[ ASÍ VA ESPAÑA ] Anarcocapitalistas montan su propio autobus

100 Comentarios

destacado
#1 por skurge
19 abr 2017, 21:34

Para estos aportes tienen que hacer una nueva página llamada "Cuanta chorrada"

#2 por yago7p
19 abr 2017, 21:39

Tu definicion de libertad es que manden los poderes financieros, no insultes a la anarquia autor.

3
#9 por irokman
19 abr 2017, 22:07

Esto es claramente falso, ningún ancap usaría carreteras para desplazarse.

#16 por mksherox
19 abr 2017, 22:34

Yo aún no entiendo qué piensan los anarcocapitalistas que pasará si acaban con el estado y dejan que la economía gobierne todo...
¿Qué impide que alguien acapare recursos estratégicos (adquiridos legalmente y entre iguales, claro, sin un gobierno que se meta en los negocios de los que crean la riqueza), se compre un ejército personal (para defender sus cosas y tal, ya que la policía pública es cosa de gobiernos opresores) y llegue el momento en que nos obligue a organizarnos o ser esclavos/súbditos/ciudadanos suyos?
Va a parecer la antigüedad. Ciudades república comerciales, gobiernos despóticos, "hordas bárbaras", imperios militares...

1
#28 por mksherox
19 abr 2017, 23:27

#22 #22 amorlibreydespidolibre dijo: #16 o sea, que en el peor de los casos (el que describes) volvemos a estar como ahora con un estado que nos obligue a ser sus subditos?@amorlibreydespidolibre No, en el peor de los casos, el dueño del territorio donde vives se pasea en moto pegando tiros a sus súbditos los jueves xDDDD
Es que no entiendo la alternativa, de verdad. No veo una sociedad anarcocapitalista que dure más de 100 años sin acabar en despostismo, y a ese gobierno a ver cómo lo echas. El poder acaba organizándose de una manera u otra, y si te quejas de que ahora te cobren impuestos por unos servicios que tienes que pagar de alguna manera, cuando lo que saques de tu trabajo sea de tu señor y no tuyo, es para prenderte fuego tú mismo.

1
#14 por daniel_95
19 abr 2017, 22:27

Les queda muy bien que el símbolo del anarcocapitalismo sea una serpiente, les caracteriza perfectamente.

1
#26 por pikole
19 abr 2017, 23:21

#25 #25 amorlibreydespidolibre dijo: #21 Te resumo nuestra ideología: podéis hacer lo que queráis siempre que todas las partes involucradas estén de acuerdo.@amorlibreydespidolibre Vale, ¿pero están esas partes en igualdad de condiciones para estar de acuerdo? No lo creo si uno tiene más poder, dinero, que el otro. Y hay cosas que involucran a todas las personas, como utilizar los recursos naturales. No se si defendéis el movimiento asambleario también, porque no veo otra salida.

1
#51 por sr_repartoflyers
20 abr 2017, 00:17

#46 #46 amancio_el_explotador dijo: #43 @repartoflyers88 Entonces estás reconociendo que no te he obligado ya que no tengo poder para ello, simplemente tu has considerado que nuestro contrato te beneficia ergo ambos salimos ganando.

En anarcocapitalismo (que yo no soy Ancap) le confieren esa seguridad a tu aseguradora o a tu milicia de vecinos, el control de las fronteras no es un problema si tú asociación de vecinos son unos radicales progresistas que ofrecen vivienda a demostrados yihadistas allá ellos, puedes irte un par de barrios al este donde no dejan acercarse a ningun musulmán a menos de 500m sin pasar por 20 controles
@amancio_el_explotador Claro que no has obligado, es un "o lo tomas o lo dejas", el precio de las personas varía según sus necesidades, no tienen porqué ganar las dos partes. Los contratos de adhesión funcionan así.

Se me plantean dudas sobre lo otro, te irás a vivir a esa otra barriada si lo puedes pagar, digo yo. Si no tienes poder adquisitivo tendrás que quedarte a convivir con los yihadistas. Pero aún así, en caso de que pudieras pagarlo y te mudaras, nadie impide al yihadista (que ahora vive en el mismo radio que tú) reventarte el culo mientras compras en el Supermercado, mientras ves una peli en el cine o mientras vas caminando por la calle a comprar el pan. La solución de los Ancap suena a que la gente acabaría viviendo en Mad Max, veo lagunas.

1
#21 por pikole
19 abr 2017, 23:06

#2 #2 yago7p dijo: Tu definicion de libertad es que manden los poderes financieros, no insultes a la anarquia autor.@yago7p Se llaman anarquistas pero defienden un dios y un amo en el mismo concepto, el dinero. Y aceptan unas leyes como son las del mercado sin debatirlo con el resto de compañeros. No se que es, pero no es anarquismo lo que quieren estas personas.

2
#30 por lutzy73
19 abr 2017, 23:30

#22 #22 amorlibreydespidolibre dijo: #16 o sea, que en el peor de los casos (el que describes) volvemos a estar como ahora con un estado que nos obligue a ser sus subditos?@amorlibreydespidolibre Eso es la descripción de un régimen feudal, donde el estado no existía y el rey no podía gobernar sin el beneplácito de la nobleza. Libertad y amor en estado puro, vaya. Que se lo digan a los escl... digo a los siervos.

1
#35 por lutzy73
19 abr 2017, 23:39

La palabra "anarquismo" no es que se os quede grande, es que sois gusanos rastreros que se quieren hacer pasar por mariposas. El anarquismo es: "ni dios, ni amo", no: "el dinero es dios y el puto amo".

2
#41 por mksherox
19 abr 2017, 23:49

#33 #33 amancio_el_explotador dijo: #31 @mksherox No te preocupes, en anarcocapitalismo nadie te impediría aliarte con los estatistas y montar un estado que os protegiera de los ricos@amancio_el_explotador Claro, porque si tienes súbditos vas a dejar que se vayan... Es que pensáis que los ricos se dedicarían a los negocios para siempre y ya está, pero lo siguiente a tener dinero, es tener poder (porque no son equivalentes aunque vayan de la mano). Si no es el que crea su imperio económico "con buena fe", se corromperá su hijo, pero es cuestión de tiempo.
Algunos hombres libres se organizarán en ligas de ciudades estado a lo Grecia antigua o repúblicas italianas aliadas y si tienen suerte, no serán conquistados, pero los que caigan en manos de un imperio militar están jod-idos.
Es que es echar por tierra mil años de avances sociales solo por que no te gusta pagar impuestos xDD

1
#12 por amancio_el_explotador
19 abr 2017, 22:16

#11 #11 nahgur dijo: #10 ¿El defensor de la *******?@nahgur Él mismo sufrió ******* de pequeño

#25 por amorlibreydespidolibre
19 abr 2017, 23:16

#21 #21 pikole dijo: #2 @yago7p Se llaman anarquistas pero defienden un dios y un amo en el mismo concepto, el dinero. Y aceptan unas leyes como son las del mercado sin debatirlo con el resto de compañeros. No se que es, pero no es anarquismo lo que quieren estas personas.Te resumo nuestra ideología: podéis hacer lo que queráis siempre que todas las partes involucradas estén de acuerdo.

1
#31 por mksherox
19 abr 2017, 23:31

#22 #22 amorlibreydespidolibre dijo: #16 o sea, que en el peor de los casos (el que describes) volvemos a estar como ahora con un estado que nos obligue a ser sus subditos?@amorlibreydespidolibre Es más, te auguro que el que se pasearía en moto es alguno de los descendientes de Amancio Ortega xDDD

2
#57 por sr_repartoflyers
20 abr 2017, 00:32

#50 #50 hayekrules dijo: #49 @repartoflyers88 Entiendo que percibes a la inmigración como algo negativo. Esto se puede deber a dos causas. Primero que cuando las cosas van bien toma puestos de trabajo de Españoles. Eso no debe ser un problema, el empresario es libre de escoger al trabajador que crea más conveniente para la empresa sin hacer discriminaciones tan arbitrarias como el lugar de nacimiento.
Otra tendencia, a raíz de la crisis, es la percepción de que acaparan los servicios públicos y que hay un efecto llamada a oleadas de gente que quiere venir a Europa para fichar y tener salud y comida a costa del contribuyente. Bien, los liberales no creemos en esos servicios públicos por lo que ese tipo de emigración deja de existir y deja de ser un problema.
@hayekrules que se me ha olvidado. Y obviamente ese derecho de residencia y de tránsito sin necesidad de que estés trabajando en el país en el que te instalas. A mí me gusta el sistema en Suiza, tienes un plazo para encontrar trabajo allí, si transcurrido un tiempo no estás trabajando, fuera.

1
#59 por mksherox
20 abr 2017, 00:44

#55 #55 amancio_el_explotador dijo: #53 @mksherox Hay proyectos de territorios(?) Libertarios como liberland o las islas artificiales que querían crear el nieto de Friedman (Creo que era) y otro empresario, pero no han tenido suficiente respaldo de momento además del problema del reconocimiento internacional, muchas micronaciones lo han intentado@amancio_el_explotador Sí, también estaba buscando ahora sobre eso y he caído en este artículo que me ha parecido gracioso (no me lo he leído entero, mañana le echaré un ojo).
http://es.wikihow.com/iniciar-tu-propio-pa%C3%ADs

En fin, me voy a dormir que en 5 horas, arriba otra vez.

#61 por mksherox
20 abr 2017, 08:20

#46 #46 amancio_el_explotador dijo: #43 @repartoflyers88 Entonces estás reconociendo que no te he obligado ya que no tengo poder para ello, simplemente tu has considerado que nuestro contrato te beneficia ergo ambos salimos ganando.

En anarcocapitalismo (que yo no soy Ancap) le confieren esa seguridad a tu aseguradora o a tu milicia de vecinos, el control de las fronteras no es un problema si tú asociación de vecinos son unos radicales progresistas que ofrecen vivienda a demostrados yihadistas allá ellos, puedes irte un par de barrios al este donde no dejan acercarse a ningun musulmán a menos de 500m sin pasar por 20 controles
@amancio_el_explotador Bueno, iba a dejar el tema, pero me he acordado de algo. ¿Qué impide que en cuanto la empresa de seguridad contratada se vuelva un monopolio debido a la desregulación, empiece a forzar a sus contratadores a subir su cuota mensual, imponer sus cobros, hasta que de facto de convierta en el capo/señor feudal del territorio?
Es que ya sea porque alguien con más recursos que el resto se contrate un ejército de mercenarios lo suficientemente fuerte, o porque a los mercenarios decidan que es más fácil coger las cosas que negociar por ellas, todos los caminos llevan al feudalismo xDD
Vale, ya lo dejo

1
#63 por amancio_el_explotador
20 abr 2017, 08:49

#61 #61 mksherox dijo: #46 @amancio_el_explotador Bueno, iba a dejar el tema, pero me he acordado de algo. ¿Qué impide que en cuanto la empresa de seguridad contratada se vuelva un monopolio debido a la desregulación, empiece a forzar a sus contratadores a subir su cuota mensual, imponer sus cobros, hasta que de facto de convierta en el capo/señor feudal del territorio?
Es que ya sea porque alguien con más recursos que el resto se contrate un ejército de mercenarios lo suficientemente fuerte, o porque a los mercenarios decidan que es más fácil coger las cosas que negociar por ellas, todos los caminos llevan al feudalismo xDD
Vale, ya lo dejo
@mksherox
Ahí tienes un artículo que trata esos temas y que se extiende más de lo que yo puedo aquí por si te interesa, trae un par de vídeos sobre la empresas de seguridad

http://anarcocapitalista.foroac.org/t276-leyes-sin-estado#316

1
#69 por pikole
21 abr 2017, 17:03

#68 #68 mrub77 dijo: [img]https://portlandflag.files.wordpress.com/2015/12/please-tread-on-me-300x253.jpg[/img]@mrub77 Aquí hay Arte y tu, un artista.

1
#11 por nahgur
19 abr 2017, 22:13

#10 #10 amancio_el_explotador dijo: #8 @repartoflyers88 La lucha de ideas ya se está dando e internet es el medio de comunicación, ha empezado con Trump y su anticorrectismo político, y Trump es muy suave comparado con lo que viene detrás, tres personas cercanas a mi ya conocen a Milo y su "Feminism is Cancer" personas sin un especial interés político y lo han descubierto de forma totalmente independiente, es un paso pequeño pero fundamental¿El defensor de la *******?

3
#13 por sr_repartoflyers
19 abr 2017, 22:19

#11 #11 nahgur dijo: #10 ¿El defensor de la *******?@nahgur Milo no defendió la *******, el mensaje fue malinterpretado a propósito por los enemigos de la alt right, a los que les gusta manipularlo todo. Luego llorarás cuando salga Inda con lo de Podemos y Venezuela y mira como saltas aquí cual cuñado marxista cultural

#17 por jebiga
19 abr 2017, 22:41

#11 #11 nahgur dijo: #10 ¿El defensor de la *******?@nahgur "las víctimas de violación pueden usar el humor para sobrellevar su trauma!!1" "pero no si son de derechas, entonces son unos pro *******!!1" luego os quejáis de los medios de desinformación y luego os tragáis lo primero que digan a vuestro favor.

#68 por mrub77
21 abr 2017, 13:11

1
#66 por lutzy73
20 abr 2017, 11:51

#39 #39 amorlibreydespidolibre dijo: #34 Correcto. El liberalismo defiende la libre circulación de personas.

#35 que dices? Anarquismo es no querer estado, o no reconocer autoridad política al estado por el mero hecho de serlo. Puedes creer en los Dioses que te de la gana siendo anarquista. Y para nosotros el dinero no es Dios, y menos mientras el dinero sea una moneda fiat xD
@amorlibreydespidolibre Eso confirma que no sabéis ni lo que decís. El espíritu anarquista es de la libertad completa del individuo respecto a otros individuos u organizaciones de éstos. El que está dispuesto a someter su voluntad a los preceptos de un dios o una religión, ese tiene de anarquista lo que yo de obispo.

Y donde no hay estado que garantice asuntillos como la seguridad social, no tendrás más derechos que los que puedas pagarte, con lo que el dinero será el puto amo, lo quieras o no.

#34 por sr_repartoflyers
19 abr 2017, 23:39

#32 #32 hayekrules dijo: #19 @yago7p Eso prueba eso con necesidades básicas como la comida! Ah no que todo el mundo come con precios cada día más baratos... Maldito libre mercado!@hayekrules #33 #33 amancio_el_explotador dijo: #31 @mksherox No te preocupes, en anarcocapitalismo nadie te impediría aliarte con los estatistas y montar un estado que os protegiera de los ricos@amancio_el_explotador tengo una pregunta, supongo que al no creer en el Estado, tampoco creéis por tanto en las fronteras y estáis de acuerdo con la libre circulación de personas. ¿estoy en lo cierto?

3
#42 por amancio_el_explotador
19 abr 2017, 23:50

#36 #36 amorlibreydespidolibre dijo: #26 Lo primero es así en todos los sistemas. Hasta en el comunismo más utopico siempre habrá alguien que tenga más que otro.

Si algo afecta a todos, como por ejemplo lanzar CO2 a la atmosfera, tendremos que ponernos de acuerdo. Aunque esto no es un problema de la anarquia, si no de todos los sistemas.

Si algunos queréis organizaros en asamblas hacedlo. Solo pido que no se lo impongáis a quienes no lo quieran.

#28 #30 #31 Si pensáis que Rajoy & cia son quienes nos protegen y nos salvan de vivir en Mad Max, haceoslo mirar.
@amorlibreydespidolibre Una aseguradora podría considerarlo un problema de externalizades que cubrir

#84 por el_sherminator
24 abr 2017, 11:45

#80 #80 hayekrules dijo: #79 @el_sherminator 27 en el super que tengo debajo, pero eso es lo de menos. Si trabajas en un supermercado del estilo Mercadona imagino que cada día lo verás lleno de gente no muy adinerada llenando el carro.

Compara esta situación con la que teníamos hace 15 años. La economía iba mejor y los grandes supermercados estaban a las afueras. Las tiendas pequeñas, mucho más caras, sobrevivían y las marcas blancas estaban mal vistas. La sociedad se ha empobrecido y la respuesta del mercado ha sido poner un mercadona por barrio y llenarlo todo de marca blanca que prioriza competir con precios bajos.
Si tu jefe cobra más que tu vivirá mejor. Si alguien no se conforma con sobrevivir que mejore en su trabajo, aprenda otro o estudie para ganar más dinero.
@hayekrules y por cierto, el dia 21, una mujer se puso a llorar desconsolada, por que ya no le quedaba dinero para pasar el mes, diras "pues que busque un trabajo mejor o estudie" vale ese caso podria aceptartelo si no fuera que esa mujer era pensionista, es decir no tiene ya posibilidad de mejorar su situacion economica, y esa mujer iba a pasar 4 dias sin alimentos y sin dinero. que coño importa que el precio de los alimentos baje, si tambien bajan los sueldos y las pensiones en proporciones mucho mayores, como te decia al principio, el precio real de la comida esta subiendo muchisimo y el problema encima es que el "precio nominal" tambien esta subiendo y la renta nominal bajando o en el mejor de los casos, totalmente estancada.

1
#43 por sr_repartoflyers
19 abr 2017, 23:55

#40 #40 amancio_el_explotador dijo: #35 @lutzy73 Sí tú no quieres hacer algo por mucho dinero que yo te ponga encima de la mesa no no harás@amancio_el_explotador todos tenemos un precio, eso que dices no te lo crees ni tú. Solo cito este mensaje porque me ha hecho gracia, ahora a lo que te había preguntado.

#38 #38 amancio_el_explotador dijo: #34 Los Ancap por supuesto, los que consideren necesaria la acción de un estado pueden otorgarle legitimidad para controlar las fronteras, aunque generalmente los libertarios suelen estar a favor de la libre circulación de bienes personas y servicios@amancio_el_explotador A mí la libre circulación de personas me parece una locura. ¿Estarías de acuerdo con la entrada sin control de inmigración procedente de países islámicos en Europa? Supongo que ya no habría Europa ni países islámicos en según tu concepción, así que imagina simplemente la libertad de desplazamiento para que unos tíos con una cultura completamente diferente a la tuya se pongan a vivir enfrente de ti y a joderte día sí y día también tu derecho a ser libre. ¿No crees que deberías otorgar algo de tu libertad a una autoridad que te defienda?

1
#44 por amancio_el_explotador
19 abr 2017, 23:57

#41 #41 mksherox dijo: #33 @amancio_el_explotador Claro, porque si tienes súbditos vas a dejar que se vayan... Es que pensáis que los ricos se dedicarían a los negocios para siempre y ya está, pero lo siguiente a tener dinero, es tener poder (porque no son equivalentes aunque vayan de la mano). Si no es el que crea su imperio económico "con buena fe", se corromperá su hijo, pero es cuestión de tiempo.
Algunos hombres libres se organizarán en ligas de ciudades estado a lo Grecia antigua o repúblicas italianas aliadas y si tienen suerte, no serán conquistados, pero los que caigan en manos de un imperio militar están jod-idos.
Es que es echar por tierra mil años de avances sociales solo por que no te gusta pagar impuestos xDD
@mksherox Bueno hagamos el camino contrario, sí yo quiero independizarme y arriesgarme a que un malvado rico nos esclavice a mi y a mis vecinos libertarios armados allá nosotros, sí nuestro modelo funciona mejor mucha gente emigrará, si no nadie vendrá

1
#85 por yago7p
24 abr 2017, 11:48

#81 #81 hayekrules dijo: #78 @yago7p Poco a poco no, a una velocidad increíble. La más elevada de la historia. Sólo hay que ver las expectativas de Etiopía en el 2000 y sus expectativas ahora.
No es cierto que la causa sean los avances tecnológicos. Esos avances están motivados por un sistema económico experto en mover una oferta de productos a sus demandantes de la manera más competitiva posible.
Me encanta eso de "familia en África" como si la situación en todo el continente fuera la misma. Pero en los países más pobres que supongo que son a los que te refieren han tenido la mala suerte de nacer bajo un gobierno tirano que acapara todo el poder y dinero eliminando la posibilidad de crear empresas y elevando los impuestos. Esa gente necesita más libremercado.
@hayekrules No obviamente no es la misma situacion en todo el continente, era un decir. Me encanta como te saltas el neocolonialismo y los ******* por partes de empresas multinacionales.

#101 por el_sherminator
26 abr 2017, 15:46

#98 #98 hayekrules dijo: #97 @el_sherminator Hmm no sé si con dinero inventado te refieres al fiduciario... En cualquier caso hablar del origen de la riqueza sería ya otro debate mucho más extenso.
Sí, cierto tengo anotado ya ese libro, creo que ya me lo habías mencionado. Pasa que hasta verano me será imposible mirarme este y otros que tengo pendientes.
@hayekrules si, a eso me referia, a la practica del coeficiente de caja que puede realizarse al no estar sostenido a ningun patron material como era el patron oro.

#45 por hayekrules
20 abr 2017, 00:03

#34 #34 sr_repartoflyers dijo: #32 @hayekrules #33 @amancio_el_explotador tengo una pregunta, supongo que al no creer en el Estado, tampoco creéis por tanto en las fronteras y estáis de acuerdo con la libre circulación de personas. ¿estoy en lo cierto?@repartoflyers88 Cierto debe existir libre circulación de personas, de capital y de mercancías. Y yo no es que no crea en el Estado, creo que se debería reducir a la más mínima expresión.

2
#86 por yago7p
24 abr 2017, 11:50

#81 #81 hayekrules dijo: #78 @yago7p Poco a poco no, a una velocidad increíble. La más elevada de la historia. Sólo hay que ver las expectativas de Etiopía en el 2000 y sus expectativas ahora.
No es cierto que la causa sean los avances tecnológicos. Esos avances están motivados por un sistema económico experto en mover una oferta de productos a sus demandantes de la manera más competitiva posible.
Me encanta eso de "familia en África" como si la situación en todo el continente fuera la misma. Pero en los países más pobres que supongo que son a los que te refieren han tenido la mala suerte de nacer bajo un gobierno tirano que acapara todo el poder y dinero eliminando la posibilidad de crear empresas y elevando los impuestos. Esa gente necesita más libremercado.
@hayekrules Si estan sufriendo ahora es por culpa del sistema, se podria facilmente nacionalizar los recursos y priorizar las necesidades ciudadanas, pero en cuanto sale algun gobierno progresista socialista o muy a la izquierda a intentarlo lo quitan de en medio potencias extranjeras y poderes financieros, pero eh que hace falta mas libremercado

1
#46 por amancio_el_explotador
20 abr 2017, 00:03

#43 #43 sr_repartoflyers dijo: #40 @amancio_el_explotador todos tenemos un precio, eso que dices no te lo crees ni tú. Solo cito este mensaje porque me ha hecho gracia, ahora a lo que te había preguntado.

#38 @amancio_el_explotador A mí la libre circulación de personas me parece una locura. ¿Estarías de acuerdo con la entrada sin control de inmigración procedente de países islámicos en Europa? Supongo que ya no habría Europa ni países islámicos en según tu concepción, así que imagina simplemente la libertad de desplazamiento para que unos tíos con una cultura completamente diferente a la tuya se pongan a vivir enfrente de ti y a joderte día sí y día también tu derecho a ser libre. ¿No crees que deberías otorgar algo de tu libertad a una autoridad que te defienda?
@repartoflyers88 Entonces estás reconociendo que no te he obligado ya que no tengo poder para ello, simplemente tu has considerado que nuestro contrato te beneficia ergo ambos salimos ganando.

En anarcocapitalismo (que yo no soy Ancap) le confieren esa seguridad a tu aseguradora o a tu milicia de vecinos, el control de las fronteras no es un problema si tú asociación de vecinos son unos radicales progresistas que ofrecen vivienda a demostrados yihadistas allá ellos, puedes irte un par de barrios al este donde no dejan acercarse a ningun musulmán a menos de 500m sin pasar por 20 controles

3
#47 por mksherox
20 abr 2017, 00:07

#36 #36 amorlibreydespidolibre dijo: #26 Lo primero es así en todos los sistemas. Hasta en el comunismo más utopico siempre habrá alguien que tenga más que otro.

Si algo afecta a todos, como por ejemplo lanzar CO2 a la atmosfera, tendremos que ponernos de acuerdo. Aunque esto no es un problema de la anarquia, si no de todos los sistemas.

Si algunos queréis organizaros en asamblas hacedlo. Solo pido que no se lo impongáis a quienes no lo quieran.

#28 #30 #31 Si pensáis que Rajoy & cia son quienes nos protegen y nos salvan de vivir en Mad Max, haceoslo mirar.
@amorlibreydespidolibre No, los patanes que tenemos de gobernantes solo empujan la rueda de siglos de gobiernos anteriores, que nos han traído a donde estamos mal que nos pese, pero se pasa de un gobierno a otro gobierno, que va a mejor o a peor. Muy mal lo tienen que hacer para que se vaya todo "más" a la mie-rda (y a veces parece que lo intentan).
El no tener ningún gobierno (aunque lo hayamos decidido todos) es lo que nos convierte en Mad Max. Una sociedad sin capacidad de imponer leyes en contra de la voluntad de alguien que por tener dinero y poder no tiene por qué cumplirlas, y que por eso nada le impide inventarse las suyas, lo sería. Sin desiertos y coches chulos, pero vamos...

#48 por amorlibreydespidolibre
20 abr 2017, 00:08

#45 #45 hayekrules dijo: #34 @repartoflyers88 Cierto debe existir libre circulación de personas, de capital y de mercancías. Y yo no es que no crea en el Estado, creo que se debería reducir a la más mínima expresión.#46 #46 amancio_el_explotador dijo: #43 @repartoflyers88 Entonces estás reconociendo que no te he obligado ya que no tengo poder para ello, simplemente tu has considerado que nuestro contrato te beneficia ergo ambos salimos ganando.

En anarcocapitalismo (que yo no soy Ancap) le confieren esa seguridad a tu aseguradora o a tu milicia de vecinos, el control de las fronteras no es un problema si tú asociación de vecinos son unos radicales progresistas que ofrecen vivienda a demostrados yihadistas allá ellos, puedes irte un par de barrios al este donde no dejan acercarse a ningun musulmán a menos de 500m sin pasar por 20 controles
pues si aún no lo sois, os hace falta más Jesus Huerta de Soto y más Miguel Anxo Bastos.

1
#70 por hayekrules
21 abr 2017, 21:41

#62 #62 el_sherminator dijo: #32 @hayekrules en realidad, el precio real de la comida, cada dia es mas alto.@el_sherminator A qué te refieres con precio real?

1
#49 por sr_repartoflyers
20 abr 2017, 00:08

#45 #45 hayekrules dijo: #34 @repartoflyers88 Cierto debe existir libre circulación de personas, de capital y de mercancías. Y yo no es que no crea en el Estado, creo que se debería reducir a la más mínima expresión.@hayekrules yo también quiero un Estado mínimo pero fuerte, que no es incompatible. Y cuando digo fuerte no me refiero a que explote a sus ciudadanos sino a que sepa defender la libertad de estos y sus derechos. Me parece importante lo de la libertad de circulación porque la Europa actual permite entrar y transitar a todo quisqui, está claro que vivimos en un sistema social demócrata y no puramente liberal que por cierto se está yendo a tomar por el ojete, pero resalto mi preocupación en el tema de la libertad de circulación de personas que tanto defienden algunos liberales porque no la entiendo. No me entra en la cabeza.

1
#71 por hayekrules
21 abr 2017, 21:42

#60 #60 yago7p dijo: #32 @hayekrules Que todo el mundo come. Repite eso. Ahora prueba a creertelo. No puedes verdad? No, porque no es verdad.@yago7p Tranquilo, yo te explico con "todo el mundo" no me estaba refiriendo al 100% de la población humana, no. Sino a la inmensa mayoría de la sociedad española. Contento?

1
#92 por yago7p
25 abr 2017, 15:48

#90 #90 hayekrules dijo: #86 @yago7p Vaya, lo siguiente será hablarme del coltan y del elefante de Milanovic? No te negaré la pobreza en África pero insisto que hay que mirar la tendencia y analizar las causas. Las causas no son ni el clima, ni la raza ni la oscura época colonialista. La causa son unos gobiernos locales Nacionales tiranos que tienen hiperregulada las economías para evitar el auge de las clases bajas. Con suerte el mercado se va imponiendo.
http://www.unitedexplanations.org/2013/07/09/el-potencial-economico-de-africa-las-claves-de-su-crecimiento/
http://ethic.es/2013/10/africa-hay-motivos-para-la-esperanza/
@hayekrules Pues claro que hay que analizar las causas. Que el pasado colonialismo y el presente colonialismo no tienen nada que ver? Que las coups a gobiernos progresistas no tienen nada que ver? Que el apoyo de potencias extranjeras y multinacionales a esos gobiernos autoritarios no tienen nada que ver? Tu no analizas la situacion, tu cojes la parte que apoye la tesis de meter todo el liberalismo que puedas y abandonas todo lo demas.

http://umoya.org/2017/02/02/escandalo-segun-un-periodico-aleman-africa-desembolsa-400-000-millones-de-euros-cada-ano-a-francia/
http://www.20minutos.es/noticia/2332653/0/africa/expolio/conflictos/

1
#50 por hayekrules
20 abr 2017, 00:14

#49 #49 sr_repartoflyers dijo: #45 @hayekrules yo también quiero un Estado mínimo pero fuerte, que no es incompatible. Y cuando digo fuerte no me refiero a que explote a sus ciudadanos sino a que sepa defender la libertad de estos y sus derechos. Me parece importante lo de la libertad de circulación porque la Europa actual permite entrar y transitar a todo quisqui, está claro que vivimos en un sistema social demócrata y no puramente liberal que por cierto se está yendo a tomar por el ojete, pero resalto mi preocupación en el tema de la libertad de circulación de personas que tanto defienden algunos liberales porque no la entiendo. No me entra en la cabeza.@repartoflyers88 Entiendo que percibes a la inmigración como algo negativo. Esto se puede deber a dos causas. Primero que cuando las cosas van bien toma puestos de trabajo de Españoles. Eso no debe ser un problema, el empresario es libre de escoger al trabajador que crea más conveniente para la empresa sin hacer discriminaciones tan arbitrarias como el lugar de nacimiento.
Otra tendencia, a raíz de la crisis, es la percepción de que acaparan los servicios públicos y que hay un efecto llamada a oleadas de gente que quiere venir a Europa para fichar y tener salud y comida a costa del contribuyente. Bien, los liberales no creemos en esos servicios públicos por lo que ese tipo de emigración deja de existir y deja de ser un problema.

2
#72 por hayekrules
21 abr 2017, 21:52

#57 #57 sr_repartoflyers dijo: #50 @hayekrules que se me ha olvidado. Y obviamente ese derecho de residencia y de tránsito sin necesidad de que estés trabajando en el país en el que te instalas. A mí me gusta el sistema en Suiza, tienes un plazo para encontrar trabajo allí, si transcurrido un tiempo no estás trabajando, fuera. @repartoflyers88 Sí por supuesto la libertad de circulación no significa en ningún caso la privación del Estado de su "derecho de admisión" por así decirlo. Para que me entiendas si yo emigro a un país, ese país debe saber que yo ahora voy a residir ahí. Si no trabajo, cometo delitos leves, me aprovecho de la caridad y soy básicamente un parásito demostrado, el país debe tener capacidad de deportarme.
Lo de los tipos de inmigración no lo entiendo. La inmigración en origen es económica, no existe ningún otro motivo. Otra cosa es ser refugiado, exiliado... Podría haber un movimiento de alguien que se va a un país porque le gusta mucho pero eso no es un flujo de gente importante.

#52 por amancio_el_explotador
20 abr 2017, 00:18

#48 #48 amorlibreydespidolibre dijo: #45 #46 pues si aún no lo sois, os hace falta más Jesus Huerta de Soto y más Miguel Anxo Bastos.@amorlibreydespidolibre Yo de momento me quedaré en mi posición minarquista, aunque sin hacerle ascos a que un grupo de ancaps se independizasen dentro del país y me demostrarán que estoy equivocado

#53 por mksherox
20 abr 2017, 00:24

#44 #44 amancio_el_explotador dijo: #41 @mksherox Bueno hagamos el camino contrario, sí yo quiero independizarme y arriesgarme a que un malvado rico nos esclavice a mi y a mis vecinos libertarios armados allá nosotros, sí nuestro modelo funciona mejor mucha gente emigrará, si no nadie vendrá@amancio_el_explotador Pregunto desde la ignorancia. ¿No se le ocurrió a ningún libertario con dinero comprarle una isla a los griegos cuando les hacía falta pasta de las que vendieron y formar un "territorio libertario" soberano? Si lo pagas y hace falta la pasta supongo que no solo te venderían los terrenos sino también la soberanía territorial.
http://www.molaunhuevo.com/islas-privadas-en-venta/

Eso sí... ya te digo que yo creo que si lo haces los piratas se te pasan cada mes a que "les des el cambio" :p

1
#54 por amancio_el_explotador
20 abr 2017, 00:24

#51 #51 sr_repartoflyers dijo: #46 @amancio_el_explotador Claro que no has obligado, es un "o lo tomas o lo dejas", el precio de las personas varía según sus necesidades, no tienen porqué ganar las dos partes. Los contratos de adhesión funcionan así.

Se me plantean dudas sobre lo otro, te irás a vivir a esa otra barriada si lo puedes pagar, digo yo. Si no tienes poder adquisitivo tendrás que quedarte a convivir con los yihadistas. Pero aún así, en caso de que pudieras pagarlo y te mudaras, nadie impide al yihadista (que ahora vive en el mismo radio que tú) reventarte el culo mientras compras en el Supermercado, mientras ves una peli en el cine o mientras vas caminando por la calle a comprar el pan. La solución de los Ancap suena a que la gente acabaría viviendo en Mad Max, veo lagunas.
@repartoflyers88 Cadena de supermercados permite entrada a terroristas, dicha cadena cierra. Realmente no sé llegaría a esos puntos en el momento en el que empezaran a dar problemas se podrían medidas

1
#67 por mksherox
20 abr 2017, 14:17

#63 #63 amancio_el_explotador dijo: #61 @mksherox
Ahí tienes un artículo que trata esos temas y que se extiende más de lo que yo puedo aquí por si te interesa, trae un par de vídeos sobre la empresas de seguridad

http://anarcocapitalista.foroac.org/t276-leyes-sin-estado#316
@amancio_el_explotador Ok, a ver si me lo puedo leer esta tarde o mañana, pero lo que he visto por encima del comienzo ya tiene varios errores de juicio al pensar que no hay mecanismos de corrección en la administración pública y peca de pensar que porque tengan todos las mismas reglas de juego todo se va a autorregular, y eso nadie que haya jugado a un juego de mesa/estrategia hasta tener suficiente poder como para humillar a los otros jugadores se lo cree.

#56 por sr_repartoflyers
20 abr 2017, 00:31

#50 #50 hayekrules dijo: #49 @repartoflyers88 Entiendo que percibes a la inmigración como algo negativo. Esto se puede deber a dos causas. Primero que cuando las cosas van bien toma puestos de trabajo de Españoles. Eso no debe ser un problema, el empresario es libre de escoger al trabajador que crea más conveniente para la empresa sin hacer discriminaciones tan arbitrarias como el lugar de nacimiento.
Otra tendencia, a raíz de la crisis, es la percepción de que acaparan los servicios públicos y que hay un efecto llamada a oleadas de gente que quiere venir a Europa para fichar y tener salud y comida a costa del contribuyente. Bien, los liberales no creemos en esos servicios públicos por lo que ese tipo de emigración deja de existir y deja de ser un problema.
@hayekrules depende de a qué tipo de inmigración te refieras, el empresario puede contratar a quien le dé la gana, pero la libertad de circulación engloba mucho más que el derecho a trabajar, que es como estás planteando tú la inmigración, también incluye el derecho a residencia y tránsito.

#76 por hayekrules
22 abr 2017, 15:47

#74 #74 yago7p dijo: #71 @hayekrules Muchos en situaciones horribles escarbando de la basura, pero porque no quieres hablar del resto del mundo? Se te cae el argumento cuando salimos de europa?@yago7p Pues tampoco demasiado. Si salimos del "1er mundo" es cierto que el número de gente que pasa hambre es alarmante pero lleva décadas reduciéndose al mismo tiempo que se expande la globalización y llega el libremercantilismo a Asia y África.

http://www.lavanguardia.com/vangdata/20150601/54431529291/informe-grafico-el-hambre-en-el-mundo.html

1

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!