[ ASÍ VA ESPAÑA ] Vídeo: El sufrimiento de una niña en un cuerpo de niño con sus amigas que la rechazaban

Vídeo: El sufrimiento de una niña en un cuerpo de niño con sus amigas que la rechazaban

Por Pamn, 16 ene 2017, 13:00

Vía: https://twitter.com/modesto_garcia/status/820306535955963904

47 Comentarios

#6 por doowap
16 ene 2017, 16:17

#4 #4 zz1y dijo: Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)
@zz1y y lo de jugar con niñas... XD. En clase siempre esta el típico que no se despega del culo de las tías. Uno se ríe de ellos cuando somos pequeños pero luego crecemos, las niñas se desarrollan y te das cuenta de que el ******* era mas listo de lo que parecía

#3 por demawowo
16 ene 2017, 16:12

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@reparto_flyers ¿Como puedes alcanzar a escribir siendo tan corto de miras?

#4 por zz1y
16 ene 2017, 16:13

Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)

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#8 por nemeton
16 ene 2017, 16:19

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@elverdezlomejor Compáratelo con el de Álvaro Ojeda, seguro que das positivo...

#9 por lllalucardlll
16 ene 2017, 16:20

#4 #4 zz1y dijo: Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)
@zz1y No tiene nada que ver... a mi primo le gustaba jugar con muñecas y no se ha hecho un cambio de género ni siente que sea una mujer en el cuerpo de un hombre.

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#10 por mangalover
16 ene 2017, 16:20

#4 #4 zz1y dijo: Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)
@zz1y No te puedo pasar links de estudios por que ahora mismo no lo encuentro pero quizás te sirva esta página http://transtienda.com/blog/noticias/transit-promocion-de-la-salud-de-las-personas-trans/ De vez en cuando dan charlas en universidades y similares sobre la transexualidad. Son muy amables y explican muy bien. Siempre están dispuestos a resolver dudas.
Y contestando a tu pregunta: Hay niños a los que les gusta jugar con muñecas y niñas con ******* a las que le gusta jugar con muñecas. La identidad de género no está ligada a los gustos o preferencias.
Espero haberte ayudado. :)

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#33 por hastaloscojonesdeconspiranoias
16 ene 2017, 17:33

#4 #4 zz1y dijo: Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)
@zz1y Los roles de género se aprenden desde pequeños. Aquí un ejemplo fascinante de tribus samoanas:

https://es.wikipedia.org/wiki/Fa'afafine

#16 por hawkmoon
16 ene 2017, 16:38

#13 #13 prolibertadmatrix20n dijo: Una persona ENFERMA que necesita tratamiento psiquiatrico porque claramente esta loca... y la sociedad en vez de proporcionarlo apoyamos sus delirios y locura, encima defendemos su enfermedad. Una cosa es no marginar a una persona enferma y otra defender su demencia. Ahora va a resultar que si empiezo a pensar que puedo volar o hay que quemar edificios la sociedad no debe darme un tratamiento si no apoyarme en mis locuras... está persona está ENFERMA. FINPues si, está enferma. ¿Claramente está loca? ¿Como estás seguro? ¿Eres médico?
Que sepas que van al médico/psicólogo y este determina lo que tienen y cómo tratarlo. Y son ellos los que han determinado que esa enfermedad no es mental y que se trata con el cambio de sexo. PUNTO.

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#26 por kratos18
16 ene 2017, 16:55

#13 #13 prolibertadmatrix20n dijo: Una persona ENFERMA que necesita tratamiento psiquiatrico porque claramente esta loca... y la sociedad en vez de proporcionarlo apoyamos sus delirios y locura, encima defendemos su enfermedad. Una cosa es no marginar a una persona enferma y otra defender su demencia. Ahora va a resultar que si empiezo a pensar que puedo volar o hay que quemar edificios la sociedad no debe darme un tratamiento si no apoyarme en mis locuras... está persona está ENFERMA. FIN@prolibertadmatrix20n Dado que el problema es que esta persona tiene género masculino pero se siente del femenino y dado que no podemos cambiar lo que siente... ¿Tan malo es volverlo de género femenino físicamente y arreglar así el problema?

No, claro, te sentirías más feliz encerrándolo en una institución mental y olvidando la existencia del problema.

Lo que yo no sé es si realmente piensas así o tienes demasiados problemas personales que palias haciendo el tonto aquí.

#14 por nod322011
16 ene 2017, 16:25

#13 #13 prolibertadmatrix20n dijo: Una persona ENFERMA que necesita tratamiento psiquiatrico porque claramente esta loca... y la sociedad en vez de proporcionarlo apoyamos sus delirios y locura, encima defendemos su enfermedad. Una cosa es no marginar a una persona enferma y otra defender su demencia. Ahora va a resultar que si empiezo a pensar que puedo volar o hay que quemar edificios la sociedad no debe darme un tratamiento si no apoyarme en mis locuras... está persona está ENFERMA. FIN@prolibertadmatrix20n El enfermo eres tú, y para tu desgracia, no tienes remedio

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#41 por hawkmoon
16 ene 2017, 19:42

#30 #30 manolo723410 dijo: La disforia de género se considera un trastorno psicológico @manolo723410 se consideraba, ahora ya no, los médicos han visto que hay más de lo que parece y que en realidad no es mental.

#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no he dicho que no estén enfermos, he dicho que es el médico el que lo determina, y ellos dicen que esos no están locos, porque ¡oh, sorpresa! hay una base/razón biológica, asi que resulta que no es tan disparatado lo que dicen y el tratamiento es ese.
El que pienses sin más que están locos, no es suficiente, porque seguro que no tienes ni idea sobre la enfermedad, porqué pasa, cuando pasa, cuáles son los síntomas, que es lo que está mal, qué se puede hacer o no... Asi que si no sabes, no asegures tan a la ligera.

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#23 por zz1y
16 ene 2017, 16:47

#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@friedrich_von_hohenzollern "...si no de que se sienten mujeres y no hombres ya desde bien pequeños y desean que se les trate como tal y que puedan vivir como tal"
Y en caso tal de que en una sociedad, el trato hacia hombres y mujeres fuese indistinto de sus sexualidad. ¿Qué ocurriría?

Gracias a todos por las respuestas. #9 #9 lllalucardlll dijo: #4 @zz1y No tiene nada que ver... a mi primo le gustaba jugar con muñecas y no se ha hecho un cambio de género ni siente que sea una mujer en el cuerpo de un hombre. @lllalucardlll

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#46 por e_redstar
16 ene 2017, 20:35

#4 #4 zz1y dijo: Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)
@zz1y La transexualidad no tiene que ver con los roles de género. Es un malestar mayoritariamente físico.

#62 por deadoralive92
17 ene 2017, 02:26

#57 #57 hawkmoon dijo: #55 @deadoralive92 De hecho, no creo que usen el principio de Justicia, básicamente porque NO se permite a un niño dicho tratamiento, lo que hacen es darle un seguimiento psicológico, que vaya tomando el nuevo rol, y como mucho darle bloqueadores de hormonas para retrasar la pubertad, algo que es no dañino y reversible.
Y ya cuanto tiene una edad suficiente, 16 por ejemplo, es cuando se toma la decisión y se sigue con el tratamiento o no porque resulte no ser transexual al final.
Al final, el mayor problema son las consecuencias psicológicas que se da con el choque contra la sociedad, y eso si se puede hacer algo siendo niños.
@hawkmoon Claro, me refiero a que no dejasen que se operen por ese principio.. Lo que busca el principio de justicia se relaciona mucha mas con la "no maleficiencia" que con "beneficiencia". Lo vemos distinto, yo creo que no estan suficiente maduros en general para el calibre de una operación tan agresiva y para asumir después un tratamiento de por vida con sus efectos secundarios... Creo que el primer paso en la escala es el que menos daño hace y mas aporta, en este caso la psicoterapia. Un ejemplo que no tiene nada que ver pero para ilustrar esta ultima idea: con un obeso intentamos primero dieta, ejercicio, farmacos etc y como ultimo escalon tenemos la cirugia bariatrica, que tiene muchos efectos secundarios..

#17 por aeren00
16 ene 2017, 16:39

#13 #13 prolibertadmatrix20n dijo: Una persona ENFERMA que necesita tratamiento psiquiatrico porque claramente esta loca... y la sociedad en vez de proporcionarlo apoyamos sus delirios y locura, encima defendemos su enfermedad. Una cosa es no marginar a una persona enferma y otra defender su demencia. Ahora va a resultar que si empiezo a pensar que puedo volar o hay que quemar edificios la sociedad no debe darme un tratamiento si no apoyarme en mis locuras... está persona está ENFERMA. FIN@prolibertadmatrix20n tu si que estas enfermo por desgracia no hay manicomio que te acepte.

Lo siento.

#24 por zz1y
16 ene 2017, 16:48

#23 #23 zz1y dijo: #11 @friedrich_von_hohenzollern "...si no de que se sienten mujeres y no hombres ya desde bien pequeños y desean que se les trate como tal y que puedan vivir como tal"
Y en caso tal de que en una sociedad, el trato hacia hombres y mujeres fuese indistinto de sus sexualidad. ¿Qué ocurriría?

Gracias a todos por las respuestas. #9 @lllalucardlll
@zz1y
#10 #10 mangalover dijo: #4 @zz1y No te puedo pasar links de estudios por que ahora mismo no lo encuentro pero quizás te sirva esta página http://transtienda.com/blog/noticias/transit-promocion-de-la-salud-de-las-personas-trans/ De vez en cuando dan charlas en universidades y similares sobre la transexualidad. Son muy amables y explican muy bien. Siempre están dispuestos a resolver dudas.
Y contestando a tu pregunta: Hay niños a los que les gusta jugar con muñecas y niñas con ******* a las que le gusta jugar con muñecas. La identidad de género no está ligada a los gustos o preferencias.
Espero haberte ayudado. :)
@mangalover

#45 por pablor21397
16 ene 2017, 20:14

#39 #39 prolibertadmatrix20n dijo: #20 @friedrich_von_hohenzollern A mi no me banea nadie p u t o censurador. Es la opinion mas coherente de todas, ESTAN ENFERMOS Y NECESITAN TRATAMIENTO. Si no fuera un tema de género o sexual todos me darías la razón... el problema es que los giliprogres cuando meten el género se les nubla la razón y apoyan enfermedades, locuras y estupideces en vez de tratar de buscar un tratamiento a esa psicopatía @prolibertadmatrix20n Pues Doctor Prografachi el iluminado, como se cura ese "trastorno" que tu defines? Y en que te basa para asegurar que es un trastorno?
SE que sera dificil para tu ser, pero podrias decirlo sin insultar ni cagarte en ninguna ideologia por favor.

PD: Te quieren banear todos no por tu ideologia sino por tu falta de respeto constante a cualquier usuario o persona que se te antoje.

#53 por deadoralive92
16 ene 2017, 23:35

#41 #41 hawkmoon dijo: #30 @manolo723410 se consideraba, ahora ya no, los médicos han visto que hay más de lo que parece y que en realidad no es mental.

#37 no he dicho que no estén enfermos, he dicho que es el médico el que lo determina, y ellos dicen que esos no están locos, porque ¡oh, sorpresa! hay una base/razón biológica, asi que resulta que no es tan disparatado lo que dicen y el tratamiento es ese.
El que pienses sin más que están locos, no es suficiente, porque seguro que no tienes ni idea sobre la enfermedad, porqué pasa, cuando pasa, cuáles son los síntomas, que es lo que está mal, qué se puede hacer o no... Asi que si no sabes, no asegures tan a la ligera.
@hawkmoon De medicina existen ciertos sindromes como por ejemplo el Sindrome de Morris ( insensibilidad a los androgenos) que hace que gente con sexo cromosomico XY ( varon) tengan fenotipo ( apariencia ) completamente femenina. El cerebro es bastante desconocido en este aspecto... Pero no es cosa de los medicos por ahora porque no se conoce, los profesionales que estan formados para estos casos en general son los Psicólogos, tal vez los psiquiatra pero ya te digo que de medicina, somos los que menos podemos ayudar en la psicopatología ( no nos preparan para eso). siguiente coment

#54 por deadoralive92
16 ene 2017, 23:36

#41 #41 hawkmoon dijo: #30 @manolo723410 se consideraba, ahora ya no, los médicos han visto que hay más de lo que parece y que en realidad no es mental.

#37 no he dicho que no estén enfermos, he dicho que es el médico el que lo determina, y ellos dicen que esos no están locos, porque ¡oh, sorpresa! hay una base/razón biológica, asi que resulta que no es tan disparatado lo que dicen y el tratamiento es ese.
El que pienses sin más que están locos, no es suficiente, porque seguro que no tienes ni idea sobre la enfermedad, porqué pasa, cuando pasa, cuáles son los síntomas, que es lo que está mal, qué se puede hacer o no... Asi que si no sabes, no asegures tan a la ligera.
@hawkmoon sigo..Yo no lo considero una enfermedad sino una variante de la normalidad influencidad de factores ambientales ( como la gran mayoría de procesos que estudiamos). Y aunque el tratamiento pueda ser el cambio de sexo, no sería un tratamiento de lo que tu hablas que es la etiología del proceso sino un tratamiento sintomatico, ya que si no se conoce la razón, lo que hace esa operación es aliviar el malestar, no corregir nada... Un saludo!

#55 por deadoralive92
16 ene 2017, 23:45

#4 #4 zz1y dijo: Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)
@zz1y De hecho, estos casos son mucho mas problemáticos porque son en niños... En adultos maduros, existe el principio de autonomía y no dudaría en meterlo en lista para la operación. Pero en niños es otra cosa, no son conscientes de los cambios que van a sufrir, que no todo son ventajas, es una tratamiento quirurgico muy agresivo, y en general un tratamiento hormonal casi de por vida ( con sus efectos secundarios)... En casos de niños se usa el principio de Justicia.. siguiente coment

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#56 por deadoralive92
16 ene 2017, 23:46

#4 #4 zz1y dijo: Una pregunta que me he hecho es ¿los niños son conscientes de los roles de genero?
Es decir, ¿un niño que quiera jugar con muñecas directamente se siente niña o simplemente es un niño que quiere jugar con muñecas y punto, o siente la necesidad de tener una vagina en lugar de un *******? No se si me explico.
Si alguien estudia o conoce del tema, podría pasarme un enlace (creedme que no lo encuentro)
@zz1y sigo...Ej: PAdres testigos de jehova que no quieren que a su hijo le hagan una transfusión, no lo deciden ellos, lo decide un Juez para buscar el bien del niño ( si tiene en general menos de 16 años y poca madurez psicobiológica).. Este caso es jodidamente controvertido. Pd: yo si opino que hay cierto factor ambiental excepto casos de enfermedades genéticas muy concretas y muy raras..

#47 por bf109
16 ene 2017, 21:11

#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@friedrich_von_hohenzollern No estoy de acuerdo, países como España permiten a sus ciudadanos evitar esos actos mediante la participación política. Se podría mejorar esa participación es cierto y estamos influenciados por muchos factores pero si crees que algo de lo pasa en un país es culpa de otro mira a sus ciudadanos, ellos tienen más fuerza que cualquier capitalista sus acciones o sus no acciones son claves, a veces hace falta una revolución y otras es tan simple como no comprar algo.

En Arabia Saudí ya decapitaban a gente antes de que llegaran los americanos, lo que ha cambiado es que con el petroleo han pasado a ojos de mucha gente de "moros camelleros" a "árabes buenos" pero son los mismos que hace 50 años.

#48 por _albert_
16 ene 2017, 21:17

Llego tarde a comentar pero bueno. Los roles de género es casi incoherente que tengan que ver con la transexualidad, ya que son algo aprendido en gran parte. Siempre ha habido niños/niñas que se sienten más cómodos con los roles de género del sexo opuesto. Si bien es verdad que algunos tienden a la homosexualidad al sentirse más cómodos con esos roles y al haber compartido charlas con el sexo opuesto, en otras ocasiones no, pero nunca había visto que esto llegara al extremo de la transexualidad. Me pregunto en que grado la transexualidad es algo fruto de los roles desempeñados.

#40 por shlomo_shekelbergestein
16 ene 2017, 18:46

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@reparto_flyers La culpa es de los padres que les ponen a ver Frozen en vez de mostrarles roles masculinos positivos y claro, un niño querrá parecerse más a la princesa perfecta que todo lo hace bien en lugar del hombre retrasado que solo sirve para estorbar.

#60 por nebus
17 ene 2017, 00:29

#58 #58 hawkmoon dijo: #51 #52 @nebus
Te comento, sí, es enfermedad, pero no mental, y no es que lo piense y te lo diga yo, es que van sabiendo más del tema y están viendo que no es mental, y por eso ya lo han sacado de las enfermedades mentales en el DSM-V y CIE-11 (libros médicos). El problema sí está en el cerebro, pero de una forma más fisica por decirlo de alguna manera, no mental.

Y si, estrictamente es una mutilación, pero es una palabra desagradable, sobre todo porque la gente lo usa despectivamente, con malas intenciones. Yo lo veo más como una cirugía estética que otra cosa (sobre todo por lo de quitar y poner pechos) y porque al final es eso, ajustar la apariencia. De hecho bastantes no se operan del todo o directamente no lo hacen.
@hawkmoon #59 #59 hawkmoon dijo: #51 #52 @nebus
Sé de qué corrientes hablas, he conocido a alguno de esos, si son capaces de aceptarlo, pues mira, bien por ellos, porque en general el proceso no gusta a nadie y es una jodienda.
El problema es que son más bien excepciones (o puede que realmente no sean transexuales), o gente con demasiada presión social por ser normales y por eso buscan ayuda psicológica que les ayude a llevarlo adelante. Esto último si que es una desgracia, hay muchas vidas truncadas en ese intento de ser normales.

Y no, no hay lobby que los silencie, el que quiere ayuda psicológica la tiene, es suficiente con que lo diga, nadie les obliga a cambiarse de sexo, no hay lobby en absoluto en todo esto. ¿Qué lobby iba a intentar silenciarlos?
@hawkmoon Las reclasificaciones pueden obedecer más a motivos políticos que médicos, al igual que sucedió hace tiempo con la homosexualidad, pues no he visto ningún avance médico en los últimos años que justifique este cambio, más allá de la voluntad política de acabar con la discriminación. Aunque estaría encantado de que me ilustrases si realmente es que se ha descubierto "algo".
Personalmente, estoy en contra de la utilización de eufemismos que desvirtúan el lenguaje para no herir sensibilidades y los considero una lacra contra la que hay que luchar.

#61 por nebus
17 ene 2017, 00:31

#59 #59 hawkmoon dijo: #51 #52 @nebus
Sé de qué corrientes hablas, he conocido a alguno de esos, si son capaces de aceptarlo, pues mira, bien por ellos, porque en general el proceso no gusta a nadie y es una jodienda.
El problema es que son más bien excepciones (o puede que realmente no sean transexuales), o gente con demasiada presión social por ser normales y por eso buscan ayuda psicológica que les ayude a llevarlo adelante. Esto último si que es una desgracia, hay muchas vidas truncadas en ese intento de ser normales.

Y no, no hay lobby que los silencie, el que quiere ayuda psicológica la tiene, es suficiente con que lo diga, nadie les obliga a cambiarse de sexo, no hay lobby en absoluto en todo esto. ¿Qué lobby iba a intentar silenciarlos?
@hawkmoon La parte del lobby más intolerante y absurda del colectivo LGTB. De la misma forma que reciben ataques los gays que buscaban una "cura", la reciben los transexuales que no quieren operarse, acusados incluso de ser gente normal que sólo busca llamar la atención.

#49 por nebus
16 ene 2017, 22:40

#16 #16 hawkmoon dijo: #13 Pues si, está enferma. ¿Claramente está loca? ¿Como estás seguro? ¿Eres médico?
Que sepas que van al médico/psicólogo y este determina lo que tienen y cómo tratarlo. Y son ellos los que han determinado que esa enfermedad no es mental y que se trata con el cambio de sexo. PUNTO.
@hawkmoon Sí es enfermedad, se llama disforia de género, y por suerte hay más tratamientos que no pasan por la mutilación de una persona sana.

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#21 por roky55
16 ene 2017, 16:45

A ver, los niños suelen ser crueles con cualquiera que es diferente, siempre es normal que se metan con alguien por tener la cabeza grande, las orejas grandes, ser gordito, llevar gafas etc... Los niños no se han metido con el/ella por ser transexsual, simplemente se han metido con el por ser diferente, cosa que lleva pasando toda la vida, los profesores son los que tienen que prestar atención a estos comportamientos, para llevarlos de manera adecuada y que no conduzcan a bullying, pero es muy distinto meterse por que es diferente que por que es transexsual, estoy seguro que tambien si la niña se hubiera puesto un parche en el ojo (por ojo vago) la llamarian pirata y se reirian de ella.

#50 por hawkmoon
16 ene 2017, 23:00

#49 #49 nebus dijo: #16 @hawkmoon Sí es enfermedad, se llama disforia de género, y por suerte hay más tratamientos que no pasan por la mutilación de una persona sana.@nebus
Vuelve a leer mi comentario, porque no he dicho en ningún momento que no fuera enfermedad.
Segundo, te has contradecido, primero dices que es enfermedad, y luego que es una persona sana...
Y tercero y más interesante ¿Que otros tratamientos hay? Porque creo que es el único que hay por ahora.
Y tu lo llamarás mutilación, pero es que se te olvida que tienen una puñetera enfermedad en la que de momento lo único que hay es eso, y te aseguro que ellos no lo ven como mutilación y evita muchísimos suicidios y problemas en sociedad.

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#27 por bf109
16 ene 2017, 16:58

#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@friedrich_von_hohenzollern Un capitalismo que perpetuamos nosotros desde aquí, pero lo de Camboya lo decía porque hay que tener en cuenta el contexto. No ha pasado una generación desde entonces, hay que entender que muchos prefieran ser explotados (según nuestras leyes y moral efectivamente son explotados) a ver a sus hijos muertos como pasaba no hace mucho.

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#51 por nebus
16 ene 2017, 23:08

#50 #50 hawkmoon dijo: #49 @nebus
Vuelve a leer mi comentario, porque no he dicho en ningún momento que no fuera enfermedad.
Segundo, te has contradecido, primero dices que es enfermedad, y luego que es una persona sana...
Y tercero y más interesante ¿Que otros tratamientos hay? Porque creo que es el único que hay por ahora.
Y tu lo llamarás mutilación, pero es que se te olvida que tienen una puñetera enfermedad en la que de momento lo único que hay es eso, y te aseguro que ellos no lo ven como mutilación y evita muchísimos suicidios y problemas en sociedad.
@hawkmoon Disculpame, las prisas por escribir me han despistado y vi una coma donde hay un punto. Me refería a que es una enfermedad mental. Si está o no loca es muy discutible dependiendo del país.
Segundo, no es una contradicción, puesto que el hecho de que una persona tenga un trastorno psiquiátrico no le hace tener un cuerpo menos sano.
Y tercero y más importante, hay corrientes trans muy bien silenciadas por el lobby, que lo que buscan es un tratamiento psicológico dirigido a aceptar su cuerpo y no mutilarlo. Sigo...

2
#52 por nebus
16 ene 2017, 23:11

#50 #50 hawkmoon dijo: #49 @nebus
Vuelve a leer mi comentario, porque no he dicho en ningún momento que no fuera enfermedad.
Segundo, te has contradecido, primero dices que es enfermedad, y luego que es una persona sana...
Y tercero y más interesante ¿Que otros tratamientos hay? Porque creo que es el único que hay por ahora.
Y tu lo llamarás mutilación, pero es que se te olvida que tienen una puñetera enfermedad en la que de momento lo único que hay es eso, y te aseguro que ellos no lo ven como mutilación y evita muchísimos suicidios y problemas en sociedad.
@hawkmoon Y que ellos no lo vean como una mutilación, si no como una liberación, no quita para que objetivamente sea eso, le estas quitando a una persona órganos sanos que funcionan bien y la estás hormonando. Por eso han surgido otras corrientes, aunque por supuesto son la minoría y en general se opta por el cambio de sexo.

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#31 por voleitor_el_dragon
16 ene 2017, 17:25

#13 #13 prolibertadmatrix20n dijo: Una persona ENFERMA que necesita tratamiento psiquiatrico porque claramente esta loca... y la sociedad en vez de proporcionarlo apoyamos sus delirios y locura, encima defendemos su enfermedad. Una cosa es no marginar a una persona enferma y otra defender su demencia. Ahora va a resultar que si empiezo a pensar que puedo volar o hay que quemar edificios la sociedad no debe darme un tratamiento si no apoyarme en mis locuras... está persona está ENFERMA. FIN@prolibertadmatrix20n Estoy cansado ya, lo tomo como un insulto hacia mi persona, puesto que no soy lo que todo el mundo llama "normal". Qué más da lo que quiera una persona, tanto si es hetero como homo y como otras sexualidades es PERFECTAMENTE NORMAL. A ti te tendríamos que llevar al manicomio por intolerante de m...a

#34 por mangalover
16 ene 2017, 17:35

#23 #23 zz1y dijo: #11 @friedrich_von_hohenzollern "...si no de que se sienten mujeres y no hombres ya desde bien pequeños y desean que se les trate como tal y que puedan vivir como tal"
Y en caso tal de que en una sociedad, el trato hacia hombres y mujeres fuese indistinto de sus sexualidad. ¿Qué ocurriría?

Gracias a todos por las respuestas. #9 @lllalucardlll
@zz1y No tengo ni idea. Tendría que darse una situación así.

#36 por bf109
16 ene 2017, 18:11

#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@friedrich_von_hohenzollern
No, me refería a la cuarta parte de Camboya que esta en fosas comunes.

El capitalismo se basa en el beneficio, si no hay beneficio no van los capitalistas opresores, el el dinero marca el rumbo hoy en día. Esas corporaciones están formadas por gente de lo más normal. Es decisión de cada uno para quién trabaja o a quién le da su dinero. Y si no crees que esto sea así empieza a liberarte de tu opresión porque esos niños camboyanos oprimidos no sienten ninguna pena por "nuestra opresión".

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#57 por hawkmoon
17 ene 2017, 00:13

#55 #55 deadoralive92 dijo: #4 @zz1y De hecho, estos casos son mucho mas problemáticos porque son en niños... En adultos maduros, existe el principio de autonomía y no dudaría en meterlo en lista para la operación. Pero en niños es otra cosa, no son conscientes de los cambios que van a sufrir, que no todo son ventajas, es una tratamiento quirurgico muy agresivo, y en general un tratamiento hormonal casi de por vida ( con sus efectos secundarios)... En casos de niños se usa el principio de Justicia.. siguiente coment@deadoralive92 De hecho, no creo que usen el principio de Justicia, básicamente porque NO se permite a un niño dicho tratamiento, lo que hacen es darle un seguimiento psicológico, que vaya tomando el nuevo rol, y como mucho darle bloqueadores de hormonas para retrasar la pubertad, algo que es no dañino y reversible.
Y ya cuanto tiene una edad suficiente, 16 por ejemplo, es cuando se toma la decisión y se sigue con el tratamiento o no porque resulte no ser transexual al final.
Al final, el mayor problema son las consecuencias psicológicas que se da con el choque contra la sociedad, y eso si se puede hacer algo siendo niños.

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#58 por hawkmoon
17 ene 2017, 00:14

#51 #51 nebus dijo: #50 @hawkmoon Disculpame, las prisas por escribir me han despistado y vi una coma donde hay un punto. Me refería a que es una enfermedad mental. Si está o no loca es muy discutible dependiendo del país.
Segundo, no es una contradicción, puesto que el hecho de que una persona tenga un trastorno psiquiátrico no le hace tener un cuerpo menos sano.
Y tercero y más importante, hay corrientes trans muy bien silenciadas por el lobby, que lo que buscan es un tratamiento psicológico dirigido a aceptar su cuerpo y no mutilarlo. Sigo...
#52 #52 nebus dijo: #50 @hawkmoon Y que ellos no lo vean como una mutilación, si no como una liberación, no quita para que objetivamente sea eso, le estas quitando a una persona órganos sanos que funcionan bien y la estás hormonando. Por eso han surgido otras corrientes, aunque por supuesto son la minoría y en general se opta por el cambio de sexo.@nebus
Te comento, sí, es enfermedad, pero no mental, y no es que lo piense y te lo diga yo, es que van sabiendo más del tema y están viendo que no es mental, y por eso ya lo han sacado de las enfermedades mentales en el DSM-V y CIE-11 (libros médicos). El problema sí está en el cerebro, pero de una forma más fisica por decirlo de alguna manera, no mental.

Y si, estrictamente es una mutilación, pero es una palabra desagradable, sobre todo porque la gente lo usa despectivamente, con malas intenciones. Yo lo veo más como una cirugía estética que otra cosa (sobre todo por lo de quitar y poner pechos) y porque al final es eso, ajustar la apariencia. De hecho bastantes no se operan del todo o directamente no lo hacen.

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#59 por hawkmoon
17 ene 2017, 00:15

#51 #51 nebus dijo: #50 @hawkmoon Disculpame, las prisas por escribir me han despistado y vi una coma donde hay un punto. Me refería a que es una enfermedad mental. Si está o no loca es muy discutible dependiendo del país.
Segundo, no es una contradicción, puesto que el hecho de que una persona tenga un trastorno psiquiátrico no le hace tener un cuerpo menos sano.
Y tercero y más importante, hay corrientes trans muy bien silenciadas por el lobby, que lo que buscan es un tratamiento psicológico dirigido a aceptar su cuerpo y no mutilarlo. Sigo...
#52 #52 nebus dijo: #50 @hawkmoon Y que ellos no lo vean como una mutilación, si no como una liberación, no quita para que objetivamente sea eso, le estas quitando a una persona órganos sanos que funcionan bien y la estás hormonando. Por eso han surgido otras corrientes, aunque por supuesto son la minoría y en general se opta por el cambio de sexo.@nebus
Sé de qué corrientes hablas, he conocido a alguno de esos, si son capaces de aceptarlo, pues mira, bien por ellos, porque en general el proceso no gusta a nadie y es una jodienda.
El problema es que son más bien excepciones (o puede que realmente no sean transexuales), o gente con demasiada presión social por ser normales y por eso buscan ayuda psicológica que les ayude a llevarlo adelante. Esto último si que es una desgracia, hay muchas vidas truncadas en ese intento de ser normales.

Y no, no hay lobby que los silencie, el que quiere ayuda psicológica la tiene, es suficiente con que lo diga, nadie les obliga a cambiarse de sexo, no hay lobby en absoluto en todo esto. ¿Qué lobby iba a intentar silenciarlos?

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#42 por bf109
16 ene 2017, 19:53

#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@friedrich_von_hohenzollern Yo no justifico la explotación, Solo te digo que en Camboya hace apenas 20 años hubo un genocidio y creo que para ellos mejor huir o tener a los hijos explotados que directamente muertos, por lo menos hay una pequeña esperanza de mejorar. Ya me contaras que esperanza le queda a los muertos.
¿y de donde viene el dinero para destruir aldeas? de tu propio bolsillo, te recuerdo que es el propio ciudadano quien decide a quien da su plusvalía.

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#29 por manolo723410
16 ene 2017, 17:09

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@friedrich_von_hohenzollern
Sería un placer que me indicaras en que parte de mi comentario ejerzo de metomentodo en la vida del niño. Gracias de antemano. #15

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