[ ASÍ VA ESPAÑA ] No tiene arreglo posible
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No tiene arreglo posible

Por nemeton, 17 nov 2018, 15:07
Vía: https://www.eldiario.es/politica/Casado-Historia-colonizabamos-haciamos-Espana_0_836766521.html

27 Comentarios

#3 por hipoxia78
2 dic 2018, 15:03

-nosotros no cometemos genocidio, solo reducimos la sobrepoblación
-cono dice mein führer?
-que metas más judíos al horno

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#5 por futuroparado
2 dic 2018, 15:07

Pues en realidad tiene parte de razón. En aspectos teóricos, los indios eran españoles y tenían los mismos derechos que los colonizadores. Que luego en aspectos prácticos hubiera ******* ya es otra cosa, pero por el contexto histórico y el aislamiento era irremediable.

No se puede decir lo mismo de los ingleses, que si que exterminaron a los indígenas y quedaron como un recurso cinematográfico.

Dicho esto, aclaro que soy todo lo contrario a nacionalista, pero lo que todavía me repele más que el nacionalismo es la manipulación, y estoy hasta las narices de tanta Leyenda Negra y de reírse de 4 palabras descontextualizadas del otro bando. Que anda que Casado no es un cuñado para sacarle joyitas de verdad.

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#16 por yonkou97
2 dic 2018, 16:04

Todos justificais que todo lo que se dice en contra de la colonización americana con la puñetera leyenda negra. Así, sin argumentar.

colonización
nombre femenino
1.
Establecimiento de un conjunto de personas en un territorio alejado de su pueblo, país o región de origen con la intención de poblarlo y explotar sus riquezas.

colonización
nombre femenino
1.
Establecimiento de un conjunto de personas en un territorio alejado de su pueblo, país o región de origen con la intención de poblarlo y explotar sus riquezas.

La definición que encuentro en google(en la RAE dicen lo mismo pero hay que buscar varias palabras). ¿Se hizo? Si. Por ello Pablo Casado miente. Sin entrar en valoraciones morales estúpidos.

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#2 por hazen
2 dic 2018, 15:03

Ya entiendo el lema de VOX. "Hacer España grande otra vez"

#8 por threeinarow
2 dic 2018, 15:38

#4 #4 mikkel40 dijo: Otra vez los españoles alimentando la leyenda negra ... Los que exterminaban a todo nativo y los metian en reservas noo ellos orgullosos y envidiosos crean la leyenda negra que algunos antipatriotas siguen alimentando@mikkel40 Tú:

#10 por roky55
2 dic 2018, 15:45

#3 #3 hipoxia78 dijo: -nosotros no cometemos genocidio, solo reducimos la sobrepoblación
-cono dice mein führer?
-que metas más judíos al horno
@hipoxia78 Realmente no, el genocidio fue por culpa de las enfermedades que afectaban tanto a unos como a otros, solo que si te cargas al 80% de los 500 españoles que van es distinto a si te cargas al 80% de los millones de personas que podria haber viviendo, y realmente tiene razon, ya que los españoles creaban provincias y daban la ciudadanía a los nativos, siendo de los derechos humanos mas avanzados de la epoca.Y esas enfermedados que diezmaron a los nativos serian fruto del contacto, fuesen quienes fuese, españoles franceses, marroquis, arabes... Debido a la distancia del continte, asi que en parte lleva razon y tu comentario es histrionico.

#6 por nemeton
2 dic 2018, 15:12

#4 #4 mikkel40 dijo: Otra vez los españoles alimentando la leyenda negra ... Los que exterminaban a todo nativo y los metian en reservas noo ellos orgullosos y envidiosos crean la leyenda negra que algunos antipatriotas siguen alimentando@mikkel40 ¿Pero qué leyenda negra ni que hostias? Parece que sólo con hablar de aquella época, hay gente a la que le es imposible pensar en otra cosa.

Decir "no colonizábamos, hacíamos una España más grande" es una gilipollez como "la catedral de Burgos" (por expresarlo en términos peperos). Criticar eso no tiene nada que ver con criticar el proceso de colonización, menos aún ser "antiespatriota". Ventila las neuronas, huelen a rancio que dan asco.

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#1 por templodenervion
2 dic 2018, 15:01

Una España mas grande y libre le ha faltado decir

#25 por asterr
2 dic 2018, 22:06

#21 #21 32porciento dijo: #19 @asterr Pero tu sabes como funcionaba el Imperio Romano?? que los únicos ciudadanos eran los de Roma y los que pasaban x años en el ejército...@32porciento Hola. He comentado que se parecen no que sean calcados.Tanto el imperio Romano como el español consideran cada parte de su territorio como suya directamente y las organizaban en provincias(roma) o en virreinatos(España) y en ambos casos en el ejército se dividía entre romanos o españoles(Legionarios y Tercios viejos) y luego en Roma los auxiliares que incluso en algunos casos eran extranjeros y los regimientos o tercios españoles compuestos por extranjeros, o incluso los Yanaconas(indígenas al servicio de los conquistadores) como auxiliares en América. En el siglo XVIII el virrey de Nueva España "Joaquín de Monserrat" ante la amenaza de invasión británica, reclutó en su ejército virreinal a soldados de origen africano e indígenas y a cambio recibieron los mismos derechos que criollos o españoles en América por los servicios prestados. Evidentemente dentro de todo esto que te comento hay miles de matices que se pueden aclarar pero que darían para varios comentarios. Evidentemente no son calcados pero tienen muchas mas semejanzas que con el imperio Británico(de época victoriana) o el Francés en África donde los derechos de los conquistados eran prácticamente nulos como en el caso del Congo Belga.

#18 por burgales
2 dic 2018, 17:22

#6 #6 nemeton dijo: #4 @mikkel40 ¿Pero qué leyenda negra ni que hostias? Parece que sólo con hablar de aquella época, hay gente a la que le es imposible pensar en otra cosa.

Decir "no colonizábamos, hacíamos una España más grande" es una gilipollez como "la catedral de Burgos" (por expresarlo en términos peperos). Criticar eso no tiene nada que ver con criticar el proceso de colonización, menos aún ser "antiespatriota". Ventila las neuronas, huelen a rancio que dan asco.
@nemeton Cuidado, que para contestarte te saca una lista de títulos inventados.

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#24 por mr_reemplazo
2 dic 2018, 20:43

#16 #16 yonkou97 dijo: Todos justificais que todo lo que se dice en contra de la colonización americana con la puñetera leyenda negra. Así, sin argumentar.

colonización
nombre femenino
1.
Establecimiento de un conjunto de personas en un territorio alejado de su pueblo, país o región de origen con la intención de poblarlo y explotar sus riquezas.

colonización
nombre femenino
1.
Establecimiento de un conjunto de personas en un territorio alejado de su pueblo, país o región de origen con la intención de poblarlo y explotar sus riquezas.

La definición que encuentro en google(en la RAE dicen lo mismo pero hay que buscar varias palabras). ¿Se hizo? Si. Por ello Pablo Casado miente. Sin entrar en valoraciones morales estúpidos.
@yonkou97 en realidad ciertamente tienes toda la razón, pero casado tiene mitad de ella, la corona de españa se hizo más grande. Otra cosa es la leyenda negra, que muchos pendejos creen que decir que todo es leyenda negra es caso de nacionalismo, pero ciertamente hay bastante, los españoles vinieron aquí conquistando más no exterminando, lo que mató fue la enfermedad, los nativos se aliaron a los españoles, noten que por más que tuviesen tecnología superior los nativos superaban 1000 a uno, los españoles ganaron gracias a su alianza con los nativos.

#12 por ivanaguila
2 dic 2018, 15:48

1942: España contra sus fantasmas - Pedro Insua.

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#13 por threeinarow
2 dic 2018, 15:48

#11 #11 asesino555 dijo: @threeinarow follad de una puta vez en serio@asesino555 Vete a pastar, macho.

#14 por ivanaguila
2 dic 2018, 15:48

#12 #12 ivanaguila dijo: 1942: España contra sus fantasmas - Pedro Insua.@ivanaguila 1492*, disculpas.

#26 por vreyes
2 dic 2018, 22:23

¿Hola? ¿Alguien sabe que fueron las Leyes de Burgos? Porque si no voy muy errado FUIMOS LOS PRIMEROS en reconocer los derechos de los indígenas allá por el 1500:

https://www.ecured.cu/Leyes_de_Burgos

http://ddfv.ufv.es/bitstream/handle/10641/586/Leyes%20de%20Burgos%20de%201512.pdf?sequence=1

#19 por asterr
2 dic 2018, 17:29

No es la frase mas correcta pero tiene razón. El imperio español era mas semejante al romano o al Alejandrino que al británico o al francés los cuales son coloniales por excelencia incluso los portugueses.

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#21 por 32porciento
2 dic 2018, 18:42

#19 #19 asterr dijo: No es la frase mas correcta pero tiene razón. El imperio español era mas semejante al romano o al Alejandrino que al británico o al francés los cuales son coloniales por excelencia incluso los portugueses.@asterr Pero tu sabes como funcionaba el Imperio Romano?? que los únicos ciudadanos eran los de Roma y los que pasaban x años en el ejército...

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#27 por santurrona
2 dic 2018, 22:52

pos lo mismo hacen los judios jejeje
[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSHPy7vk6HEi_7TIDaphlQZ19andf3uU9z0I6V_uZA3YtbXFP0F[/img

#22 por threeinarow
2 dic 2018, 18:54

#18 #18 burgales dijo: #6 @nemeton Cuidado, que para contestarte te saca una lista de títulos inventados.@burgales "eZtOi mAtRiKuLaO en hUnA hInJeNiErIa, zE mAs K tU, jILiPrOgRe."

#23 por europanzer
2 dic 2018, 19:09

Me colgaréis por los pulgares, pero no le falta razón, al menos en parte. Quiero decir, los territorios de España en la Américas abarcaron tantísimo que nadie sabía a ciencia cierta que puñetas había allí con exactitud. Si hablamos del estado de los nativos, desde Isabel de Castilla hablamos de un trato igual, aunque en la práctica no lo eran tanto. No obstante, para la época aquello era algo muy poco visto. ¿Hubo saqueos, matanzas y mil perrerías más? Claro que si j*der, ¿pero que demonios se espera la gente cuando el viaje en barco desde la península a Ámerica (y al revés) llevaba semanas si no meses?
Respecto a los cuadros de castas, se implementaron con la llegada de los borbones y no sabría decir cuánto se llegaron a aplicar, ya que aquello era un descojone indecente. Pero sí, con los Borbones si se empezó a tratar aquello más como lo que se cuenta.
Por otra parte, y aunque ya se ha dicho antes, anda que no tendrá burradas dichas este tio para que se intente retorcer una de las pocas veces que tiene razón

#7 por daxs96
2 dic 2018, 15:25

A Trump le gusta

#9 por threeinarow
2 dic 2018, 15:43

#4 #4 mikkel40 dijo: Otra vez los españoles alimentando la leyenda negra ... Los que exterminaban a todo nativo y los metian en reservas noo ellos orgullosos y envidiosos crean la leyenda negra que algunos antipatriotas siguen alimentando@mikkel40 Por cierto, si te refieres a los británicos, el imperio británico era más grande que el español, así que de envidiosos más bien nada. xD

#17 por daniel_95
2 dic 2018, 16:11

Y tiene razón, en parte, nosotros no colonizamos América, la conquistamos, y no creamos colonias, sino que los territorios era una extensión de la propia España, es decir, era provincias no colonias.
Luego ya con los Borbones se cambio la administración y esas provincias pasaron a ser colonias. Para mi el inicio del fin del imperio en America.

#15 por orgullito
2 dic 2018, 15:49

@nemeton que asco dais algunos con vuestras respuestas

#20 por 32porciento
2 dic 2018, 18:40

#5 #5 futuroparado dijo: Pues en realidad tiene parte de razón. En aspectos teóricos, los indios eran españoles y tenían los mismos derechos que los colonizadores. Que luego en aspectos prácticos hubiera ******* ya es otra cosa, pero por el contexto histórico y el aislamiento era irremediable.

No se puede decir lo mismo de los ingleses, que si que exterminaron a los indígenas y quedaron como un recurso cinematográfico.

Dicho esto, aclaro que soy todo lo contrario a nacionalista, pero lo que todavía me repele más que el nacionalismo es la manipulación, y estoy hasta las narices de tanta Leyenda Negra y de reírse de 4 palabras descontextualizadas del otro bando. Que anda que Casado no es un cuñado para sacarle joyitas de verdad.
@futuroparado ¿QUE LOS INGLESES QUE?? Los ingleses no mataron a nadie, en todo caso los americanos, pero lo que hicieron los ingleses fue un calco a lo que hicieron los españoles, solo que en América del Norte había menos población...

#11 por asesino555
2 dic 2018, 15:46

@threeinarow follad de una puta vez en serio

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#4 por mikkel40
2 dic 2018, 15:07

Otra vez los españoles alimentando la leyenda negra ... Los que exterminaban a todo nativo y los metian en reservas noo ellos orgullosos y envidiosos crean la leyenda negra que algunos antipatriotas siguen alimentando

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