[ ASÍ VA ESPAÑA ] Todo el mundo está alucinando y riéndose de todas estas tonterías que dice este libro de 1939 sobre España

24 Comentarios

#2 por joselusegorbe
9 May 2020, 13:32

#1 #1 Cuenta_O dijo: Plus: En Altamira hay una pintura de la bandera de españa.@Cuenta_O El filósofo español Séneca, le enseñó a Nerón a hablar el castellano y a cocinar tortilla de patatas.

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#3 por jimboc
9 May 2020, 13:38

Lo de tartesos es verdad eh, era una civilización super floreciente que desapareció sin dejar rastro y nadie sabe como.

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#6 por daniel_95
9 May 2020, 13:43

Tartesia es verdad, en parte. La más floreciente de Europa si no contamos a las ciudades estado griegas más importantes.

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#1 por Cuenta_O
9 May 2020, 13:05

Plus: En Altamira hay una pintura de la bandera de españa.

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#15 por menarguens11
9 May 2020, 14:32

Algunas de las cosas que dice no son tan descabelladas, aunque tienen el tono propagandístico del orgullo patrio de principios del franquismo.
Lo del valor frío de los españoles en combate... Se queda corto. Mirad la batalla de castelnuovo.
Dicho sea q tengo otro libro de escuela en época de franco q dice que " mahoma era un hombre que como se aburría se puso a predicar tonterías que se hiba inventando".

#17 por hasturjr
9 May 2020, 15:10

Pues vaya novedad.
No sé qué esperaba leer en un manual para reclutas del 39.

TODAS las dictaduras recurren a la manipulación histórica, a la reivindicación de un pasado mítico y glorioso, a exaltar las virtudes de la "raza" y el espíritu nacional, a apropiarse de logros ajenos y a reducir el proceso histórico a historietas de "buenos" (nosotros) contra "malos" (los otros).

Lo hicieron Franco, Hitler, Mussolini, Stalin... y desde hace unos años Mas & Co. y el Institut Nova Història.



Según estos flipaos subvencionados por el Govern:

- Cataluña FUE LA PRIMERA NACIÓN DEL MUNDO (s. VII a. C.)

- Colón (Joan Cristòfor Colom) era catalán como su hijo Ferran (Erasmo de Rotterdam). Siglos más tarde, un descendiente directo suyo llamado Artur Mas lideraría la lucha contra los opresores españoles.

- Hernán (Ferran) Cortés y Francisco Pizarro (Francesc Pinós De So i Carròs) eran catalanes.

- Leonardo da Vinci se llamaba Lleonard de Vich, y el paisaje al fondo de La Gioconda es el macizo de Montserrat.

- Cervantes y Santa Teresa eran catalanes y escribieron en catalán, pero la Inquisición Española tradujo sus obras al español y quemó los originales.

- Tartessos no estaba en Andalucía sino en la actual Cataluña (en Tortosa, si es que está claro: Tartessos/Tortosa).

¿Nos va a impresionar un manual de la postguerra? Unos aficionados comparados con el INH.

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#5 por _albert_
9 May 2020, 13:42

Para reforzar una visión de España como nación única va muy bien hacerla nacer milenios antes.

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#8 por obdc8
9 May 2020, 13:55

Lo de los Tartesos es verdad


Mira esa escultura papu

#14 por 32porciento
9 May 2020, 14:16

#3 #3 jimboc dijo: Lo de tartesos es verdad eh, era una civilización super floreciente que desapareció sin dejar rastro y nadie sabe como.decayeron los ingresos por la mineria, los terratenientes perdieron poder y fueron absorbidos por los Turdetanos, no tiene más, eran un reino como otro cualquiera

#18 por roket35
9 May 2020, 16:35

#16 #16 creeperdani2 dijo: #10 @roket35
Lo de Colón lo dice una asociación pagada ppr el Govern, lo del Libro, una dictadura gracias a dios desaparecida hace 40 años
@creeperdani2 No es "una asociación pagada por el govern". Es una fundación que ha recibido alguna ayuda pública y ha sido criticado por ello (por gente de todos los colores). Pero es que ayudas públicas reciben miles de asociaciones, debería existir alguna ley que lo regulase, sí, pero de aquí a decir que todo el govern concuerda con sus ideas por haber recibido ayudas de algún ayuntamiento...

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#24 por roket35
9 May 2020, 21:26

#21 #21 hasturjr dijo: #18 @roket35

Hombre, eso de que solo han recibido "ayudas de algún ayuntamiento"...

Varias sociedades cuyo administrador único es Albert Codinas (director del INH), y que COMPARTEN DOMICILIO SOCIAL CON EL INH recibieron en los últimos años subvenciones (de la Generalitat, las municipales van aparte) por valor de más de tres millones de euros.

Este dato procede de fuentes tan sospechosas de españolismo opresor como Pere Aragonés y Gabriel Rufián, así que ya te puedes imaginar el nivel de las tonterías que dicen para que hasta RUFIÁN sienta vergüenza ajena y pida al Govern que deje de mantener al INH con dinero público.

Aquí tienes el link a un atículo de The Guardian sobre el tema, publicado a raíz de
que el INH afirmase que SHAKESPEARE ERA CATALÁN.

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/09/catalonia-pays-3-to-firms-linked-to-shakespeare-was-catalan-theory

Y eso sin hablar de los casi 200.000 pagados por TV3 al INH en concepto de derechos de emisión de sus "documentales históricos". Si Víctor Cucurull, el "historiador" más destacado del INH, asesora a Torra en el tema...

Si sumamos las subvenciones (municipales y autonómicas) concedidas más o menos de tapadillo y los contratos (municipales y autonómicos) adjudicados a dedo a empresas del tal Codinas (como Asac Negocis, Aktes Serveis Integrals, JAN BCS, Tasca Seveis d'Animació, Airun Enterprises o Ideafix Team) que en realidad son el INH con otro nombre para realizar unos informes y servicios de asesoramiento que le darían vergüenza a Urdangarín, pasamos fácilmente de los seis millones de euros.

Así que no vengas con mierdas de que "algún ayuntamiento les ha dado alguna ayuda" como si fuesen minucias porque no cuela.
@hasturjr
A ver, que no defiendo el INH, ni mucho menos, de hecho creo que se debería controlar mucho más las subvenciones públicas. Lo de los 3 millones no tenia conocimiento de ello y lo único que he encontrado es esto:

"El vicepresidente adjuntaba la relación de licitaciones, entre el 2012 y el 2019, que ascendían a 2.569.093,86 euros (que con el IVA ascenderían a 3,1 millones), por servicios no relacionados con el INH ni sus teorías, como monitoraje de actividades o personal de taquillas para diversos entes de la Administración catalana, especialmente la dirección general de Acció Cívica i Comunitària."

Que sí, que seguramente aprovecharon y el dinero acabó en manos de INH para que siguiesen haciendo sus mierdas, pero lo que critico yo es que se diga que es algo que se enseña o se cree realmente en cataluña, cuando es solo una fundación de 4 mataos.
El INH es un panfleto como Okdiario, pero yo nunca había oído a hablar de estas teorías (ni por TV3) hasta que me enteré hace unos años que existían por esta pagina.

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#10 por roket35
9 May 2020, 13:56

A ver si eso sirve para que cierta gente se entere que idiotas hay en todos lados, y que porque alguien diga que Colón es catalán no quiere decir que se enseñe eso en las escuelas ni que la gente normal lo piense.

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#19 por khirtas
9 May 2020, 17:09

Era lo esperable en la época, pero vamos, que en otros países no os creáis que la cosa era muy distinta. Los años 30 y 40 son los años de la nacionalización de los países, los años en los que se creó el sentimiento de pertenencia nacional. Al que le interese le recomiendo leer Peasants into Frenchmen de Eugene Weber, lo explica muy bien, y es muy interesante.

#9 #9 luikbelang dijo: #3
Los Tartesos fueron, como indican los estudios sobre sus tesoros, un pueblo semita de origen fenicio que se enriquecieron mediante el comercio, y que fueron echados (o al menos reemplazados) por los Turdetanos. Es decir, que al igual que los cartagineses no eran procedentes de Tunez (desde un principio), es un anacronismo decir que los Tartesos, Emporion o Cartagena eran españoles
@luikbelang ¿que estudios indican eso? Porque coño, yo para las opos leí más de un libro al respecto ( y no eran tan viejos como ese) y desde luego no afirmaban eso que tu comentas. En cualquier caso lo de llamar españoles a gentes de la época me parece un poco ridículo, pero de nuevo no es algo que se hiciese exclusivamente en España.

#17 #17 hasturjr dijo: Pues vaya novedad.
No sé qué esperaba leer en un manual para reclutas del 39.

TODAS las dictaduras recurren a la manipulación histórica, a la reivindicación de un pasado mítico y glorioso, a exaltar las virtudes de la "raza" y el espíritu nacional, a apropiarse de logros ajenos y a reducir el proceso histórico a historietas de "buenos" (nosotros) contra "malos" (los otros).

Lo hicieron Franco, Hitler, Mussolini, Stalin... y desde hace unos años Mas & Co. y el Institut Nova Història.

[img]https://i.imgflip.com/40r1n2.jpg[/img]

Según estos flipaos subvencionados por el Govern:

- Cataluña FUE LA PRIMERA NACIÓN DEL MUNDO (s. VII a. C.)

- Colón (Joan Cristòfor Colom) era catalán como su hijo Ferran (Erasmo de Rotterdam). Siglos más tarde, un descendiente directo suyo llamado Artur Mas lideraría la lucha contra los opresores españoles.

- Hernán (Ferran) Cortés y Francisco Pizarro (Francesc Pinós De So i Carròs) eran catalanes.

- Leonardo da Vinci se llamaba Lleonard de Vich, y el paisaje al fondo de La Gioconda es el macizo de Montserrat.

- Cervantes y Santa Teresa eran catalanes y escribieron en catalán, pero la Inquisición Española tradujo sus obras al español y quemó los originales.

- Tartessos no estaba en Andalucía sino en la actual Cataluña (en Tortosa, si es que está claro: Tartessos/Tortosa).

¿Nos va a impresionar un manual de la postguerra? Unos aficionados comparados con el INH.
@hasturjr No es exclusivo de las dictaduras, si pillases libros de historia de la época en Francia o Reino Unido verías lo mismo o parecido.

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#12 por masokillatrek
9 May 2020, 14:01

#9 #9 luikbelang dijo: #3
Los Tartesos fueron, como indican los estudios sobre sus tesoros, un pueblo semita de origen fenicio que se enriquecieron mediante el comercio, y que fueron echados (o al menos reemplazados) por los Turdetanos. Es decir, que al igual que los cartagineses no eran procedentes de Tunez (desde un principio), es un anacronismo decir que los Tartesos, Emporion o Cartagena eran españoles
@luikbelang con respecto al origen étnico de los tartessios es bastante poco probable y esta aceptado generalmente que no eran semitas, sino que eran preindoeuropeos u similares, lo cual no quita la enorme influencia fenicia que habrían tenido y que en muchos caso ha llegado a los investigadores a no saber donde empieza una y donde acaba otra. en todo caso recuerdo que ser aun tema de los más interesantes, complejos y oscuros cuando lo vi en la universidad.

#20 por el_vallenc
9 May 2020, 17:21

#6 #6 daniel_95 dijo: Tartesia es verdad, en parte. La más floreciente de Europa si no contamos a las ciudades estado griegas más importantes.@daniel_95 A ver, yo tampoco diría que los etruscos eran muertos de hambre, la verdad.

#16 por creeperdani2
9 May 2020, 14:38

#10 #10 roket35 dijo: A ver si eso sirve para que cierta gente se entere que idiotas hay en todos lados, y que porque alguien diga que Colón es catalán no quiere decir que se enseñe eso en las escuelas ni que la gente normal lo piense.@roket35
Lo de Colón lo dice una asociación pagada ppr el Govern, lo del Libro, una dictadura gracias a dios desaparecida hace 40 años

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#22 por hasturjr
9 May 2020, 17:32

#19 #19 khirtas dijo: Era lo esperable en la época, pero vamos, que en otros países no os creáis que la cosa era muy distinta. Los años 30 y 40 son los años de la nacionalización de los países, los años en los que se creó el sentimiento de pertenencia nacional. Al que le interese le recomiendo leer Peasants into Frenchmen de Eugene Weber, lo explica muy bien, y es muy interesante.

#9 @luikbelang ¿que estudios indican eso? Porque coño, yo para las opos leí más de un libro al respecto ( y no eran tan viejos como ese) y desde luego no afirmaban eso que tu comentas. En cualquier caso lo de llamar españoles a gentes de la época me parece un poco ridículo, pero de nuevo no es algo que se hiciese exclusivamente en España.

#17 @hasturjr No es exclusivo de las dictaduras, si pillases libros de historia de la época en Francia o Reino Unido verías lo mismo o parecido.
@khirtas

Cierto, pero las dictaduras son las que lo hacen de manera más extrema, descarada y beligerante.

#23 por hilde89
9 May 2020, 17:45

Madre mía que libro xD Me recuerda al historiador indepe catalán y su grupo (Víctor Cucurull creo que se llamaba) que se inventa la historia de Cataluña (le falta decir que Jesucristo era catalán.....aunque viendo algunos artículos no me extrañaría que lo haya dicho alguna vez).

Que mal hace el nacionalismo (español. francés, catalán o vasco, da igual) y como degenera el patriotismo

#4 por jimboc
9 May 2020, 13:42

#2 #2 joselusegorbe dijo: #1 @Cuenta_O El filósofo español Séneca, le enseñó a Nerón a hablar el castellano y a cocinar tortilla de patatas.seneca era un cachondo. Mi padre es el más experto en España y nos cuenta de vez en cuando anécdotas de los romanos. Esos tios tenían un sentido del humor muy ingenioso pero a la vez cruel y retorcido

#11 por masokillatrek
9 May 2020, 13:57

Más allá de querer apoyar nada y aunque evidentemente no existían españoles para poblarla, Sagunto aunque aliada de Roma no era una colonia griega, era una ciudad Ibera, muy helenizada eso si, pero ibera al fin y al cabo cuyo nombre ibero era Arse, que no es la gran cosa pero es algo que se repite mucho y esta mal.

#25 por hasturjr
9 May 2020, 21:57

#24 #24 roket35 dijo: #21 @hasturjr
A ver, que no defiendo el INH, ni mucho menos, de hecho creo que se debería controlar mucho más las subvenciones públicas. Lo de los 3 millones no tenia conocimiento de ello y lo único que he encontrado es esto:

"El vicepresidente adjuntaba la relación de licitaciones, entre el 2012 y el 2019, que ascendían a 2.569.093,86 euros (que con el IVA ascenderían a 3,1 millones), por servicios no relacionados con el INH ni sus teorías, como monitoraje de actividades o personal de taquillas para diversos entes de la Administración catalana, especialmente la dirección general de Acció Cívica i Comunitària."

Que sí, que seguramente aprovecharon y el dinero acabó en manos de INH para que siguiesen haciendo sus mierdas, pero lo que critico yo es que se diga que es algo que se enseña o se cree realmente en cataluña, cuando es solo una fundación de 4 mataos.
El INH es un panfleto como Okdiario, pero yo nunca había oído a hablar de estas teorías (ni por TV3) hasta que me enteré hace unos años que existían por esta pagina.
@roket35

Lo que has dicho es que el INH solo había recibido "ayudas de algún ayuntamiento" como "miles de asociaciones", y que eso no significaba que el Govern apoyase al INH.

Ya has visto que no es así. Si de verdad quieres encontrar la información, puedes encontrarla fácilmente. Otra cosa es cómo la encajes, claro...



En cuanto a lo que se enseña a los niños en Cataluña... francamente, prefiero no saberlo: me basta con ver lo que creen sus padres y lo que aúllan sus profesores.

Y Cucurull tampoco es "un matao" como dices: suele aparecer en el séquito de Torra y organizaba las manifestaciones-espectáculo de la Diada.

#21 por hasturjr
9 May 2020, 17:28

#18 #18 roket35 dijo: #16 @creeperdani2 No es "una asociación pagada por el govern". Es una fundación que ha recibido alguna ayuda pública y ha sido criticado por ello (por gente de todos los colores). Pero es que ayudas públicas reciben miles de asociaciones, debería existir alguna ley que lo regulase, sí, pero de aquí a decir que todo el govern concuerda con sus ideas por haber recibido ayudas de algún ayuntamiento...@roket35

Hombre, eso de que solo han recibido "ayudas de algún ayuntamiento"...

Varias sociedades cuyo administrador único es Albert Codinas (director del INH), y que COMPARTEN DOMICILIO SOCIAL CON EL INH recibieron en los últimos años subvenciones (de la Generalitat, las municipales van aparte) por valor de más de tres millones de euros.

Este dato procede de fuentes tan sospechosas de españolismo opresor como Pere Aragonés y Gabriel Rufián, así que ya te puedes imaginar el nivel de las tonterías que dicen para que hasta RUFIÁN sienta vergüenza ajena y pida al Govern que deje de mantener al INH con dinero público.

Aquí tienes el link a un atículo de The Guardian sobre el tema, publicado a raíz de
que el INH afirmase que SHAKESPEARE ERA CATALÁN.

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/09/catalonia-pays-3-to-firms-linked-to-shakespeare-was-catalan-theory

Y eso sin hablar de los casi 200.000 pagados por TV3 al INH en concepto de derechos de emisión de sus "documentales históricos". Si Víctor Cucurull, el "historiador" más destacado del INH, asesora a Torra en el tema...

Si sumamos las subvenciones (municipales y autonómicas) concedidas más o menos de tapadillo y los contratos (municipales y autonómicos) adjudicados a dedo a empresas del tal Codinas (como Asac Negocis, Aktes Serveis Integrals, JAN BCS, Tasca Seveis d'Animació, Airun Enterprises o Ideafix Team) que en realidad son el INH con otro nombre para realizar unos informes y servicios de asesoramiento que le darían vergüenza a Urdangarín, pasamos fácilmente de los seis millones de euros.

Así que no vengas con mierdas de que "algún ayuntamiento les ha dado alguna ayuda" como si fuesen minucias porque no cuela.

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#9 por luikbelang
9 May 2020, 13:55

#3
Los Tartesos fueron, como indican los estudios sobre sus tesoros, un pueblo semita de origen fenicio que se enriquecieron mediante el comercio, y que fueron echados (o al menos reemplazados) por los Turdetanos. Es decir, que al igual que los cartagineses no eran procedentes de Tunez (desde un principio), es un anacronismo decir que los Tartesos, Emporion o Cartagena eran españoles

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#13 por indioviudo
9 May 2020, 14:04

#5 #5 _albert_ dijo: Para reforzar una visión de España como nación única va muy bien hacerla nacer milenios antes. los que te votan negativo, son los que cateaban historia?

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