió para bombardear irak y en los últimos años ha sido utilizada por políticos fascistas y famosos evasores fiscales para disfrazarse.

¿Por qué asusta la estelada? ¿Porque lo dicen Antena3, Rivera y Paco el del bar? Creo que querer la independencia de la rojigualda y todo lo que representa es legítimo, da igual bajo que bandera.

2
#14 por lechosoverdadero
27 sep 2018, 21:54

No es lo mismo una bandera de una ideología concreta como lo es la estelada que una bandera nacional, pero me parece igual de grave que inculquen el nacionalismo en los niños

#10 por maciaspajas
27 sep 2018, 21:15

#2 #2 pareidolia2 dijo: Vamos a ver. España es su país. Espero que con los trajes de faralaes no haya ningún problema, pero si hay problema, es la cultura de su región. Su país. Su cultura. CAT no es el país de nadie. CAT no es un país. CAT no es una nación. Decir que España es tu país no es mentira. Decir que CAT es tu país sí que lo es. El adoctrinamiento implica mentir. Si no mientes no adoctrinas, estás jodidamente enseñando. La gravedad no es una mentira, y al enseñarla a los niños no adoctrinas. La realidad jurídica de España como nación no es una mentira, y al enseñarla e incluso fomentarla no estás adoctrinando.

El Ebro es el río más caudaloso de España: Verdad. Educación
El Ebro nace en el extranjero y desemboca en Tortosa: Mentira. Adoctrinamiento.
@pareidolia2 Me parece que el adoctrinado eres tu, que crees que tu nacionalismo es mejor que los demas, especialmente cuando estamos hablando de un nacionalismo cuya base es oprimir.

1
#11 por nemeton
27 sep 2018, 21:26

#2 #2 pareidolia2 dijo: Vamos a ver. España es su país. Espero que con los trajes de faralaes no haya ningún problema, pero si hay problema, es la cultura de su región. Su país. Su cultura. CAT no es el país de nadie. CAT no es un país. CAT no es una nación. Decir que España es tu país no es mentira. Decir que CAT es tu país sí que lo es. El adoctrinamiento implica mentir. Si no mientes no adoctrinas, estás jodidamente enseñando. La gravedad no es una mentira, y al enseñarla a los niños no adoctrinas. La realidad jurídica de España como nación no es una mentira, y al enseñarla e incluso fomentarla no estás adoctrinando.

El Ebro es el río más caudaloso de España: Verdad. Educación
El Ebro nace en el extranjero y desemboca en Tortosa: Mentira. Adoctrinamiento.
@pareidolia2 ¿Y por qué Catalunya no es una nación?

2
#1 por realexpectro
27 sep 2018, 21:03

Al igual que en el caso catalán, me parece deplorable.

1

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!