[ ASÍ VA ESPAÑA ] De los creadores de: "el calor aumenta el machismo", llega: "El termostato es una herramienta patriarcal". EL PAIS el medio más importante de España

43 Comentarios

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#1 por paganoebrio
13 sep 2018, 18:06

Sin duda, yo en la oficina cuando llego bajo la calefaccion solo para oprimir a las mujeres, luego las golpeo y las violo amparandome en los privilegios y superpoderes que me da el patriarcado y no me pasa nada. Un plan maestro.
Pd: Ya en serio, igual es que van con ropa de mierda al curro.

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#8 por desolee
13 sep 2018, 18:19

Mi primer día de oficina, en verano:
- Todos los tíos con traje de chaqueta y corbata, camisa de manga larga.
- Todas las tías con vestidos/faldas y blusa corta.
"Hace mucho frío!"
Mira. Esto es muy fácil. Los tíos están obligados a llevar pantalón largo y camisa de manga larga, incluso en verano. Las tías estamos obligadas a ir "monas".
¿No quieres pasar frío? Te pones pantalón largo.
"¡Es que hace mucho calor, es verano!"
Pues el mismo calor que pasan ellos. Igualdad.

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#6 por batjoy
13 sep 2018, 18:13

#2 #2 ddesinope dijo: como desprestigiar un movimiento:
-atacandolo sin parar con mentiras
-Metiendote dentro de el y diciendo gilipolleces

Estas son las 2 tacticas mas frecuentes de los medios y El Pais esta claro cual ha utilizado
Eso lo ha dicho Cynthia Nixon, candidata a gobernadora del Estado de Nueva York. Y lo hace para ganar votos porque sabe que decir esas giliprogreces en nombre del feminismo funciona.

#4 por dayaring
13 sep 2018, 18:10

Eso de centros de trabajo puede ser la cosa mas interpretable del mundo. En muchos sitios en pleno verano los hombres tienen que ir con traje porque así lo exige la empresa. Pero bueno, supongo que es mejor preocuparnos de que hace calor en verano, que será lo siguiente: ¿frío en invierno?

#7 por jimboc
13 sep 2018, 18:18

Aprovecho esto para ssoltar lo mal que me parecen las leyes de cuotas para puestos como bomberos y ejército, en las que las mujeres pueden conseguir un puesto con peores calificaciones físicas que muchos hombres, por lo que estas dejando sin puesto a muchos hombres mejor preparados físicamente para la labor. Si se exije que un militar corra y aguante x cantidad de tiempo, que levante x cantidad de peso y que mida x cantidad es porque son requerimientos que les van a hacer falta para llevar a cabo su oficio, cuando metes con cuotas a una serie de mujeres que no llegan a ese límite estas contratando menos calidad, sin mencionar que cualquier día un bombero tendra que (por ejemplo) rescatar a alguien atrapado en un incendio y si yo fuese ese alguien me gustaría que el que va a levantar una viga que me esta atrapando tenga probado que cuenta con la suficiente fuerza para ello, una bombera menos fuerte, rápida, y resistente es un cuerpo de bombero de peor calidad.

Por tanto las exigencias deberian ser univer Para ambos sexos, de forma que entren las mujeres que dan la talla y ademas se han esforzado más para llegar al nivel, y no admitir a esas otras mujeres que han jugado con ventaja para optar por un puesto en el que ejercerán con peores resultados.

#10 por realexpectro
13 sep 2018, 18:33

Claro que es una herramienta de control patriarcal: cuanto más calor haga en la oficina, más desnudas van ellas y más chicha vemos los demás... es usted maquiavélico, señor Simpson.

#2 por ddesinope
13 sep 2018, 18:07

como desprestigiar un movimiento:
-atacandolo sin parar con mentiras
-Metiendote dentro de el y diciendo gilipolleces

Estas son las 2 tacticas mas frecuentes de los medios y El Pais esta claro cual ha utilizado

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#18 por ezio2610
13 sep 2018, 19:31

¡Joder Dios! Hemos sido descubiertos. Se los dije, este plan presentado por #1 #1 paganoebrio dijo: Sin duda, yo en la oficina cuando llego bajo la calefaccion solo para oprimir a las mujeres, luego las golpeo y las violo amparandome en los privilegios y superpoderes que me da el patriarcado y no me pasa nada. Un plan maestro.
Pd: Ya en serio, igual es que van con ropa de mierda al curro.
@paganoebrio estaba condenado al fracaso. Reunión urgente en la Guarida Del Mal, todo hombre que no asista se considera aliado y se le privara del derecho de tocar el termostato. #8 #8 desolee dijo: Mi primer día de oficina, en verano:
- Todos los tíos con traje de chaqueta y corbata, camisa de manga larga.
- Todas las tías con vestidos/faldas y blusa corta.
"Hace mucho frío!"
Mira. Esto es muy fácil. Los tíos están obligados a llevar pantalón largo y camisa de manga larga, incluso en verano. Las tías estamos obligadas a ir "monas".
¿No quieres pasar frío? Te pones pantalón largo.
"¡Es que hace mucho calor, es verano!"
Pues el mismo calor que pasan ellos. Igualdad.
@desolee Continua como infiltrada, tiñese del pelo de caoba si es necesario, necesitamos ideas nuevas para expandir nuestro patriarcado. Veo futuro en los aire acondicionados, lo del termostato a sido expuesto, pero aun no sospechan de nuestros aires acondicionados. Nos vemos.

¡Hail Patriarcado!

#5 por kanait
13 sep 2018, 18:13

Patético xd

#13 por luismasp89
13 sep 2018, 19:16

Dentro de un libro de texto de la ESO, en un futuro no muy lejano:

Los hombres crearon el polo norte hace millones de años juntando millones de cubitos de hielo que les sobraban de los whiskys con el único y machista propósito de oprimir a las mujeres con el frío. También crearon el invierno. Y las neveras, antes de almacenar comida, eran originalmente cárceles donde metían a las mujeres que no querían cocinar y fregar los platos, de ahí su actual ubicación en las cocinas de todos los hogares.

#12 por _ml_
13 sep 2018, 19:12

Ya no es solo una búsqueda de denostar el feminismo como una política de identidad, y usarlo para rentabilizar el capitalismo con camisetas super fashion que hacen mujeres en Camboya por 3 dólares a la semana, es básicamente un argumento para que la típica empresa "igualitaria" no ponga el aire y se mueran de calor hombres, mujeres y bichos.
(ironía para los cortos -->) Porque todos sabemos que ser friolero o caluroso te viene dado por el género que es una construcción social. Claro que sí.

#17 por kitty_follen
13 sep 2018, 19:31

Entonces a ver si me aclaro, si dos grupos, A y B, necesitan un valor diferente en un parámetro, en este caso temperatura ambiente, lo lógico es establecer ese parámetro siempre en favor de el mismo grupo, ¿no?, me gusta como se plantea en los comentarios soluciones para el verano y no para el invierno.......
¿sabéis que es peor que una feminazi?...un pollaherida(el termino es mio y tiene copiritgh), joder hay tantos que se están creando canales de youtube(rentables) a cascoporro para saciar esa necesidad de los pollaheridas de que alguien les de una palmadita en la espalda.
Como la mayoría de los pollaheridas suelen ser pubertos amariconaos(que no homosexuales) y por mucho que se quejan de que les imponen ideologías de genero y SJW y todo eso, luego son ellos los que no soportan opiniones disonantes por eso espero gran desapruebo de este comentario, besis.

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#40 por ezio2610
14 sep 2018, 19:38

#38 #38 kitty_follen dijo: #37 @kitty_follen
Respecto a las cuotas y la discriminación positiva, creo que su función, es ayudar a corregir una discriminación pasada, de modo que sin ellas ese mal causado tardaría demasiado o nunca llegaría a corregirse, y claro que pueden provocar un perjuicio a otros, sobre todo cuando se ejercen sobre algo muy limitado, como pueden ser los puestos de trabajo de un sector, supongo que ese mal provocado por su uso es menor que el que se causaría si no se hiciera y se siguiera aguantando esa situación provocada por el mal hacer del pasado, o no, tendríamos que analizar caso por caso, para llegar a alguna conclusión, supongo, la verdad es que podría ser difícil o imposible una valoración en la que todos concordasen.
@kitty_follen Personalmente me parece un sin sentido tomar daños del pasado para justificar privilegios del presente. Y lo llamo privilegio, porque se convierte en eso cuando solo un colectivo es quien goza de el. No creo que la solución sea un pensamiento de derrocar el tirano para ser yo el tirano. Creo que debe haber una comisión o algo que regule las contrataciones. Si una chica o chico ve que contratan a otro que esta menos preparado para el puesto y considera que se debe a su sexo, pues que se investigue y se multen a las empresas que hagan esta practica. Es un ejemplo infantil, pero me pareció interesante. En zootopia, la conejita, pasa trabajo por su condición para superar los exámenes. Pero se esfuerza y lo consigue. SI fuera la vida real, la conejita se junta un colectivo que llamara machista al jefe de policía y presionara para que las pruebas del a conejita fueran mas fáciles. No estas eliminando privilegios, estas remplazandolos por otros nuevos que solo te benefician a ti. En la serie S.W.A.T, hay una chica en el equipo, y hay una novata que quiere apoyo para entrar. Y ella le dice que no puede mover hilos para que entre por ser mujer, pero que si puede verificar sus notas para asegurarse que si merece entrar entre. Y así es como debe ser, debe haber algo que regule eso, que se regule que una persona no es apartada de un puesto solo por su raza o sexo. El talento no puede dejar de apreciarse, si eres un exelente escritor se debe reconocer, pero si eres un escritor mediocre no puedes querer forzar que a partir de x momento los libros se miren por el sexo del escritor y que dependiendo del sexo se reciba mas publicidad y se exija prácticamente la compra. Es que estas cosas, las vemos en una película donde dos razas de extraterrestres viven así y pensaríamos que son unos tiranos. El mal se elimina, no se cambia por otro nuevo. Me comprendes. Por cierto es un placer debatir contigo.

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#3 por asterr
13 sep 2018, 18:10

Es cierto que a veces en algunos sitios el uso del aire acondicionado es excesivo porque hay gente que se pasa 4 pueblos. Pero ya esto es muy rebuscado.

#14 por puesyocreoqmevoyasacarlachorra
13 sep 2018, 19:21

#11 #11 fersant dijo: Nadie habla de los calzoncillos, que aumentan la temperatura de nuestros huevos demasiado, haciendo que seamos menos fértiles.

Si están colgando es por algo!! Les debe dar el aire!!

Freedom for them!!
@fersant Ve en plan comando! Es muy liberador!

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#21 por kitty_follen
13 sep 2018, 19:44

#19 #19 ezio2610 dijo: #17 @kitty_follen ¿Ahora las diferencias biológicas si te interesa resaltarlas? Pero en otros temas donde les conviene mas negarlas, dejan de existir y es un opresor machista el que las mencione. Mira que me habían convencido que las diferencias biológicas de géneros eran mentiras y que todo era una estigma social del patriarcado en realidad, ahora resulta que tengo que volver a creer en esas diferencias únicas de cada genero.@ezio2610
La diferencias biológicas siempre han existido, entre sexos(estadísticamente, y algunas fomentadas a través de "costumbres") y entre individuos, la cosa es buscar soluciones para que no existan diferencias sociales, Que por ejemplo tú, por no ser tan guapo,atractivo, inteligente, fuerte y/o humilde, como puedo serlo yo, no veas tus posibilidades mermadas.

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#9 por supermarques2000
13 sep 2018, 18:20

Esta loca ya se nos adelanto hace 3 años.
https://www.youtube.com/watch?v=MNH0bmYT7os

#11 por fersant
13 sep 2018, 18:57

Nadie habla de los calzoncillos, que aumentan la temperatura de nuestros huevos demasiado, haciendo que seamos menos fértiles.

Si están colgando es por algo!! Les debe dar el aire!!

Freedom for them!!

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#19 por ezio2610
13 sep 2018, 19:37

#17 #17 kitty_follen dijo: Entonces a ver si me aclaro, si dos grupos, A y B, necesitan un valor diferente en un parámetro, en este caso temperatura ambiente, lo lógico es establecer ese parámetro siempre en favor de el mismo grupo, ¿no?, me gusta como se plantea en los comentarios soluciones para el verano y no para el invierno.......
¿sabéis que es peor que una feminazi?...un pollaherida(el termino es mio y tiene copiritgh), joder hay tantos que se están creando canales de youtube(rentables) a cascoporro para saciar esa necesidad de los pollaheridas de que alguien les de una palmadita en la espalda.
Como la mayoría de los pollaheridas suelen ser pubertos amariconaos(que no homosexuales) y por mucho que se quejan de que les imponen ideologías de genero y SJW y todo eso, luego son ellos los que no soportan opiniones disonantes por eso espero gran desapruebo de este comentario, besis.
@kitty_follen ¿Ahora las diferencias biológicas si te interesa resaltarlas? Pero en otros temas donde les conviene mas negarlas, dejan de existir y es un opresor machista el que las mencione. Mira que me habían convencido que las diferencias biológicas de géneros eran mentiras y que todo era una estigma social del patriarcado en realidad, ahora resulta que tengo que volver a creer en esas diferencias únicas de cada genero.

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#31 por tradico
13 sep 2018, 22:53

Esto me ha hecho acordarme de cuando en el instituto me peleaba por una compañera porque yo tenia calor (y al estar al lado de la ventana, pues la abria) y ella se quejaba de que por mi culpa tenia frio.
El cartel es una chorrada incendiaria (por eso es de El Pais, no es pro-feminista, busca exaltar a los otros) pero aun asi aprovecho para decir lo mismo que a la compañera: Si tienes frio puedes taparte todo lo que quieras, yo si tengo calor no puedo desnudarme.

#20 por el_vallenc
13 sep 2018, 19:39

#14 #14 puesyocreoqmevoyasacarlachorra dijo: #11 @fersant Ve en plan comando! Es muy liberador!@puesyocreoqmevoyasacarlachorra Ahora tu nick tiene más sentido.

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#22 por holleyneno
13 sep 2018, 19:53

Noticia de un medio machista y de derechas... No lo se rick, parece una manera de llevar al absurdo al feminismo y el subnormal de soros se lo traga como si fuera el ******* de Amancio Ortega.

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#23 por daniel_95
13 sep 2018, 19:55

#21 #21 kitty_follen dijo: #19 @ezio2610
La diferencias biológicas siempre han existido, entre sexos(estadísticamente, y algunas fomentadas a través de "costumbres") y entre individuos, la cosa es buscar soluciones para que no existan diferencias sociales, Que por ejemplo tú, por no ser tan guapo,atractivo, inteligente, fuerte y/o humilde, como puedo serlo yo, no veas tus posibilidades mermadas.
@kitty_follen Hasta que la ingeniera genética no se perfeccione eso jamas pasara.

#32 por ezio2610
13 sep 2018, 23:18

#29 #29 kitty_follen dijo: #24 @ezio2610
Sí, quiero un mundo utópico, con ponys unicornios de color rosa incluidos, mas soy realista y se que me tendré que conformar con ponys normales pintados y con una prótesis de plástico malo a modo de cuerno.
Yendo al tema serio, yo no me refiero a que todo el mundo sin obtener ningún resultado sea valido para todo y pueda dedicarse a ello, me refería sobre todo a la posibilidad de al menos intentarlo, predecir resultados basándonos en algunos atributos, puede ser practico, pero ¿es realmente infalible?.
Usemos el ejemplo del usuario que menciona a los bomberos, un bombero no solo va por ahí levantando vigas (supongo....), además existirán vigas que nadie podrá levantar, podría haber un bombero que sin ser tan fuerte sí pudiera sacar a este usuario por otros métodos en los que la fuerza no sea un factor tan determinante(yo que sé, llevando una radial para cortar esa viga), de hecho este bombero sería más proclive a buscar esa solución siendo consciente de su carencia, si las pruebas a bomberos solo hubieran permitido el acceso a los más fuertes este bombero no habría estado ahí para salvarle la vida.
¿Cómo determinar a priori quién es más valido para logar un objetivo?, ¿en qué nos basamos?, Es como decirle al tito amansio que no puede ser millonario(y por lo tanto un explotador) porque no sacaba buenas notas.¿Cómo dictas que características son deseables en pos de lograr una tarea, si los objetivos intermedios son múltiples, cambiantes y a veces hasta contrapuestos?
La mayoría de las veces la frontera de pareto se alcanza demasiado rápido, si es esta siquiera existe alejada del inicio, y nada te asegura que ese punto sea el más eficiente para el objetivo final, a veces sacrificando algo se permite obtener mejores resultados.
@kitty_follen La solución para nada es poner unas cuotas donde unos exámenes necesitan menos calificación que otro para entrar dependiendo el sexo. Todo eso de una gran bombero que encuentra soluciones inteligentes y creativas entre el caos de su trabajo, es bonito en series, películas y libros. Los exámenes de estas ocupaciones están echos para comprobar si tu puedes superar físicamente esas situaciones y mentalmente. No lo hacen para ver que tan fuertes son o rápidos, ni para que las mujeres no puedan entrar, es porque de eso depende la vida de ellos y de los que irán a salvar. No puedes poner un examen mas fácil a un sector de la población pensando '' bueno seguro que sera una persona super creativa y salvara a personas de manera mas inteligente''. No puedes hacerlo, ni con un hombre, ni con una mujeres. ¿Las mujeres son las únicas creativas e inteligentes en situaciones de coas? Lo que quiero decir es que es injusto, un muchacho no entra porque en el examen a lo mejor se quedo a 1 punto. Pero tiene que ver como el otro sexo entran con exámenes que requieren menos que eso. Estoy totalmente a favor conque entre tanto mujeres como hombres, pero que entren los que aprueban para entrar. No poner exámenes mas fáciles solo para cumplir una cuota. Hay empresas donde la mayoría son mujeres ¿Tienen que despedir a parte de su plantilla para contratar hombres para una cuota? No, porque se contrata a quien se considera mas capas. (Debería ser así) Sobre los requisitos de contratación, cada rama de profesiones tiene las suyas. Hay ramas en las que valoran mas que seas fuerte, otras que seas atractivo y carismático, otras tu inteligencia, otras tu valentía. No puedes eliminar todo eso, y hacer como un vació de requisito porque consideres que es políticamente incorrecto y amoral determinar el valor de una persona para el puesto en dependencia de sus cualidades y puntos fuertes. No se contrata por fe, se contrata por cualificación.

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#26 por rurocu
13 sep 2018, 20:26

Y como siempre, una loca dice algo en Estados Unidos, y aquí llega un año tarde, y lo peor es que cala.

#43 por kitty_follen
16 sep 2018, 15:05

#42 #42 kitty_follen dijo: #40 @ezio2610
Perdón por el retraso en mi respuesta.
Yo creo en el objetivo de la discriminación positiva, me explico, si una discriminación ha perjudicado gravemente a un grupo de personas de tal manera que aún eliminando esa discriminación los que fueron discriminados están en una situación tan desfavorable de partida que se tardaría demasiado tiempo en recuperar la "normalidad"(situación que sería si no hubiera existido esa primera discriminación), me parece razonable asumir, por un tiempo, esa nueva discriminación positiva, entiendo que esta debe hacerse bien, intentando minimizar su impacto negativo, pues de no hacerlo podría conllevar la continuidad por largo tiempo de la otra.
@kitty_follen
Miremos el ejemplo de ruanda, ruanda fue una colonia africana, primero alemana y luego belga, bien, pues en ella, que ya había una discriminación por etnias antes de la colonización, esta discriminación se acentuó todavía más con la colonización, hasta niveles absurdos, con la "descolonización" se eliminaron la mayoría , pero lo que ocurrió es que la población que había sido discriminada estaba en una situación tan lamentable que era imposible recuperarse hasta que no pasaran siglos, habían sido esclavos, no se les había dado derecho siquiera a una educación básica, sumidos en la pobreza absoluta, ¿como partes desde ahí?, cuando los belgas se fueron, todos los puestos de poder, todos los grandes capitales estaban en manos de la otra etnia(en realidad no era la etnia tutsi original, a muchos de ellos los colonizadores los calificaron como hutus al ser pobres) y no estarían por la labor de acelerar el proceso de vuelta a la "normalidad", ¿qué pasó?, guerra civil y genocidio, ¿cómo iba a ser si no? una parte viendo que no se iba a poder salir de la situación en la que los dejaron aunque las cosas hubieran cambiado, y la otra, la que había sido privilegiada, resistiéndose a perder privilegios, yo creo que una discriminación positiva, por un tiempo, hacía los que habían sido perjudicados hubiera planteado las cosas de manera diferente y mejor.
PD: Un placer conversar contigo también.

#39 por ezio2610
14 sep 2018, 19:23

#37 #37 kitty_follen dijo: #32 @ezio2610
En realidad tienes gran parte de razón, se hace evidente que para seleccionar se requieran unos requisitos mínimos, aunque solo sea por practicismo, mas ¿esas marcas son "las necesarias"?, o ¿serían solo un método de criba?, quien pone los requisitos para solventar un problema es la propia situación, no un examinador, puedes decir, un bombero debe alcanzar tal velocidad, levantar tanto peso y resolver un cubo de rubik en menos de determinado tiempo, pero donde se va a ver si esas aptitudes eran suficientes es en el próximo incendio, en este caso es razonable predecir que a mayor rapidez, mayor fuerza y más habilidad resolviendo el cubo de rubik(por irrelevante que esto sea para el objetivo final) mayor probabilidad de éxito, pero pueden existir atributos favorables contrapuestos o que incluso existan situaciones en las que un atributo a priori favorable sea contraproducente, lo que quiero decir es que no existe el bombero perfecto para todos los incendios, en todo caso existirá un equipo de bomberos adecuados para cada incendio, y como no hay dos incendios iguales, algunos parecidos habrá y para ellos sí tendrían sentido el uso adecuado de esos requisitos mínimos, sí, pero ¿hasta cuan parecido debe ser algo para que esos requisitos mínimos sean aceptables o efectivos?, entiéndase que estamos sobreexplotando la metáfora bomberos=conjunto diferente de atributos o cualidades, y incendios=objetivos, problemas u propósitos con sus diferentes circunstancias cada uno.
@kitty_follen No viene mucho al caso, pero me pareció curioso hoy ver este vídeo, porque como debatíamos sobre la biología de cada genero entre otras cosas. Hoy casualmente vi un vídeo, de seguro no te gustara, adelanto, me refiero por quien hace el vídeo. Pero independientemente de quien lo hace, lo vi completo, porque me engancho el caso que se muestra en el vídeo y la verdad me dejo muy mal sabor. En fin ¿Es correcto esa forma de actuar? Me refiero a tu opinión estando del otro lado, porque creo que es obvio que yo no estoy de acuerdo el camino que esta tomando el feminismo, para mi personalmente, esta siendo mal dirigido. Algo bueno se esta convirtiendo en algo malo, para abreviar.

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#34 por the_troll_hacker
14 sep 2018, 00:26

#16 #16 pleguerin dijo: #8 Eso, tú en vez de pedir libertad para vestir como te salga del nabo, que debería ser un derecho para todos, pides que si tienen frío se pongan pantalón largo.

Y esto es una muestra de lo MIERDA que es la cultura del trabajo en España y que la conciencia obrera la tenemos donde la gracia las avispas, y así nos va.

Que vemos que alguien tiene un poquito de manga ancha en el trabajo ya sea por la uniformidad o cualquier otra mierda? Pues en vez de pedir lo mismo para uno lo que se hace es intentar degradar al compañero a la misma situación en la que estás tú.

En cuestiones laborales en España aún somos unos analfabetos funcionales, por otra parte es a lo que nos han enseñado y visto lo visto no tiene visos de cambiar.
@pleguerin Mira, mi empleado viene a una reunion de trabajo como pablo iglesias va al congreso y le despido en el momento

#35 por incubo
14 sep 2018, 00:32

#15 #15 torera99 dijo: Pues es una gran verdad, en mi puesto de trabajo sufro por el frío y no lo puedo evitar por culpa de mis compañeros, es más, un día apague el aire acondicionado y se me hecharon todos como lobos, total, que tengo que ir en verano a la oficina con una blusa de más en pleno agosto. @torera99 la solución ya la dio el feminismo, deja de depilarte, digan lo que digan.. los pelos del culo abrigan...

#36 por mrrudolph93
14 sep 2018, 15:13

#16 #16 pleguerin dijo: #8 Eso, tú en vez de pedir libertad para vestir como te salga del nabo, que debería ser un derecho para todos, pides que si tienen frío se pongan pantalón largo.

Y esto es una muestra de lo MIERDA que es la cultura del trabajo en España y que la conciencia obrera la tenemos donde la gracia las avispas, y así nos va.

Que vemos que alguien tiene un poquito de manga ancha en el trabajo ya sea por la uniformidad o cualquier otra mierda? Pues en vez de pedir lo mismo para uno lo que se hace es intentar degradar al compañero a la misma situación en la que estás tú.

En cuestiones laborales en España aún somos unos analfabetos funcionales, por otra parte es a lo que nos han enseñado y visto lo visto no tiene visos de cambiar.
@pleguerin A ver a ver, relaja, que lo que se estaba haciendo aquí era atacar a los hombres por bajar la temperatura del termostato, y en vez de pedir eso que dices tu, que es muy lógico, se criticaba la temperatura.

De todos modos hay empresas que no pueden dar libertad de vestimenta, es una cuestión de imagen, que pensaras que la igualdad esta por encima, pero ya te digo yo que cualquier cliente le compra antes a un vendedor de traje oprimido, que a uno en chandal muy libre, y eso es así. Desgraciadamente para los hombres, solo vamos formales si vamos manga larga, las mujeres que tienen más libertad que hagan lo que quieran, pero también es normal que después pasen frió si comparten espacio con personas obligadas a ir en manga larga y ellas se presentan en manga corta.

#27 por puesyocreoqmevoyasacarlachorra
13 sep 2018, 21:43

#20 #20 el_vallenc dijo: #14 @puesyocreoqmevoyasacarlachorra Ahora tu nick tiene más sentido.@el_vallenc Jejejeje!

En realidad viene de aquí




Pero me gusta como piensas!

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#28 por puesyocreoqmevoyasacarlachorra
13 sep 2018, 21:44

#27 #27 puesyocreoqmevoyasacarlachorra dijo: #20 @el_vallenc Jejejeje!

En realidad viene de aquí [youtube]8_Mzfuo3kpw [/youtube]


Pero me gusta como piensas!
@puesyocreoqmevoyasacarlachorra a la mierda https://www.youtube.com/watch?v=8_Mzfuo3kpw

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#29 por kitty_follen
13 sep 2018, 22:19

#24 #24 ezio2610 dijo: #21 @kitty_follen O sea que quieres crear un mundo utópico. Porque si soy menos inteligente que tu, y me presento a un puesto junto contigo por 1 plaza, donde se requiera que no sea tonto del culo. ¿Pretendes que me lo den a mi solo para no herir mis sentimientos? ¿Si estoy muy feo y ademas soy tonto y arrogante, pretendes que las personas se sientan igual de bien que al lado de tu perfección?

Tu mundo utópico, esta completamente mal. ¿Para que voy a estudiar, cuidarme y esforzarme si hay un grupo de personitas como tu que están luchando para que por cuota o mediante linchamiento de empresas yo tenga las mismas posibilidades de los que estudiaron, se cuidaron y se esforzaron? Tu soluciones solo se corresponden a personas que no logran diferentes objetivos como por ejemplo, que su libro escrito no se convierta en un Best Seller, así que se exija que por el genero del autor se compre el libro y se de mas publicidad ignorando su calidad de contenido. Según tu mundo utópico, yo cualquier cosa que haga ahora debe ser visto por la sociedad como algo al nivel de los mejores en la rama, porque si no están oprimiéndome, por no ser guapo,atractivo, inteligente, fuerte y humilde.
@ezio2610
Sí, quiero un mundo utópico, con ponys unicornios de color rosa incluidos, mas soy realista y se que me tendré que conformar con ponys normales pintados y con una prótesis de plástico malo a modo de cuerno.
Yendo al tema serio, yo no me refiero a que todo el mundo sin obtener ningún resultado sea valido para todo y pueda dedicarse a ello, me refería sobre todo a la posibilidad de al menos intentarlo, predecir resultados basándonos en algunos atributos, puede ser practico, pero ¿es realmente infalible?.
Usemos el ejemplo del usuario que menciona a los bomberos, un bombero no solo va por ahí levantando vigas (supongo....), además existirán vigas que nadie podrá levantar, podría haber un bombero que sin ser tan fuerte sí pudiera sacar a este usuario por otros métodos en los que la fuerza no sea un factor tan determinante(yo que sé, llevando una radial para cortar esa viga), de hecho este bombero sería más proclive a buscar esa solución siendo consciente de su carencia, si las pruebas a bomberos solo hubieran permitido el acceso a los más fuertes este bombero no habría estado ahí para salvarle la vida.
¿Cómo determinar a priori quién es más valido para logar un objetivo?, ¿en qué nos basamos?, Es como decirle al tito amansio que no puede ser millonario(y por lo tanto un explotador) porque no sacaba buenas notas.¿Cómo dictas que características son deseables en pos de lograr una tarea, si los objetivos intermedios son múltiples, cambiantes y a veces hasta contrapuestos?
La mayoría de las veces la frontera de pareto se alcanza demasiado rápido, si es esta siquiera existe alejada del inicio, y nada te asegura que ese punto sea el más eficiente para el objetivo final, a veces sacrificando algo se permite obtener mejores resultados.

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#30 por kitty_follen
13 sep 2018, 22:28

#28 #28 puesyocreoqmevoyasacarlachorra dijo: #27 @puesyocreoqmevoyasacarlachorra a la mierda https://www.youtube.com/watch?v=8_Mzfuo3kpw@puesyocreoqmevoyasacarlachorra
Debes poner entre los corchetes de youtube sololo que viene después del igual en la url, a todos nos ha pasado lo de los videos y siguen sin poner una explicación más detallada.

#15 por torera99
13 sep 2018, 19:27

Pues es una gran verdad, en mi puesto de trabajo sufro por el frío y no lo puedo evitar por culpa de mis compañeros, es más, un día apague el aire acondicionado y se me hecharon todos como lobos, total, que tengo que ir en verano a la oficina con una blusa de más en pleno agosto.

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#16 por pleguerin
13 sep 2018, 19:29

#8 #8 desolee dijo: Mi primer día de oficina, en verano:
- Todos los tíos con traje de chaqueta y corbata, camisa de manga larga.
- Todas las tías con vestidos/faldas y blusa corta.
"Hace mucho frío!"
Mira. Esto es muy fácil. Los tíos están obligados a llevar pantalón largo y camisa de manga larga, incluso en verano. Las tías estamos obligadas a ir "monas".
¿No quieres pasar frío? Te pones pantalón largo.
"¡Es que hace mucho calor, es verano!"
Pues el mismo calor que pasan ellos. Igualdad.
Eso, tú en vez de pedir libertad para vestir como te salga del nabo, que debería ser un derecho para todos, pides que si tienen frío se pongan pantalón largo.

Y esto es una muestra de lo MIERDA que es la cultura del trabajo en España y que la conciencia obrera la tenemos donde la gracia las avispas, y así nos va.

Que vemos que alguien tiene un poquito de manga ancha en el trabajo ya sea por la uniformidad o cualquier otra mierda? Pues en vez de pedir lo mismo para uno lo que se hace es intentar degradar al compañero a la misma situación en la que estás tú.

En cuestiones laborales en España aún somos unos analfabetos funcionales, por otra parte es a lo que nos han enseñado y visto lo visto no tiene visos de cambiar.

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#37 por kitty_follen
14 sep 2018, 18:19

#32 #32 ezio2610 dijo: #29 @kitty_follen La solución para nada es poner unas cuotas donde unos exámenes necesitan menos calificación que otro para entrar dependiendo el sexo. Todo eso de una gran bombero que encuentra soluciones inteligentes y creativas entre el caos de su trabajo, es bonito en series, películas y libros. Los exámenes de estas ocupaciones están echos para comprobar si tu puedes superar físicamente esas situaciones y mentalmente. No lo hacen para ver que tan fuertes son o rápidos, ni para que las mujeres no puedan entrar, es porque de eso depende la vida de ellos y de los que irán a salvar. No puedes poner un examen mas fácil a un sector de la población pensando '' bueno seguro que sera una persona super creativa y salvara a personas de manera mas inteligente''. No puedes hacerlo, ni con un hombre, ni con una mujeres. ¿Las mujeres son las únicas creativas e inteligentes en situaciones de coas? Lo que quiero decir es que es injusto, un muchacho no entra porque en el examen a lo mejor se quedo a 1 punto. Pero tiene que ver como el otro sexo entran con exámenes que requieren menos que eso. Estoy totalmente a favor conque entre tanto mujeres como hombres, pero que entren los que aprueban para entrar. No poner exámenes mas fáciles solo para cumplir una cuota. Hay empresas donde la mayoría son mujeres ¿Tienen que despedir a parte de su plantilla para contratar hombres para una cuota? No, porque se contrata a quien se considera mas capas. (Debería ser así) Sobre los requisitos de contratación, cada rama de profesiones tiene las suyas. Hay ramas en las que valoran mas que seas fuerte, otras que seas atractivo y carismático, otras tu inteligencia, otras tu valentía. No puedes eliminar todo eso, y hacer como un vació de requisito porque consideres que es políticamente incorrecto y amoral determinar el valor de una persona para el puesto en dependencia de sus cualidades y puntos fuertes. No se contrata por fe, se contrata por cualificación.@ezio2610
En realidad tienes gran parte de razón, se hace evidente que para seleccionar se requieran unos requisitos mínimos, aunque solo sea por practicismo, mas ¿esas marcas son "las necesarias"?, o ¿serían solo un método de criba?, quien pone los requisitos para solventar un problema es la propia situación, no un examinador, puedes decir, un bombero debe alcanzar tal velocidad, levantar tanto peso y resolver un cubo de rubik en menos de determinado tiempo, pero donde se va a ver si esas aptitudes eran suficientes es en el próximo incendio, en este caso es razonable predecir que a mayor rapidez, mayor fuerza y más habilidad resolviendo el cubo de rubik(por irrelevante que esto sea para el objetivo final) mayor probabilidad de éxito, pero pueden existir atributos favorables contrapuestos o que incluso existan situaciones en las que un atributo a priori favorable sea contraproducente, lo que quiero decir es que no existe el bombero perfecto para todos los incendios, en todo caso existirá un equipo de bomberos adecuados para cada incendio, y como no hay dos incendios iguales, algunos parecidos habrá y para ellos sí tendrían sentido el uso adecuado de esos requisitos mínimos, sí, pero ¿hasta cuan parecido debe ser algo para que esos requisitos mínimos sean aceptables o efectivos?, entiéndase que estamos sobreexplotando la metáfora bomberos=conjunto diferente de atributos o cualidades, y incendios=objetivos, problemas u propósitos con sus diferentes circunstancias cada uno.

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#38 por kitty_follen
14 sep 2018, 18:33

#37 #37 kitty_follen dijo: #32 @ezio2610
En realidad tienes gran parte de razón, se hace evidente que para seleccionar se requieran unos requisitos mínimos, aunque solo sea por practicismo, mas ¿esas marcas son "las necesarias"?, o ¿serían solo un método de criba?, quien pone los requisitos para solventar un problema es la propia situación, no un examinador, puedes decir, un bombero debe alcanzar tal velocidad, levantar tanto peso y resolver un cubo de rubik en menos de determinado tiempo, pero donde se va a ver si esas aptitudes eran suficientes es en el próximo incendio, en este caso es razonable predecir que a mayor rapidez, mayor fuerza y más habilidad resolviendo el cubo de rubik(por irrelevante que esto sea para el objetivo final) mayor probabilidad de éxito, pero pueden existir atributos favorables contrapuestos o que incluso existan situaciones en las que un atributo a priori favorable sea contraproducente, lo que quiero decir es que no existe el bombero perfecto para todos los incendios, en todo caso existirá un equipo de bomberos adecuados para cada incendio, y como no hay dos incendios iguales, algunos parecidos habrá y para ellos sí tendrían sentido el uso adecuado de esos requisitos mínimos, sí, pero ¿hasta cuan parecido debe ser algo para que esos requisitos mínimos sean aceptables o efectivos?, entiéndase que estamos sobreexplotando la metáfora bomberos=conjunto diferente de atributos o cualidades, y incendios=objetivos, problemas u propósitos con sus diferentes circunstancias cada uno.
@kitty_follen
Respecto a las cuotas y la discriminación positiva, creo que su función, es ayudar a corregir una discriminación pasada, de modo que sin ellas ese mal causado tardaría demasiado o nunca llegaría a corregirse, y claro que pueden provocar un perjuicio a otros, sobre todo cuando se ejercen sobre algo muy limitado, como pueden ser los puestos de trabajo de un sector, supongo que ese mal provocado por su uso es menor que el que se causaría si no se hiciera y se siguiera aguantando esa situación provocada por el mal hacer del pasado, o no, tendríamos que analizar caso por caso, para llegar a alguna conclusión, supongo, la verdad es que podría ser difícil o imposible una valoración en la que todos concordasen.

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#41 por rugarpo99
15 sep 2018, 22:44

La verdadera pregunta es: ¿las feminazis son homo sapiens?

#24 por ezio2610
13 sep 2018, 19:56

#21 #21 kitty_follen dijo: #19 @ezio2610
La diferencias biológicas siempre han existido, entre sexos(estadísticamente, y algunas fomentadas a través de "costumbres") y entre individuos, la cosa es buscar soluciones para que no existan diferencias sociales, Que por ejemplo tú, por no ser tan guapo,atractivo, inteligente, fuerte y/o humilde, como puedo serlo yo, no veas tus posibilidades mermadas.
@kitty_follen O sea que quieres crear un mundo utópico. Porque si soy menos inteligente que tu, y me presento a un puesto junto contigo por 1 plaza, donde se requiera que no sea tonto del culo. ¿Pretendes que me lo den a mi solo para no herir mis sentimientos? ¿Si estoy muy feo y ademas soy tonto y arrogante, pretendes que las personas se sientan igual de bien que al lado de tu perfección?

Tu mundo utópico, esta completamente mal. ¿Para que voy a estudiar, cuidarme y esforzarme si hay un grupo de personitas como tu que están luchando para que por cuota o mediante linchamiento de empresas yo tenga las mismas posibilidades de los que estudiaron, se cuidaron y se esforzaron? Tu soluciones solo se corresponden a personas que no logran diferentes objetivos como por ejemplo, que su libro escrito no se convierta en un Best Seller, así que se exija que por el genero del autor se compre el libro y se de mas publicidad ignorando su calidad de contenido. Según tu mundo utópico, yo cualquier cosa que haga ahora debe ser visto por la sociedad como algo al nivel de los mejores en la rama, porque si no están oprimiéndome, por no ser guapo,atractivo, inteligente, fuerte y humilde.

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#33 por joehill
13 sep 2018, 23:24

#1 #1 paganoebrio dijo: Sin duda, yo en la oficina cuando llego bajo la calefaccion solo para oprimir a las mujeres, luego las golpeo y las violo amparandome en los privilegios y superpoderes que me da el patriarcado y no me pasa nada. Un plan maestro.
Pd: Ya en serio, igual es que van con ropa de mierda al curro.
@paganoebrio Igual el hecho de que los hombres vayan en las oficinas con camisa de manga larga, corbata y americana mientras las mujeres van con tirantes y zapatos abiertos tiene mucho que ver con que las mujeres pasen frío y los hombres no. Los hombres son los que están oprimidos en las oficinas, porque se les obliga a vestir de una forma concreta y bien tapados, mientras las mujeres puedn elegir el tipo de ropa que ponerse y pueden ir mucho menos tapadas. Si tienen frío, pueden abrigarse más; si los hombres tienen calor, no pueden destaparse. Solo faltaría que encima tengamos que poner el aire acondicionado del gusto de las que van menos abrigadas por elección. la situación es mucho más hembrista que machista.

#25 por ezio2610
13 sep 2018, 20:16

#22 #22 holleyneno dijo: Noticia de un medio machista y de derechas... No lo se rick, parece una manera de llevar al absurdo al feminismo y el subnormal de soros se lo traga como si fuera el ******* de Amancio Ortega.@holleyneno Pensaría que es fake, por lo absurdo que se ve. Pero si recuerdo bien (corrijanme si me equivoco) Hubo una activista feminista en los EEUU que salio en un noticiero hablando de esto mismo debido a una campaña contra eso. Pero que yo recuerde de eso ya unos años.

#42 por kitty_follen
16 sep 2018, 15:04

#40 #40 ezio2610 dijo: #38 @kitty_follen Personalmente me parece un sin sentido tomar daños del pasado para justificar privilegios del presente. Y lo llamo privilegio, porque se convierte en eso cuando solo un colectivo es quien goza de el. No creo que la solución sea un pensamiento de derrocar el tirano para ser yo el tirano. Creo que debe haber una comisión o algo que regule las contrataciones. Si una chica o chico ve que contratan a otro que esta menos preparado para el puesto y considera que se debe a su sexo, pues que se investigue y se multen a las empresas que hagan esta practica. Es un ejemplo infantil, pero me pareció interesante. En zootopia, la conejita, pasa trabajo por su condición para superar los exámenes. Pero se esfuerza y lo consigue. SI fuera la vida real, la conejita se junta un colectivo que llamara machista al jefe de policía y presionara para que las pruebas del a conejita fueran mas fáciles. No estas eliminando privilegios, estas remplazandolos por otros nuevos que solo te benefician a ti. En la serie S.W.A.T, hay una chica en el equipo, y hay una novata que quiere apoyo para entrar. Y ella le dice que no puede mover hilos para que entre por ser mujer, pero que si puede verificar sus notas para asegurarse que si merece entrar entre. Y así es como debe ser, debe haber algo que regule eso, que se regule que una persona no es apartada de un puesto solo por su raza o sexo. El talento no puede dejar de apreciarse, si eres un exelente escritor se debe reconocer, pero si eres un escritor mediocre no puedes querer forzar que a partir de x momento los libros se miren por el sexo del escritor y que dependiendo del sexo se reciba mas publicidad y se exija prácticamente la compra. Es que estas cosas, las vemos en una película donde dos razas de extraterrestres viven así y pensaríamos que son unos tiranos. El mal se elimina, no se cambia por otro nuevo. Me comprendes. Por cierto es un placer debatir contigo. @ezio2610
Perdón por el retraso en mi respuesta.
Yo creo en el objetivo de la discriminación positiva, me explico, si una discriminación ha perjudicado gravemente a un grupo de personas de tal manera que aún eliminando esa discriminación los que fueron discriminados están en una situación tan desfavorable de partida que se tardaría demasiado tiempo en recuperar la "normalidad"(situación que sería si no hubiera existido esa primera discriminación), me parece razonable asumir, por un tiempo, esa nueva discriminación positiva, entiendo que esta debe hacerse bien, intentando minimizar su impacto negativo, pues de no hacerlo podría conllevar la continuidad por largo tiempo de la otra.

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