[*2*] @tito_lenin Cierto. Ucrania está gobernada por unos ultra-nacionalistas y había canciones mucho mejores que se merecían ganar. Pero Rusia tampoco es que sea una santa anexando territorios porque sus habitantes son étnicamente rusos, como cierto germano hizo en el pasado (ejem "Sudetes", ejem "Anschluss")
[*16*] @laslaslaslas Dejalo, le citas 2 hechos objetivos y lo tergiversan todo, razonar con alguien que no puede, o peor, no quieres es como darle medicina a un muerto.....
[*2*] @tito_lenin A mí me encanta cómo tratas de justificar un genocidio. Supongo que los bombardeos atómicos a Hiroshima y Nagasaki y los campos de internamiento (léase de concentración) de japoneses étnicos también estaban justificados.
[*18*] @tito_lenin No, porque si dejas que estos bulos crezcan y la gente los acabe asimilando como verdaderos al final ganan los que los inventaron. Luego cuando dices la verdad te miran como si fueras un monstruo o un salvaje. Que a veces dices que eres comunista y te miran como si acabaras de decir que eres nazi.
Porque aquí se está pintando a los prorrusos de Ucrania como violentos y a los proeuropeos como manifestantes pacíficos. Cuando en Odessa esos pacíficos quemaron vivas a varias decenas de personas.E iban por la calle rematando a personas desarmadas dándoles con palos en la cabeza. Y El País tuvo cojones de decir que murieron en un incendio, mientras que La Razón lo tergiversó todo y dijo que fueron los rusos quienes quemaron a esas personas.
[*2*] @tito_lenin Desde cuando la canción ucraniana es pro-nazi? La canción sólo hace alusión a la invasión rusa de Crimea en 1944, que yo sepa no dice nada de nazis
[*6*] @guirimalditoparalosamigos Defendiendo a Stalin donde? Te está planteando un hecho objetivo donde en ningún momento menciona a Stalin.
La canción habla de las deportaciones que se hicieron en Ucrania durante la segunda guerra mundial. Y resulta que esas personas habían sido deportadas por colaborar con los nazis durante la ocupación alemana. Es como si se presentaran con una canción pop dedicada a Hitler.
Se lo pasan porque así aprovechan para tergiversar la historia y atizar a Rusia. Si la canción hubiera sido sobre su abuelo condenado en los juicios de Nuremberg esa mujer a estas horas estaba en la cárcel.
[*21*] Y los prorrusos no son violentos? Está la invasión de Donestk y Lugansk justificada? Por que Yanukovich al final no unió a la UE? Es la revolución del Maidán legítima? Ha sido el actual gobierno elegida ucraniano democráticamente?
Probablemente no responderemos todas esas pregunta de igual forma.
Ni los ucranianos son tan malos, ni los prorrusos unos revolucionarios chupiguays. Es lo de siempre, USA+UE y Rusia haciendo geopolítica jugando a ser dioses. Hay un momento en el que Ucrania podía cambiar su destino y todo explota por influencias externas.
En mi opinión, no tiene ningún sentido que alguien diga que estuvo bien lo del Maidán y mal el levantamiento prorrusos o viceversa ,es de gente bastante hipócrita e incoherente.
[*52*] @tito_lenin LOL. ¿Pero qué dices? ¿Qué cojones tienes Aleksandr Solzhenitsyn qué ver con lo que he puesto yo? Que haya sido, según tú, colaboracionista de los Nazis, no invalida el trabajo de otros historiadores. Y tienes los santísimos cojones de decirme que me baso en falacias. ¿Y cuándo me has dado tú en las narices? No has demostrado absolutamente NADA, sólo has sabido decirme que busque los censos de la URSS que ni tú sabes dónde encontrarlos.
"¡OH, QUE PONE UNA DIRECCIÓN DE WASHINGTON! ¡PROPAGANDA!" "EL DEL ARCHIPIÉLAGO GULAG ERA UN NAZI. TODOS LOS QUE VAYAN EN CONTRA DE STALIN SON UNOS NAZIS." Así has sonado. Y hablas de dogmas de fe...
[*1*] @programatrix007 En Suecia sí. Lo que pasa es que los suecos casi siempre tienen buenos resultados, mientras que los españoles se comen los mocos.
[*2*] @tito_lenin Una cosa interesante es que supuestamente esta prohibido hacer canciones de reinvidicación política en eurovision y van y la eligen como ganadora.... vaya por dios...
[*9*] @tito_lenin Los rusos juzgan a colaboradores de los nazis y los deportan- Mal
Juicios de Nuremberg - Estados Unidos haciendo justicia
Y Rusia intervino en Crimea porque no les quedó más remedio. A saber lo que hubiera pasado si no llegan a apoyar a su población, ya vio de lo que eran capaces esos nazis en Odessa.
[*4*] @jfgs20 Pues desde que los nazis dieran un golpe de estado, mas o menos...
Invasion? Rusia y Ucrania compartían fronteras, habla de que estuvo mal que Stalin mandara deportar a los tártaros ( un ministro de defensa deportando gente ya.....) cuando se realizo por que colaboraron con los nazis cuando estos SI invadieron Ucrania.
Por cierto, Crimea fue de Ucrania porque Rusia se lo regalo, literal....
[*10*] @laslaslaslas Es que los progres comparten mucho discurso y propaganda con los fascistas, queda reflejado con la mala acogida que ha tenido mi comentario cuando es una hecho objetivo.
[*14*] @removekebab Ultra-nacionalistas no, nazis, si tu ves la simbologia que emplean y a los personajes a los que dan culto me darías la razón.
En Crimiea se hizo un referéndum, y si eso fuera cierto nueva rusia (parte escindida de ucrania) hubiera sido anexionada, cosa que tienen derecho ya que el gobierno ucraniano persigue a la poblacion rusa.
Y no, no soy defensor de Putin, a mi los oligarcas imperialistas no van conmigo, pero al cesar lo que es del cesar.
[*21*] @laslaslaslas Te doy la razón en todo, pero todo lo que dices ya lo hemos dicho, esta a vista de todo el que desee leerlo, ahora estamos contestando a una serie de individuos que no razonan, no es el típico chaval que te suelta la propaganda creyendo que es real y sin mala intención, al cual se la rebates y cambia de opinión. No, es un tipo de esos a los que día y mañana les puedes estar dándole en la boca sin parar y aun así seguirá igual, contra los dogmas de fe no hay razón que valga. Por eso te aconsejo de que aproveches tu tiempo con la gente que si lo merezca.
[*51*] @twoinarow He visto las fuentes, sabes que un nobel de la literatura dice que en la URSS, en la época de Stalin murieron mas de 70 millones de personas?
Resulta que ese tipo, el "historiador" fue un colaboracionista de los nazis, que en los 70 se declaro fan de Musolini y era negacionista del holocausto, y si, ese hombre tenia un novel, sabes quien es? el autor de archipielago gulag, Aleksandr Solzhenitsyn.
Por lo que te basas en una falacia, como un historiador lo ha dicho es real, sin importar su contenido.
Pero sigue, como no, te dan en las narices pero te mantienes en tus dogmas de fe, cuantas pataletas mas tocan?
[*47*] @pulpoafeira Por ahora han legalizado el partido comunista, mas de 12 escaños eliminados, por algo se empieza, no creo que Hitler ilegalizara el SPD el mismo dia que el KPD.
Yo la de maidan no la justifico, por ser nazi, la de los pro-rusos porque están defendiéndose y entre ellos la mayor fuerza es antifascista.
Dije que si no fuera nazi y se revelara contra el imperialismo ruso ( depende de el caso, porque ahora se quieren sumar al de la UE, que vamos, yo no apoyo un cambio de imperialismos) lo apoyaria
[*46*] @twoinarow
Y es gracioso que hables de demostrar cuando has traído un panfleto propagandístico que los censos desmienten totalmente, si en vez de hacer una pataleta lo hubieras visto...
[*53*] @twoinarow Oye, que yo no fui quien alabo a Musolini ni negó el holocausto, fue Solzhenitsyn, que a ti te aya sonado, visto el panorama no quiere decir nada, y por lo menos, antes de ridiculizar mis argumentos, desmontalos, te pones en evidencia a ti mismo.
69 Comentarios