[ ASÍ VA ESPAÑA ] Los privilegios entre géneros

88 Comentarios

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#1 por nemeton
29 jul 2018, 11:08

-Hay feministas usando datos fuera de contexto para apoyar sus reclamaciones... ¿qué podemos hacer para combatirlo?
-¿Quizá hablar del contexto del que se extráen los datos y potenciar una solución racional y razonada?
-Así no vamos a ningún lado, propongo coger otros datos sacados de contexto que nos permitan apoyar nuestras reclamaciones.

Para qué solucionar nada en este puto país si es mucho más fácil dedicarse a echar mierda unos sobre otros.

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#5 por agentenaranja88
29 jul 2018, 11:26

Todo ser humano deja de ser privilegiado desde el mismo momento en que tiene que aguantar a las feminazis.

#4 por roky55
29 jul 2018, 11:20

#2 #2 ddesinope dijo: la unica que tengo los datos esta mal, los accidentes laborales es 90-10, que es una bestialidad, no hace falta exagerarlo mas. Pero los motivos aunque os joda reconocerlo (y la de otras secciones de esta tabla tambien) es el patriarcado contra el que el feminismo lucha. Lo que nos enseñan de que un hombre debe llevar el pan a casa y por lo tanto no puede rechazar ningun trabajo, lo que nos enseñan de que hay que ser valiente y si nos dicen que nos subamos a un andamio a 5 metros sin seguridad debemos hacerlo o seremos unos "mariquitas", que si nuestra familia pasa hambre somos unos fracasados.... Vamos, los que se dice ser un autentico macho! y jugarse la vida tontamente.@ddesinope Estoy seguro que es culpa del patriarcado que las mujeres quieran titulaciones superiores de abogacia medicina y educacion, mas que trabajar en minas campos o obras que es donde suceden casi todos los accidentes laborales.

Que oprimidas que estan que estan forzadas a trabajar en trabajos mas seguros sin dejarse la piel.

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#22 por nemeton
29 jul 2018, 12:00

#15 #15 maastrich dijo: #13 @ddesinope Y cargar sacos de cemento 8 horas al dia en una obra no es llevar tu cuerpo al limite? Al menos diria que es exigirle una barbaridad a tu cuerpo. Que este tipo de trabajos sean una puta mierda y esten pagados de pena es un problema laboral, no de genero, que a veces tambien estas cosas se juntan sin tener que hacerlo.@maastrich No conozco ninguna obra donde haya habido alguien cargando sacos 8 horas. Normalmente el que "carga los sacos" está pendiente de la hormigonera, haciendo la masa y los sacos los tiene como mucho a un par de metros. Lleva carretillas o carga cubos que se elevan con maquinaria, etc. Es variado, no por ello descansado.

Si en una obra necesitan realmente a alguien cargando sacos 8 horas, les sale más rentable traer un camión hormigonera con la mezcla ya hecha.

Hay trabajos como los de leñador en los que sí puedes tener razón... ni mujeres ni muchos hombres son capaces de estar con un motosierrón talando árboles todo el puñetero día. Eso sí que revienta.

#17 por maastrich
29 jul 2018, 11:49

#14 #14 ddesinope dijo: #10 @maastrich es como si me dices, los negros corren mejor por genetica y elasticidad de musculos, todos los repartidores deberian ser negros! Los blancos son mejores nadadores, todos los socorristas deberian ser blancos! mmm pero la piel negra aguanta mejor el sol... asi que en las playas deberian ser negros! una cosa es a nivel profesional deportivo, llevando el cuerpo al limite y otra es en el mundo laboral.@ddesinope Lo de los repartidores no tiene ni pies ni cabeza, pues en todas las empresas se reparte en moto/furgoneta, excepto en las de globo y asi, en las que puede entrar a trabajar hasta un niño si no le importa que le paguen una mierda. En el caso de los socorristas no se aplicaria, pues se les hacen pruebas para certificar que puedan hacer su trabajo en condiciones, vamos, lo que he dicho antes, que si no pasa la prueba alguien que pesa 150kg no es por que el gremio del socorrismo sea "gordofobico", sino por que resultaria un peligro para las playas en las que vigilara.

No pongas argumentos de reduccion al absurdo, no son utiles en una discusion.

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#12 por _bam_
29 jul 2018, 11:39

En el tema suicidios, las mujeres son dos veces más propensas a intentar suicidarse sólo que tienden a escoger métodos menos mortíferos.

https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/001554.htm

#10 por maastrich
29 jul 2018, 11:38

#6 #6 ddesinope dijo: #4 @roky55 y tu no prefieres ser medico, abogado... a trabajar en una mina? ahora, por este mismo motivo de que los hombres estamos mas dispuestos a jugarnos la vida, los empresarios en los trabajos peligrosos prefieren contratar a hombres antes que mujeres, ellos lo saben y se aprovechan de ello. Conozco bastantes mujeres que han intentado trabajar en obras y la mayoria han sido rechazadas e incluso despreciadas en alguna ocasion. Desde comentarios como "pero que haces aqui?? si tu no vas a poder levantar los sacos". Obviamente para no sufrir ese tipo de rechazos, pues si necesitas trabajo urgente, te vas a puestos de limpiadora donde sabes que tienes preferencia por los mismos estereotipos patriarcales.@ddesinope Probablemente alguno me tache de machista y demas gilipolleces, pero lo que defuendes no tiene sentido. Nadie va a contratar a una mujer para trabajos fisicos, es absurdo, el hombre (y esto es biologico, no me lo estoy inventando) tiene por naturaleza una musculatura mas capaz, las mujeres entre las fibras musculares tienen pequeñas cantidades de grasa que su cuerpo conserva para emergencias (por eso tienen una mejor capacidad de supervivencia), no se si recuerdas la "batalla de los sexos" entre las hermanas williams y el 200 y pico del mundo en tenis que basicamente las dejo en ridiculo en un partido que las mismas hermanas concertaron por puro egocentrismo. Comprendo tu punto, pero si lo que te interesa es que alfuien haga un trabajo fisico no coger a una mujer no es machista (depende del trabajo tambien) en la misma regla que coger a un chaval que es un fideo no es "flacofobo" (no se si esto existe).

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#32 por paganoebrio
29 jul 2018, 12:21

No os dais cuenta de que esto critica la doble moral de la supuesta "perspectiva de genero"? Cuando se crea una legislacion a medida para los "problemas de genero" de las mujeres para darles ciertas ventajas y no se hace para los hombres hay un problema.
Y ahora me direis que todo eso no es un problema de genero. Lo es, pero es un problema del genero equivocado y por tanto no interesa.
Seria tan sencillo como hacer una legislacion que sea igual para todos para solucionar estos problemas en lugar de hacerlo mirando los genitales de los afectados. El estado ni siquiera deberia tener derecho a saber que tengo entre las piernas.

#8 por nebus
29 jul 2018, 11:34

#6 #6 ddesinope dijo: #4 @roky55 y tu no prefieres ser medico, abogado... a trabajar en una mina? ahora, por este mismo motivo de que los hombres estamos mas dispuestos a jugarnos la vida, los empresarios en los trabajos peligrosos prefieren contratar a hombres antes que mujeres, ellos lo saben y se aprovechan de ello. Conozco bastantes mujeres que han intentado trabajar en obras y la mayoria han sido rechazadas e incluso despreciadas en alguna ocasion. Desde comentarios como "pero que haces aqui?? si tu no vas a poder levantar los sacos". Obviamente para no sufrir ese tipo de rechazos, pues si necesitas trabajo urgente, te vas a puestos de limpiadora donde sabes que tienes preferencia por los mismos estereotipos patriarcales.@ddesinope Tener aproximadamente 20 veces menos testosterona en sangre que los hombres no es un "prejuicio patriarcal".

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#18 por nemeton
29 jul 2018, 11:51

#10 #10 maastrich dijo: #6 @ddesinope Probablemente alguno me tache de machista y demas gilipolleces, pero lo que defuendes no tiene sentido. Nadie va a contratar a una mujer para trabajos fisicos, es absurdo, el hombre (y esto es biologico, no me lo estoy inventando) tiene por naturaleza una musculatura mas capaz, las mujeres entre las fibras musculares tienen pequeñas cantidades de grasa que su cuerpo conserva para emergencias (por eso tienen una mejor capacidad de supervivencia), no se si recuerdas la "batalla de los sexos" entre las hermanas williams y el 200 y pico del mundo en tenis que basicamente las dejo en ridiculo en un partido que las mismas hermanas concertaron por puro egocentrismo. Comprendo tu punto, pero si lo que te interesa es que alfuien haga un trabajo fisico no coger a una mujer no es machista (depende del trabajo tambien) en la misma regla que coger a un chaval que es un fideo no es "flacofobo" (no se si esto existe).@maastrich Estás equivocado, cualquier trabajo que requiera fuerza y que por sus características sea inaccesible para la mujer no tiene sentido en la actualidad.

Tu comentario podría ser válido cuando los sacos de cemento eran de 50kgr, pero en la actualidad se usan los de 25, bastante accesibles para la mayoría de hombres y mujeres. Y la fuerza, igualmente se trabaja... el mayor problema suele ser la resistencia porque son trabajos que desgastan mucho, pero esto es normal para cualquiera que empieza de cero en una obra, sea hombre o mujer.

Por otro lado está el problema de las malas prácticas laborales. Todo el rollo de los EPIs está muy bien, pero pienso que, como los deportistas, la gente que se dedica a trabajos de este tipo deberían tener un periodo de calentamiento/estiramiento antes y después de la jornada laboral para prevenir accidentes. Quizá en un universo paralelo...

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#15 por maastrich
29 jul 2018, 11:43

#13 #13 ddesinope dijo: #10 @maastrich me estas hablando de un deporte a nivel profesional que lleva el cuerpo al limite, si algun trabajo de albañil, mineria o algo por el estilo de exige semejante sacrificio y preparacion, lo que deberiamos es eliminar ese trabajo, coño! que hablamos de levantar y cargar sacos, no de llevar tu cuerpo al limite de un atleta profesional y hacer records mundiales de levantamiento de peso.@ddesinope Y cargar sacos de cemento 8 horas al dia en una obra no es llevar tu cuerpo al limite? Al menos diria que es exigirle una barbaridad a tu cuerpo. Que este tipo de trabajos sean una puta mierda y esten pagados de pena es un problema laboral, no de genero, que a veces tambien estas cosas se juntan sin tener que hacerlo.

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#26 por maastrich
29 jul 2018, 12:08

#18 #18 nemeton dijo: #10 @maastrich Estás equivocado, cualquier trabajo que requiera fuerza y que por sus características sea inaccesible para la mujer no tiene sentido en la actualidad.

Tu comentario podría ser válido cuando los sacos de cemento eran de 50kgr, pero en la actualidad se usan los de 25, bastante accesibles para la mayoría de hombres y mujeres. Y la fuerza, igualmente se trabaja... el mayor problema suele ser la resistencia porque son trabajos que desgastan mucho, pero esto es normal para cualquiera que empieza de cero en una obra, sea hombre o mujer.

Por otro lado está el problema de las malas prácticas laborales. Todo el rollo de los EPIs está muy bien, pero pienso que, como los deportistas, la gente que se dedica a trabajos de este tipo deberían tener un periodo de calentamiento/estiramiento antes y después de la jornada laboral para prevenir accidentes. Quizá en un universo paralelo...
@nemeton Eso que dices esta muy bien sobre el papel, pero estos trabajos son necesarios, no tenemos (de momento) forma adecuada de sustituirlos, algo tan sencillo como subir un sofa a un 4° piso por las escaleras no se va a hacer solo (y no me digas que se hace por el ascensor que en la mayoria apenas cabe una mesa pequeña).

Lo mismo, sabiendo que alguien con mejor masa muscular te va a trabajar mejor no vas a contratar a quien probablemente tenga menor capacidad de trabajo por que "hay que ser progres".

#19 #19 ddesinope dijo: #15 @maastrich pues ya lo he dicho, si un trabajo te obliga a llevar el curpo al limite deberiamos eliminarlo, pero es que aun asi, no lleva tu cuerpo al limite que lo lleva un deporte a nivel mundial, ya que para ser albañil no necesitas entrenar durante toda tu vida para prepararte y ser capaz, lo lleva a un desgaste durisimo, pero que poca diferencia hay por genetica.

#16 @sssk5 si, a ti te lo han soltado por un concepto fisico, que tampoco me parece bien, a ellas por el simple hecho de ser mujer y estereotipar.
@ddesinope Lo dicho, el cuerpo del hombres esta mejor preparado para ese desgaste y tiene mayor facilidad para adquirir masa muscular, no hace falta entrenamiento? En teoria no, pero antes de coger al chaval que apenas pesa 65kg pillaran al armario de 90kg para cargar sacos, y como ya he dicho no por ello seran "flacofobos".

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#51 por khirtas
30 jul 2018, 12:28

#44 #44 ddesinope dijo: #43 @khirtas quieres la teoria del sistema de cuotas? para dar ejemplo a otras mujeres y que asi no se vea raro y no se desprestigie a una niña que quiera ser bombero.

O la realidad de como lo usa el estado para dar subvenciones de mierda y lamerse el culo asi mismo?
@ddesinope De ninguna de las 2, por ejemplo en el caso que citas, bomberos, pruebas igualitarias para ambos, sin cuotas ni ventajas para ninguno de los sexos, el que saque mejor nota entra, y si las mujeres no pasan ninguna la prueba y no tienen que haber ni una en los bomberos o el ejército pues que así sea. Si le pides menos velocidad a una mujer, supongo que luego le pedirán más a un negro si se presenta, por exactamente los mismos motivos. O que busque vías alternativas para que ellas accedan, que incluyan pruebas de flexibilidad para que suban nota. No se puede favorecer a un ciudadano por motivos de genero, y no lo digo yo, lo pone la constitución.

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#27 por ddesinope
29 jul 2018, 12:11

#24 #24 sssk5 dijo: #13 mi padre fue deportista de alto rendimiento(de pentatlon), el me cuenta que durante las vacaciones hacía ese tipo de trabajos y que no era capaz de aguantarlos más de un mes seguidos de lo molido que acababa. Todos los que tienen esos trabajos acaban con el cuerpo destrozado, así que yo creo que sí, que llevan un poco su cuerpo al límite.@sssk5 destrozado, pero cualquiera puede destrozarse el cuerpo, no he dicho que no sea durisimo y todos empiezan sin preparacion y tras los años se acostumbran, por eso tu padre a pesar de estar entrenado en otras especialidades no lo aguantaba y gente en mucha menos forma fisica en general si, por la costumbre, pero esa costumbre la puede pillar un hombre o una mujer.

#37 por luismasp89
29 jul 2018, 14:41

Tenéis que recurrir a datos estadísticos reales porque sois incapaces de revisar vuestros privilegios de machirulos y de deconstruíros.

Nosotrxs somos portadorxs de la verdad absoluta a través de mantras y slogans repetidos como loros sin capacidad de análisis ni criterio alguno. ¡Abajo el patriarcado! ¡Machete al machote!

#43 por khirtas
29 jul 2018, 23:56

#23 #23 ddesinope dijo: #17 @maastrich vale, cambia repartidores por buzoneadores si lo prefieres o repartidores de periodicos que era lo que pense cuando puse el ejemplo. Y tu lo dices, se les rechaza por unas pruebas, no por estereotipos. Pero si no se hacen pruebas ni nada, entonces se esta rechazando por estereotipo y en todos los trabajos existe el periodo de prueba por algo.@ddesinope ¿y porque a las mujeres se les solicita menos en las pruebas a los cuerpos del estado? ¿ es porque son inferiores?

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#40 por nemeton
29 jul 2018, 19:10

#39 #39 el_bateador dijo: #1 @nemeton porque estos datos de mierda les sirven a todos los autistas incapaces de usar su raciocinio en condiciones, ¿que unos números aparentemente me sirven para discutir con otro palurdo de internet en una conversación tóxica inútil? pues venga!!! compartamoslo por internet que se lo crean mas y mas tontos...@el_bateador El progreso, la educación y los valores... tanto desarrollo en tantos aspectos diferentes de la humanidad para acabar usando datos manipulados, noticias fake y falacias para defender/atacar otras formas de pensar porque no hay capacidad para hacerlo de otra manera. Menudo desperdicio.

#14 por ddesinope
29 jul 2018, 11:43

#10 #10 maastrich dijo: #6 @ddesinope Probablemente alguno me tache de machista y demas gilipolleces, pero lo que defuendes no tiene sentido. Nadie va a contratar a una mujer para trabajos fisicos, es absurdo, el hombre (y esto es biologico, no me lo estoy inventando) tiene por naturaleza una musculatura mas capaz, las mujeres entre las fibras musculares tienen pequeñas cantidades de grasa que su cuerpo conserva para emergencias (por eso tienen una mejor capacidad de supervivencia), no se si recuerdas la "batalla de los sexos" entre las hermanas williams y el 200 y pico del mundo en tenis que basicamente las dejo en ridiculo en un partido que las mismas hermanas concertaron por puro egocentrismo. Comprendo tu punto, pero si lo que te interesa es que alfuien haga un trabajo fisico no coger a una mujer no es machista (depende del trabajo tambien) en la misma regla que coger a un chaval que es un fideo no es "flacofobo" (no se si esto existe).@maastrich es como si me dices, los negros corren mejor por genetica y elasticidad de musculos, todos los repartidores deberian ser negros! Los blancos son mejores nadadores, todos los socorristas deberian ser blancos! mmm pero la piel negra aguanta mejor el sol... asi que en las playas deberian ser negros! una cosa es a nivel profesional deportivo, llevando el cuerpo al limite y otra es en el mundo laboral.

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#16 por sssk5
29 jul 2018, 11:46

#6 #6 ddesinope dijo: #4 @roky55 y tu no prefieres ser medico, abogado... a trabajar en una mina? ahora, por este mismo motivo de que los hombres estamos mas dispuestos a jugarnos la vida, los empresarios en los trabajos peligrosos prefieren contratar a hombres antes que mujeres, ellos lo saben y se aprovechan de ello. Conozco bastantes mujeres que han intentado trabajar en obras y la mayoria han sido rechazadas e incluso despreciadas en alguna ocasion. Desde comentarios como "pero que haces aqui?? si tu no vas a poder levantar los sacos". Obviamente para no sufrir ese tipo de rechazos, pues si necesitas trabajo urgente, te vas a puestos de limpiadora donde sabes que tienes preferencia por los mismos estereotipos patriarcales.te voy a contar un secreto, soy hombre y me han soltado la misma parida a la hora de buscar trabajo en una obra y la verdad es que con razón porque mi espalda, que no deja de ser más fuerte que la de cualquier mujer que no haga alterofilia, no habría aguantado un mes.

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#31 por nemeton
29 jul 2018, 12:20

#26 #26 maastrich dijo: #18 @nemeton Eso que dices esta muy bien sobre el papel, pero estos trabajos son necesarios, no tenemos (de momento) forma adecuada de sustituirlos, algo tan sencillo como subir un sofa a un 4° piso por las escaleras no se va a hacer solo (y no me digas que se hace por el ascensor que en la mayoria apenas cabe una mesa pequeña).

Lo mismo, sabiendo que alguien con mejor masa muscular te va a trabajar mejor no vas a contratar a quien probablemente tenga menor capacidad de trabajo por que "hay que ser progres".

#19 @ddesinope Lo dicho, el cuerpo del hombres esta mejor preparado para ese desgaste y tiene mayor facilidad para adquirir masa muscular, no hace falta entrenamiento? En teoria no, pero antes de coger al chaval que apenas pesa 65kg pillaran al armario de 90kg para cargar sacos, y como ya he dicho no por ello seran "flacofobos".

@maastrich Joder, si te digo que conozco mujeres que trabajan en la construcción es por algo. El empresario no es ******* y no coje a alguien que no rinde por falta de capacidad física, sea un hombre o una mujer.

Claro que hay trabajos específicos que son mucho más duros, te he puesto el ejemplo de los maderistas como algo extremo. Me da igual que sean portes o mudanzas. Pero joder, la construcción, con todo lo dura que es, no tiene nada que ver con lo que era hace 20 años.

Incluso en restauración de casas de piedra, que hasta hace no tanto mover un dintel o algún "piedro" requería una fuerza al alcance de muy pocos, hoy se hace todo con maquinaria. Y aunque en momentos concretos pueda hacer falta un uso extraordinario de la fuerza, siempre hay alguien para ello. No lo hace una mujer, pero tampoco lo pueden hacer muchos hombres.

Que el trabajo de albañil es algo más que "cargar sacos", joder hay alicatado y solado, recebado, encofrado, encintado, etc. Sin acritud ninguna, te digo que igual tienes un concepto equivocado de lo que es la construcción hoy en día. Y sigo diciendo que es un trabajo duro de cojones, pero no inaccesible a la mujer.

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#60 por batusay2kx
31 jul 2018, 02:47

#56 #56 nemeton dijo: #54 @batusay2kx Deja de comentar en base a prejuicios. He hecho un primer comentario, me has respondido y te he contestasdo sobre eso. Cualquier otro comentario, ha surgido a raiz de respuestas a otros comentarios que se han ido haciendo.

¿Te molesta que se desvíen las conversaciones? Pues nene, es lo que tienen los debates abiertos.

Ahora, te cascas todo un comentario para justificar "que hay trabajos para hombres y para mujeres", que es algo que acepto con matices, mientras que en otro comentario defiendes el uso de una estadística utilizada para echar en cara los "privilegios feministas" porque mueren más hombres que mujeres porque los hombres hacen trabajos de alto riesgo.

A ver si te aclaras. Si los trabajos son en base a una "selección natural"... ¿cómo cojones se puede usar eso para un revanchismo de pollaherida?
@nemeton ...¿Pero que me estas container? XD

1.- Eres TU el que esta comentando a base de prejuicios, hechos y vivencias personales.
2.- -Tema: A pesar de que las feministas claman que vivimos en un sistema patriarcal opresor donde los hombres son todos una panda de privilegiados machirulos que lo tienen de puta madre, resulta que los datos muestran que esto es una mentira como una casa de grande.
-Pues los datos están fuera de contexto porque lo dicen mis cojonzales al viento, las mujeres no pueden hacer trabajos pesados (toma sexismo del bueno), yo conozco a un griton de mujeres en la obra y bla, bla, bla..."
Toma debate abierto. En todo caso, el que ha convertido esto en un debate abierto eres tu, que te llevas yendo por las ramas desde el primer comentario y es ni más ni menos lo que buscabas.
3.- No hijo, no, los trabajos no son en base a una "selección natural" y nadie a dicho eso ni lo ha usado "para un revanchismo de pollaherida" (ya con solo esto te has definido a base de bien).

Aquí la cuestión es, que se lleva luchando contra los roles de genero femeninos desde hace décadas, entre otras cosas la poca "representación femenina" en carreras STEM, juntas directivas, etc. o el gran mito de la brecha salarial aclamando que esto es debido a que "vivimos en un sistema patriarcal que oprime a la mujer", y por ello hay que aplicar en esos sectores medidas denominadas "discriminación positiva" (porque todos sabemos que añadir un adjetivo bueno a algo malo ya lo hace bueno y en consecuencia deja de ser discriminación) para "solucionar" este problema cuando en realidad esto se debe a muchos otros factores que nada tienen que ver con el sexismo ni con el invisible e inexistente "patriarcado"...

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#54 por batusay2kx
30 jul 2018, 17:41

#47 #47 nemeton dijo: #46 @batusay2kx ¿Y niego yo que esto sea así? De lo que estoy hablando sin entrar en tu guerra de machismo contra feminismo, es que hay mujeres que quieren hacer ese tipo de trabajos, no feministas reclamando lo que sea ni ostias.

Que una mujer quiera trabajar en la construcción no tiene nada que ver con el feminismo. No es una lucha de esa mujer de "voy a por mi cuota feminista para enseñar a estos marichulos nosmm98º1
@nemeton No, no lo niegas. Lo que estas haciendo lo que llevas haciendo desde el primer comentario, que viene a ser llevar la conversación a otros temas que no vienen a cuento para no hablar de lo que se esta tratando aquí: En este, nuestro patriarcado opresor, donde todo hombre es privilegiado por nacimiento, tambien esta bastante jodido y nadie dice ni hace nada por tratar estos problemas "de genero masculino", mucho menos esas feministas que según gente como #50 #50 ddesinope dijo: #45 @batusay2kx pues cualquier texto que hable sobre nuevas masculinidades habla de esos temas. O mas concretamente de como el hombre no tiene por que ser el heroe de la familia que lo de todo y lo controle todo.

https://verne.elpais.com/verne/2017/02/23/articulo/1487858532_961943.html
https://www.esquire.com/es/actualidad/a13984966/la-nueva-masculinidad-nos-hara-libres/

y vamos, por lo general las he oido defenderlo en varias charlas a las que he asistido, no es el tema mas principal ni el central de las charlas pero si que es un tema que tocan y que se basa en la igualdad, que no todo el peso economico caiga en el hombre y que si en la pareja la mujer gana mas, no quiere decir que sea un desperdicio como hombre.
@ddesinope "tambien luchan contra los roles de genero y problemas masculinos en el patriarcado" porque hay artículos de opinión hablando de que la masculinidad es "toxica", que viene a ser lo mismo que decir que porque una mujer sea femenina y se comporte "como una mujer" hace gala de un comportamiento "toxico" que hay que erradicar (y lo gracioso es que ni siquiera en los artículos que ha pasado se habla de los roles de genero de los hombres o de los problemas que tienen en esta sociedad, de hecho en el tema laboral se habla precisamente de las pocas mujeres en juntas directivas XD).

Después, a la hora de la verdad, cuando alguien intenta si quiera mencionar los problemas que los hombres tienen en este nuestro sistema patriarcal:





Pero venga, vamos a picar: ¿Que tiene que ver con que haya mujeres que quieren entrar a la obra, con que los hombres seamos la mayoría de muertos en trabajos de alto riesgo y en combate, por ejemplo? También hay hombres limpiando casas, ¿soluciona eso el problema de la "representación femenina" en las juntas de administración?

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#88 por busco_novia
2 ago 2018, 09:58

#87 #87 ddesinope dijo: #86 @busco_novia xDDD "odio irracional" te lo soluciono, todo lo paga el banco, o mejor aun, eliminamos la propiedad privada que la constitucion tiene blindada y solucionamos todos los problemas del tiron. Eliminamos el sistema economico y ya no hay que preocuparse de quien lo paga, instauramos el comunismo libertario y ya no hay bancos. Lo veo todo ventajas.

Pero hablando en la situacion actual? hay casas mas que de sobra para ir alojando, a quien se le da prioridad? pues a los mas necesitados, niños, ancianos, personas con discapacidades. De quien corren los gastos? pues ya que seguimos teniendo que pagar impuestos, del estado al 100% pero claro, tenemos demasiada deuda de salvar bancos y las grandes y geniales inversiones, sin hablar de los robos y las multas. Viviendas hay de sobra para que podamos vivir todos, igual que alimentos, igual que ropa... pero la GRAN propiedad privada lo evita.

Ya que has dado por concluido el debate, al menos acabare con la gran frase, "¿Que es la propiedad? La propiedad es un robo"
@ddesinope ¿y por qué tenemos que acarrear los demás con tus deseos y tus delirios de grandeza? y eliminamos la propiedad privada ¿por qué habría de gastarme un duro en una casa si puedo vivir en la tuya gratis hasta que me aburra?¿Y qué ocurre cuando haya conflictos?¿Te apuñalo y a seguir disfrutando de la casa, televisión y comida que tú has conseguido e irme a la siguiente casa cuando se me termine o me apuñalas tu a mi y a seguir con tu vida? porque está claro que en tu utopía no habría agentes de policía y que todos somos muy buenos, solidarios y generosos para con el otro como si todos fuesemos cristianos. Lástima que ni todos seamos cristianos ni seamos como tú aunque tu te pongas como ejemplo de lo que tendría que ser el ser humano y así creas que han de ser los demás eliminando el principio de autonomía del ser humano y convirtiendolo en un ser enjambre.

Eso es un complejo de superioridad bastante narcisista por el cual se desarrolla tu odio irracional y todo lo que no caiga en tu ideologia comunista libertaria es el "enemigo a exterminar".

A tu última frase, te la respondo así "¿Qué es la propiedad privada? lo que permite disponer y disfrutar sin límites lo que uno mismo se ha conseguido"

#7 por nemeton
29 jul 2018, 11:32

#2 #2 ddesinope dijo: la unica que tengo los datos esta mal, los accidentes laborales es 90-10, que es una bestialidad, no hace falta exagerarlo mas. Pero los motivos aunque os joda reconocerlo (y la de otras secciones de esta tabla tambien) es el patriarcado contra el que el feminismo lucha. Lo que nos enseñan de que un hombre debe llevar el pan a casa y por lo tanto no puede rechazar ningun trabajo, lo que nos enseñan de que hay que ser valiente y si nos dicen que nos subamos a un andamio a 5 metros sin seguridad debemos hacerlo o seremos unos "mariquitas", que si nuestra familia pasa hambre somos unos fracasados.... Vamos, los que se dice ser un autentico macho! y jugarse la vida tontamente.@ddesinope Es lo que tiene usar los datos de manera parcial.

Hay hombres a los que sólo les importan las estadísticas de accidentes laborales en el contexto feminsimo/nosoymachistapero y les dan igual en el contexto obrero/empresario.

Si a alguien le importan los accidentes laborales, le importan tanto los de los hombres como los de las mujeres. Usar estas estadísticas para justificar cualquier otra cosa dice mucho del que lo hace.

Por cierto, muchos de estos accidentes ocurren en industria o construcción. He conocido mujeres que han trabajado y trabajan en la construcción, (albañilería y pintura). Por un lado está el rechazo/incomprensión de mujeres y hombres a que haya mujeres en un "trabajo de hombres" y por otro, el tema del acoso.

Si bien hay muchos trabajadores que tratan de la misma manera al hombre y la mujer en ese entorno, los hay que a su profesión añaden la de "baboso". Al final muchas acaban cansadas de un acoso diario y constante. Así no hay manera de que las mujeres puedan incorporarse a determinados trabajos con total normalidad. Y no, ninguna se ha quejado de que hubiese diferencias salariales entre ellas y sus compañeros.

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#70 por batusay2kx
1 ago 2018, 03:13

#63 #63 ddesinope dijo: #61 @batusay2kx me iba a dormir y justo me ha llegado el correo, me da tiempo a contestarte.

Precisamente he dicho que no puedo posicionarme sobre esos casos por no conocer el contexto, no hace falta que lo repitas como si trataras de dejarme mal en algo que ya he dicho yo xD

El unico que he visto y fue hace bastante, fue "the red pill" y tenia bastantes cosas cogidas con pinzas y claros ataques al movimiento feminista perdiendo en muchos momentos sus principales enfoques y centrandose en atacar al movimiento.

Por ultimo te dire que siempre defendere al movimiento feminista (que no a todas sus activistas ni plataformas, para empezar no defiendo a ninguna que reciba subvenciones del estado ya que las considero unas vendidas) ya que es la lucha por la igualdad social y de oportunidades, por la horizontalidad y la ausencia de poder (que no el empoderamiento de la mujer) hay muchas ramas del feminismo y muchas que son realmente estupidas, no voy a luchar para que haya mas mujeres empresarias ni para tener una mujer presidenta, voy a luchar por relaciones horizontales y sin sumision, y hoy en dia y sobretodo por la educacion que se da a cada sexo por lo general, esta claro que a los hombres se nos enseña y acostumbra mas a tener el poder.

@ddesinope "bastante cosas cogidas con pinzas" y " ataques al feminismo"...¿hemos visto el mismo documental? Porque al igual que este post (el cual decís tambien que son datos "cogidos con pinzas / sin contexto" porque *inserta motivo absurdo aquí*) dan todas las fuentes de los datos que a pesar de ser de EEUU se mantienen a lo largo de todo el primer mundo con cifras similares. Pero ya lo bueno es lo de los ataques...¿que ataques, hombre de dios, que ataques? Porque lo único que se me ocurre es cuando dice que "El feminismo clama por detener la violencia contra la mujer en vez de detener la violencia sin más, y eso es entrenamiento feminista", lo cual no es un ataque, es una verdad como un templo de grande. Así que en serio, indícame en que parte del documental se dedica a "atacar al feminismo" en vez de presentar los hechos y los datos.

Y lo siento, pero los actos de las organizaciones feministas y los que las apoyan son todo lo contrario de lo que has puesto ahí: Perpetuar la imagen de la mujer como victima débil y desvalida y segregar a la sociedad creando leyes y comportamientos que tratan diferente a cada persona dependiendo de su sexo, su raza o su orientación sexual.

Y no se que educación has tenido tu, pero yo no conozco a ningún hombre que se le haya enseñado o acostumbrado a tener poder, ni a las mujeres a no tenerlo, y mucho menos a tener a tu pareja sometida o que por ser de un genero eres superior a otro. De hecho todo lo que has dicho hubiera tenido sentido en la época donde una mujer no podía abrir una cuenta bancaria sin el permiso de su padre o esposo. Ha día de hoy, ¿que no puede hacer una mujer? ¿que derecho les falta? ¿quien enseña u obliga a una mujer a quedarse en casa cuidando a los niños y haciéndole la cena a su marido? El patriarcado ya no existe en este país, haceos a la idea.

#20 por nebus
29 jul 2018, 11:56

#11 #11 ddesinope dijo: #8 @nebus no se mucho de biologia, asi que no se que tiene que ver eso con mi comentario, ya que en ningun momento he dicho que no haya diferencias biologicas, pero si te refieres por lo de levantar un saco, la mayoria de mujeres podrian levantarlo y mas la del ejemplo que hizo 10 años de karate y puede levantar un saco de 20 kilos sin ningún problema y en la entrevista incluso se ofreció a demostrarlo. Pero vamos, quizas tu comentario no fuera por ahi.@ddesinope Va un poco por ahí. Nadie duda que pueda levantar el saco. Pero una cosa distinta es levantarlo y otra estar horas y horas moviendolos de aquí para allá. El perfil que se busca es el de un hombre alto y preferiblemente fuerte y gordo en esos trabajos.

El único caso en el que ser mujer no jugaría en contra sería que tu amiga se pareciera a Lidia Valentín, cosa que dudo más que nada porque los karatekas no suelen usar anabolizantes.

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#33 por ddesinope
29 jul 2018, 12:22

#29 #29 sssk5 dijo: #19 si a mi que he hecho deporte toda mi vida y soy más fuerte que la inmensisima mayoría de las mujeres me han rechazado por fideo, de verdad crees que a las mujeres se las rechaza por estereotipos? o porque no todo el mundo vale para meterse en una obra? en contra de lo que se nos ha dicho siempre @sssk5 es un estereotipo dar por hecho que no vale por su aspecto. Lo que te han hecho a ti tambien, ya que aunque hayas hecho deporte toda tu vida pues supongo que tendras cuerpo delgadito (estilo corredor de fondo) y habran supuesto que no puedes, lo que es un error y como he dicho, para algo existen los periodos de prueba en los que se puede despedir sin ningun motivo y en cualquier momento (y pueden ser de 6 meses o incluso 1 año)

#77 por busco_novia
1 ago 2018, 09:41

Entro al debate sólo para decir que el concepto de "nuevas masculinidades" es muy engañoso no sólo desde el punto de vista hembrista y misándrico sino hasta desde el propio punto de vista feminista. Cualquiera que hable de ese término, debería de retirarse del debate, porque sólo demuestra que habla por causa de desconocimiento o por causa de "deconstrucción" y que le gusta hablar de cosas que no sabe para ir de chupi guay y progre.

#52 #52 ddesinope dijo: #51 @khirtas para empezar ejercito no deberia ni existir xD por eso pongo como ejemplo bomberos, por que policia y ejercito me parece escoria, igual que la constitucion en si, la constitucion tambien dice que tenemos derecho a vivienda y trabajo dignos xDDD

Como te he dicho, no se le pide menos por capacidades fisicas (en la teoria) es para que mas mujeres vayan y asi las niñas tengan mas ejemplos a seguir y puedan fijarse en ellas y no se sientan raras al querer ejercer un trabajo "de hombres" que por desgracia siguen considerandose muchos. Y como he dicho muchas veces, un bombero hace mucho mas que entrar con equipos de 80 kilos a un edificio en llamas y subir escaleras, entran por huecos pequeños donde una mujer, por lo general mas menuda y flexible que un hombre puede hacerlo bastante mejor, escala por sitios donde una gran flexibilidad puede ser muy util, se desliza por pasadizos pequeños. El problema y tu tambien lo remarcas, es que el estado tiene unas pruebas que son puestas un poco al azar y no te digo ya las de policía... que poco tienen que ver con el trabajo real... después las pruebas de especialización si que están algo mejor programadas.

Pero todas estas mierdas que pone el estado, están hechas para salir del paso y ganar dinero, igual que el sistema de cuotas como lo tienen programado.

@ddesinope vaya primer comentario más desafortunado y sin sentido, digno de alguien que ha hablado de las nuevas masculinidades. Cuando maten a una mujer por no haber policías de por medio o los asesinos de mujeres anden libres porque no hay nadie para detenerles, siempre podemos decir que es "porque la policía y la constitución son escoria". Como detalles a destacar de tu desafortunado comentario: Tú tienes derecho a una vivienda digna tal como dice ese artículo de la constitución, pero en ningún lado de la constitución dice que haya de ser gratis. Y el otro es más sencillo todavía, podrías buscar horas y horas en el registro de la vivienda y de la construcción por casas no dignas después de la constitución y te encontrarás con 0 casas indignas construidas desde los 80.

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#35 por sssk5
29 jul 2018, 12:30

#24 #24 sssk5 dijo: #13 mi padre fue deportista de alto rendimiento(de pentatlon), el me cuenta que durante las vacaciones hacía ese tipo de trabajos y que no era capaz de aguantarlos más de un mes seguidos de lo molido que acababa. Todos los que tienen esos trabajos acaban con el cuerpo destrozado, así que yo creo que sí, que llevan un poco su cuerpo al límite.yo creo que más que por habituación aguantan porque no les quedan otras opciones, porque sobre los cuarenta-cincuenta años acaban muy quemados físicamente, muchos a esas edades ya empiezan a tener problemas físicos propios de la vejez e igualmente siguen aguantando el tirón. De verdad que no creo que sea una cuestión de habituación.

#85 por batusay2kx
1 ago 2018, 17:55

#78 #78 ddesinope dijo: #74 @batusay2kx si y viendo el video se ve claramente como dice que quiere luchar por que los hombres no tengan miedo a expresar sentimientos y demas, si eso no es tratar de cambiar la forma en que se educa a los hombres... que no es exclusiva su intencion? y que no simplemente va a luchar por eso? pues correcto, que de paso va a hacerlo? tambien. Pero como siempre y por desgracia, el tema feminista ha vuelto a centrarse en "y los hombres que!??" como el 8M que el tema principal era "y los hombres que hacemos??" supongo que es la costumbre de ser el centro de atencion.
Como he dicho antes, los debates por internet se dispersan y me parecen bastante inutiles, ya te he mostrado ejemplos, dado motivos e intentado explicar las cosas, al menos espero que medites un poco las cosas y no veas el movimiento feminista como algo anti-hombre. Un placer .
@ddesinope Sigue repitiéndote eso si duermes mejor por las noches. De lo único que has dado ejemplos es de que el feminismo tiene una guerra abierta contra la masculinidad, la cual considera "toxica", punto. En ningún momento has pasado un solo ejemplo donde las feministas hayan si quiera propuesto luchar contra el rol del hombre proveedor y sacrificable.

Por si no lo entiendes, lo que están haciendo es lo mismo que si iniciásemos un movimiento para "acabar con la feminidad toxica" porque mostrar comportamientos femeninos es un comportamiento toxico y las mujeres deberían parecerse más a los hombres para ser más humanas. Dime tu a mi, aparte de sonar absurdo, en que hubiera ayudado eso para acabar con el rol de la mujer como ama de casa...

Y spoiler: No habrías encontrado nada en la pagina de HeForShe, ya que en lo único que se menciona si quiera con respecto a los hombres que no sea de modo "compañeros por la lucha de la mujer" se refiere a enseñar a los niños sobre la masculinidad toxica, no que si le toca irse a una guerra a morir se pregunte porque tiene que ir él pero no la niña que tiene al lado y viceversa.

Y yo creo que en ningún momento he dicho que el feminismo es "anti-hombre", pero vamos, ya que lo mencionas siempre me ha resultado curioso que el feminismo no tenga nada en contra de los hombres pero resulte que el culpable de todos sus problemas y males es "el patriarcado", que viene a ser "el padre", "el hombre". Sobre todo teniendo en cuenta que esta gente le preocupa tanto el lenguaje y como se usa que si no se dice "trabajadoras" ya se excluye a las mujeres.

También esperaría que meditases a lo que se dedica en realidad tu movimiento, pero queda patente tu lavado de cerebro así que se que no va pasar. Que te vaya bonito a ti tambien XD

#79 por ddesinope
1 ago 2018, 10:50

#77 #77 busco_novia dijo: Entro al debate sólo para decir que el concepto de "nuevas masculinidades" es muy engañoso no sólo desde el punto de vista hembrista y misándrico sino hasta desde el propio punto de vista feminista. Cualquiera que hable de ese término, debería de retirarse del debate, porque sólo demuestra que habla por causa de desconocimiento o por causa de "deconstrucción" y que le gusta hablar de cosas que no sabe para ir de chupi guay y progre.

#52 @ddesinope vaya primer comentario más desafortunado y sin sentido, digno de alguien que ha hablado de las nuevas masculinidades. Cuando maten a una mujer por no haber policías de por medio o los asesinos de mujeres anden libres porque no hay nadie para detenerles, siempre podemos decir que es "porque la policía y la constitución son escoria". Como detalles a destacar de tu desafortunado comentario: Tú tienes derecho a una vivienda digna tal como dice ese artículo de la constitución, pero en ningún lado de la constitución dice que haya de ser gratis. Y el otro es más sencillo todavía, podrías buscar horas y horas en el registro de la vivienda y de la construcción por casas no dignas después de la constitución y te encontrarás con 0 casas indignas construidas desde los 80.
@busco_novia si, la policia nos va a salvar... justo en la policia hay un indice bastante alto de agresiones a sus parejas y compañeras (y no digamos ya si nos metemos en el ejercito)

Y yo te invito a mirar los precios de la vivienda y que me digas si de verdad eso es digno, y te invito a ver el estado de varias casas por los barrios y me digas si eso es digno, quizas cuando se construyeron lo fueron, pero desde luego ahora no. Pero como siempre, defendereis los poderes del estado a capa y espada, da igual que haya niños sin casas, gente muriendose de hambre o cada dia mas gente sin techo, para vosotros la constitucion sera util y seguira cumpliendose...

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#80 por busco_novia
1 ago 2018, 13:21

#79 #79 ddesinope dijo: #77 @busco_novia si, la policia nos va a salvar... justo en la policia hay un indice bastante alto de agresiones a sus parejas y compañeras (y no digamos ya si nos metemos en el ejercito)

Y yo te invito a mirar los precios de la vivienda y que me digas si de verdad eso es digno, y te invito a ver el estado de varias casas por los barrios y me digas si eso es digno, quizas cuando se construyeron lo fueron, pero desde luego ahora no. Pero como siempre, defendereis los poderes del estado a capa y espada, da igual que haya niños sin casas, gente muriendose de hambre o cada dia mas gente sin techo, para vosotros la constitucion sera util y seguira cumpliendose...
@ddesinope ¿fuente de lo que afirmas? Porque sí, he tenido policías en consulta también pero nunca les han levantado la mano a sus parejas la mayoría que he tratado y quienes lo han hecho sabían muy bien que estaba mal y por estres han tenido que dejar el trabajo una temporada por ello y sólo hablo de la parte del agente, no de la parte agredida, que también tiene su tratamiento y su defensa. Estoy segura que confundes el estres del trabajo policial (es mucho más de lo que parece y más si hay que aguantar a personajes como tú todos los días) con ser agresivo por naturaleza como lo eres tú cuando hablas de ciertos colectivos que no te resultan afines o amigables.

Mi amigo abogado es el que tiene más tina y experiencia con estos casos pero me resulta gracioso que digas "no puedo acceder a una vivienda digna porque no me la puedo pagar" (¿Cómo considerarías entonces la casa de Pablo Iglesias: Vivienda minimamente digna, sobradamente digna, muy poco digna o totalmente indigna?) y he visto de primera mano en las visitas que he tenido que hacer varias casas tanto antiguas como modernas y la diferencia que hay entre las anteriores a la constitución y a las posteriores es notable y palpable. Que tú consideres indignas las casas construidas en la época de la guerra civil y creas que las han constriudo hace dos días ya es tu problema de odio hacia el "enemigo" el cual es bastante obvio y palpable

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#53 por gonex
30 jul 2018, 15:50

@rcbdark Todo parte apartir de la educación lo que hace falta es enseñar A TODAS Y TODOS lo que es igualdad y divercidad y si a un niño de pequeño se le enseña que esta mal subir una falda no lo hara (o por lo menos sera muy poco probable) y así con TODO. Si a una niña la educan de forma correcta será capaz de todo igual que un niño. Ya no vivomos en una sociedad Cisheteropatriacal vivimos en los retos de esa sociedad

#69 por alserg
31 jul 2018, 16:13

Yo en mi trabajo cargamos sacos de 40—50 kg con normalidad, hay veces k se tienen que mover motores/ soportes/etc que pesan incluso mas. No es por ser machista ni mada de esto pero no contratamos a nadie que no veamos que esta "fuerte". Eso descarta tanto mujeres como la gran mayoria de hombres que piden trabajo.

Y los que decis que esto en el s21 no deberia existir... contar el precio de llevar una grua que pueda levantar un motor de 80kg 16m por encima del nivel del suelo o el precio de cojer 3—4 personas y 1 cuerda.

#45 por batusay2kx
30 jul 2018, 04:08

#1 #1 nemeton dijo: -Hay feministas usando datos fuera de contexto para apoyar sus reclamaciones... ¿qué podemos hacer para combatirlo?
-¿Quizá hablar del contexto del que se extráen los datos y potenciar una solución racional y razonada?
-Así no vamos a ningún lado, propongo coger otros datos sacados de contexto que nos permitan apoyar nuestras reclamaciones.

Para qué solucionar nada en este puto país si es mucho más fácil dedicarse a echar mierda unos sobre otros.
@nemeton Tan sacados de contexto que hasta te da un enlace a la organización pertinente que ha recopilado esos datos, todas machistas patriarcales opresoras del sistema por supuesto (por si no se nota, ironía)

#2 #2 ddesinope dijo: la unica que tengo los datos esta mal, los accidentes laborales es 90-10, que es una bestialidad, no hace falta exagerarlo mas. Pero los motivos aunque os joda reconocerlo (y la de otras secciones de esta tabla tambien) es el patriarcado contra el que el feminismo lucha. Lo que nos enseñan de que un hombre debe llevar el pan a casa y por lo tanto no puede rechazar ningun trabajo, lo que nos enseñan de que hay que ser valiente y si nos dicen que nos subamos a un andamio a 5 metros sin seguridad debemos hacerlo o seremos unos "mariquitas", que si nuestra familia pasa hambre somos unos fracasados.... Vamos, los que se dice ser un autentico macho! y jugarse la vida tontamente.@ddesinope Primero de todo, los roles de genero no vienen del patriarcado, en todo caso, es justamente al revés (y a día de hoy, no existe un patriarcado). Segundo, deseoso estoy de que me pases 1 sola organización feminista que haya protestado jamas porque los hombres tengamos que "subirnos a un andamio a 5 metros sin seguridad", que aun tengamos el rol del proveedor y que es culpa nuestra "si nuestra familia pasa hambre", o cualquiera de las cosas que has dicho ahí. Espero sentado mientras lo buscas...

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#61 por batusay2kx
31 jul 2018, 03:02

#56 #56 nemeton dijo: #54 @batusay2kx Deja de comentar en base a prejuicios. He hecho un primer comentario, me has respondido y te he contestasdo sobre eso. Cualquier otro comentario, ha surgido a raiz de respuestas a otros comentarios que se han ido haciendo.

¿Te molesta que se desvíen las conversaciones? Pues nene, es lo que tienen los debates abiertos.

Ahora, te cascas todo un comentario para justificar "que hay trabajos para hombres y para mujeres", que es algo que acepto con matices, mientras que en otro comentario defiendes el uso de una estadística utilizada para echar en cara los "privilegios feministas" porque mueren más hombres que mujeres porque los hombres hacen trabajos de alto riesgo.

A ver si te aclaras. Si los trabajos son en base a una "selección natural"... ¿cómo cojones se puede usar eso para un revanchismo de pollaherida?
@nemeton Sin embargo, tan por la igualdad que les feministes están, a la hora de luchar contra los roles de genero de los hombres no parecen que estén muy por la labor y nadie dice de implementar cuotas de contratación en trabajos de alto riesgo como la minería o incluso el ejercito (cuando se intento poner el servicio militar obligatorio para mujeres en EEUU [conocido como "The Draft"], muchas hicieron alarde de feminismo en Twitter diciendo cosas tan igualitarias como "Si esto es la igualdad, yo no la quiero" o "Yo no me hice feminista para morir en una guerra") por poner un par de ejemplos. Parece ser que dentro de esa igualdad que las feministas buscan aun esta patente en que es el hombre el que tiene que morir por la sociedad...cuan igualitario todo.

#58 #58 ddesinope dijo: #54 @batusay2kx no voy a defender ni de coña que todos los grupos feministas son entes supremos que hacen todo bien, que nunca se equivocan y aun menos que no tienen dentro a gente que esta mal de la cabeza o con grandes intentos de autoritarismo, que defender el feminismo no es decir que todos estos grupos son seres de luz, asi que claro que encontraras ejemplos de pirados. Igual que como otra les dijo a esos grupos pro-hombres, claro que se puede defender los derechos de los hombres, pero sin necesidad de desprestigiar las demas luchas, si todos los argumentos son alrededor de "es que el feminismo es una mierda" pues normal que los boicoteen y les hagan piquetes, no tengo los datos y conocimientos de esas charlas sobre las que me has pasado el video, asi que no puedo posicionarme, pero creo que queda claro mi punto de vista.

A ver, tiene que ver en que si la mayoria en los puestos de trabajo de riesgo, son hombres, es "normal" que la mayoria de muertos sean hombres y si hay mujeres que quieren entrar y no se las contrata, pues es normal que la mayoria sigan siendo hombres y por lo tanto la estadistica seguir igual. Lo demas, o ya soy incapaz de seguirte o estas mezclanco churras con merinas.
Pero ya creo que nos hemos desviado totalmente, yo me referia al ambiente laboral y social en el que a los hombres desde pequeños se nos enseña a que no podemos tener miedo a nada y que el sustento familiar depende de nosotros y que fracasaremos si hay problemas economicos, lo que hace que nos la juguemos mas en los curros y por lo tanto haya mas muertos. Me parece una explicacion bastante logica, bastante razonable y demostrable y que tambien algunos grupos feministas luchan por la educacion hacia los niños basada mas en sentimientos y menos en competitividad. El hecho de que los hombres tambien pueden llorar y eso, que hace unos años tuvo mucha fuerza y ahora ya esta mas normalizado
@ddesinope "Claro que se puede defender los derechos de los hombres, pero sin necesidad de desprestigiar las demás luchas" Toma mantra feminista en todo su esplendor sin siquiera saber todos los datos:

1º vídeo) Conferencia de Warren Farrel (autor entre otros de "El mito del poder masculino" que antes de abocar por los derechos de los hombres era un reconocido feminista) hablando de varios problemas que los hombres tienen en esta sociedad, entre ellos varios de los datos que se muestra en esta aportación. De hecho y citándole: "Jamas apoyaría un movimiento a favor de los derechos de los hombres que no apoyase al mismo tiempo los derechos de las mujeres". Lo ponen de apologista de la violación para arriba porque "hablar de los problemas de los hombres es invisibilizar la lucha feminista".

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#62 por batusay2kx
31 jul 2018, 03:17

#58 #58 ddesinope dijo: #54 @batusay2kx no voy a defender ni de coña que todos los grupos feministas son entes supremos que hacen todo bien, que nunca se equivocan y aun menos que no tienen dentro a gente que esta mal de la cabeza o con grandes intentos de autoritarismo, que defender el feminismo no es decir que todos estos grupos son seres de luz, asi que claro que encontraras ejemplos de pirados. Igual que como otra les dijo a esos grupos pro-hombres, claro que se puede defender los derechos de los hombres, pero sin necesidad de desprestigiar las demas luchas, si todos los argumentos son alrededor de "es que el feminismo es una mierda" pues normal que los boicoteen y les hagan piquetes, no tengo los datos y conocimientos de esas charlas sobre las que me has pasado el video, asi que no puedo posicionarme, pero creo que queda claro mi punto de vista.

A ver, tiene que ver en que si la mayoria en los puestos de trabajo de riesgo, son hombres, es "normal" que la mayoria de muertos sean hombres y si hay mujeres que quieren entrar y no se las contrata, pues es normal que la mayoria sigan siendo hombres y por lo tanto la estadistica seguir igual. Lo demas, o ya soy incapaz de seguirte o estas mezclanco churras con merinas.
Pero ya creo que nos hemos desviado totalmente, yo me referia al ambiente laboral y social en el que a los hombres desde pequeños se nos enseña a que no podemos tener miedo a nada y que el sustento familiar depende de nosotros y que fracasaremos si hay problemas economicos, lo que hace que nos la juguemos mas en los curros y por lo tanto haya mas muertos. Me parece una explicacion bastante logica, bastante razonable y demostrable y que tambien algunos grupos feministas luchan por la educacion hacia los niños basada mas en sentimientos y menos en competitividad. El hecho de que los hombres tambien pueden llorar y eso, que hace unos años tuvo mucha fuerza y ahora ya esta mas normalizado
@ddesinope 2º video) Estreno del documental "Silenciados", un documental sobre los hombres maltratados y victimas de la LIVG, donde no solo se trata desde el punto de vista masculino, si no tambien en como afecta a mujeres y grupos LGTBI. Antes si quiera de que el guión del documental fuera escrito, ya había feministas iluminadas en Twitter diciendo que era "un documental machista que promovía el patriarcado y la violencia contra la mujer". La cosa no paro ahí, ya que lograron cerrarle la pagina de crowfounding e impedir que participara en un festival de cine. Por suerte (o por desgracia para las feministas) esto no impidió que se hiciera y estrenara el documental en varios cines a lo largo de España.

3º video) Entrevista a Cassie Jaye (en la que los entrevistadores feministas pretenden ponerla de traidora al feminismo y alienada), directora y creadora del documental "The Red Pill", un documental que empezó como una investigación por parte de Jaye de los grupos MRA (Men Rights Activist) después de que los medios los pintaran de "apologistas de la violación, retrogrados que quieren que la mujer vuelva a la cocina y a parir, abusadores de mujeres, etc." y acabo convirtiéndose en el viaje de como Jaye dejo de definirse como feminista. Cuando los grupos y asociaciones feministas se enterarón de que el documental iba a ser fiel y veridico y no un ataque contra los MRAs, automáticamente retiraron su apoyo y la financiación al mismo y le hicieron un vació mediático para que "muriera". Por suerte (o por desgracia para las feministas de nuevo) pudo salir adelante gracias al crowfounding. Por desgracia (o por suerte para las feministas...no, no me voy a cansar de decirlo) este documental si que fue baneado de varios cines a lo largo del globo debido a las manifestaciones feministas en contra.

De hecho, te recomiendo que te veas este ultimo documental, a ver si eres capaz de defender tanto al feminismo después de verlo.

#47 por nemeton
30 jul 2018, 07:08

#46 #46 batusay2kx dijo: #7 @nemeton Venga y no me jodas...hay tantas victimas hombres de accidentes laborales porque formamos la gran mayoría de la plantilla en trabajos de alto riesgo, y esto es así porque a las mujeres en general no les interesa meterse a este tipo de trabajos y las feministas estan muy ocupadas apuntando a la falta de "representación femenina" en las juntas directivas donde están bien a gusto sentadas en oficinas y no sufriendo porque se le caiga la mina encima, que para morir ya están los hombres, punto.

Y por si te falta contexto, se llaman "de alto riesgo" porque da igual la seguridad o lo delicadamente preocupado que sea el empresario con la salud de sus trabajadores, las probabilidades de sufrir un accidente grave es alto. No se que es tan difícil de entender aquí.
@batusay2kx ¿Y niego yo que esto sea así? De lo que estoy hablando sin entrar en tu guerra de machismo contra feminismo, es que hay mujeres que quieren hacer ese tipo de trabajos, no feministas reclamando lo que sea ni ostias.

Que una mujer quiera trabajar en la construcción no tiene nada que ver con el feminismo. No es una lucha de esa mujer de "voy a por mi cuota feminista para enseñar a estos marichulos nosmm98º1

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#48 por nemeton
30 jul 2018, 07:29

#47 #47 nemeton dijo: #46 @batusay2kx ¿Y niego yo que esto sea así? De lo que estoy hablando sin entrar en tu guerra de machismo contra feminismo, es que hay mujeres que quieren hacer ese tipo de trabajos, no feministas reclamando lo que sea ni ostias.

Que una mujer quiera trabajar en la construcción no tiene nada que ver con el feminismo. No es una lucha de esa mujer de "voy a por mi cuota feminista para enseñar a estos marichulos nosmm98º1
@nemeton lo siento...

"voy a por mi cuota feminista para enseñar a estos marichulos que puedo trabajar como ellos en un trabajo que no me gusta, que no necesito y que me va a reventar".

Y hablo e la construcción porque es uno de los "trabajos de hombres" donde conozco mujeres trabajando.

Y es falta de contexto porque igual que las mujeres se quejan de "brecha salarial" haciendo la media entre salarios hombre/mujer cuando suelen cobrar lo mismo por tipo de trabajo, siendo la diferencia el tipo de trabajos que realizan, "accidente laboral" no es sólo cuestión de "trabajos de riesgo" donde hay más hombres que mujeres sin ninguna duda, pero también son accidentes laborales un infarto en una oficina, una resbalón en el super donde trabajas o un accidente en el trayecto al trabajo, por lo que, al haber más hombres que mujeres trabajando (en general) también es normal que haya más accidentes laborales (de todo tipo) de hombres.

En cuanto al porqué no hay mujeres trabajando en determinados empleos de mayor riesgo, ya lo he mencionado en otros comentarios. Desde los inaccesibles por motivos de fuerza como leñador, a los más accesibles como la construcción donde, tanto hombres como mujeres suelen rechazar porque "es un trabajo de hombres" condicionando a las mujeres que quieren hacerlo.

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#63 por ddesinope
31 jul 2018, 03:33

#61 #61 batusay2kx dijo: #56 @nemeton Sin embargo, tan por la igualdad que les feministes están, a la hora de luchar contra los roles de genero de los hombres no parecen que estén muy por la labor y nadie dice de implementar cuotas de contratación en trabajos de alto riesgo como la minería o incluso el ejercito (cuando se intento poner el servicio militar obligatorio para mujeres en EEUU [conocido como "The Draft"], muchas hicieron alarde de feminismo en Twitter diciendo cosas tan igualitarias como "Si esto es la igualdad, yo no la quiero" o "Yo no me hice feminista para morir en una guerra") por poner un par de ejemplos. Parece ser que dentro de esa igualdad que las feministas buscan aun esta patente en que es el hombre el que tiene que morir por la sociedad...cuan igualitario todo.

#58 @ddesinope "Claro que se puede defender los derechos de los hombres, pero sin necesidad de desprestigiar las demás luchas" Toma mantra feminista en todo su esplendor sin siquiera saber todos los datos:

1º vídeo) Conferencia de Warren Farrel (autor entre otros de "El mito del poder masculino" que antes de abocar por los derechos de los hombres era un reconocido feminista) hablando de varios problemas que los hombres tienen en esta sociedad, entre ellos varios de los datos que se muestra en esta aportación. De hecho y citándole: "Jamas apoyaría un movimiento a favor de los derechos de los hombres que no apoyase al mismo tiempo los derechos de las mujeres". Lo ponen de apologista de la violación para arriba porque "hablar de los problemas de los hombres es invisibilizar la lucha feminista".
@batusay2kx me iba a dormir y justo me ha llegado el correo, me da tiempo a contestarte.

Precisamente he dicho que no puedo posicionarme sobre esos casos por no conocer el contexto, no hace falta que lo repitas como si trataras de dejarme mal en algo que ya he dicho yo xD

El unico que he visto y fue hace bastante, fue "the red pill" y tenia bastantes cosas cogidas con pinzas y claros ataques al movimiento feminista perdiendo en muchos momentos sus principales enfoques y centrandose en atacar al movimiento.

Por ultimo te dire que siempre defendere al movimiento feminista (que no a todas sus activistas ni plataformas, para empezar no defiendo a ninguna que reciba subvenciones del estado ya que las considero unas vendidas) ya que es la lucha por la igualdad social y de oportunidades, por la horizontalidad y la ausencia de poder (que no el empoderamiento de la mujer) hay muchas ramas del feminismo y muchas que son realmente estupidas, no voy a luchar para que haya mas mujeres empresarias ni para tener una mujer presidenta, voy a luchar por relaciones horizontales y sin sumision, y hoy en dia y sobretodo por la educacion que se da a cada sexo por lo general, esta claro que a los hombres se nos enseña y acostumbra mas a tener el poder.

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#49 por alexchamo7
30 jul 2018, 08:33

Yo solo veo patriarcado, cuando me dan mi pin con la cara de Frida Kahlo??

#55 por batusay2kx
30 jul 2018, 17:49

#48 #48 nemeton dijo: #47 @nemeton lo siento...

"voy a por mi cuota feminista para enseñar a estos marichulos que puedo trabajar como ellos en un trabajo que no me gusta, que no necesito y que me va a reventar".

Y hablo e la construcción porque es uno de los "trabajos de hombres" donde conozco mujeres trabajando.

Y es falta de contexto porque igual que las mujeres se quejan de "brecha salarial" haciendo la media entre salarios hombre/mujer cuando suelen cobrar lo mismo por tipo de trabajo, siendo la diferencia el tipo de trabajos que realizan, "accidente laboral" no es sólo cuestión de "trabajos de riesgo" donde hay más hombres que mujeres sin ninguna duda, pero también son accidentes laborales un infarto en una oficina, una resbalón en el super donde trabajas o un accidente en el trayecto al trabajo, por lo que, al haber más hombres que mujeres trabajando (en general) también es normal que haya más accidentes laborales (de todo tipo) de hombres.

En cuanto al porqué no hay mujeres trabajando en determinados empleos de mayor riesgo, ya lo he mencionado en otros comentarios. Desde los inaccesibles por motivos de fuerza como leñador, a los más accesibles como la construcción donde, tanto hombres como mujeres suelen rechazar porque "es un trabajo de hombres" condicionando a las mujeres que quieren hacerlo.
@nemeton Y en cuanto el "acceso" a trabajos "para hombres", véase "El paradigma de la igualdad noruego": A pesar de ser el país con el mayor indice de igualdad en Europa durante varios años y gastarse millones en programas para que los hombres hagan "trabajos de mujeres" y mujeres "trabajos de hombres", a día de hoy sigue habiendo el mismo indice de hombres/mujeres en esos trabajos (mayoría de hombres en trabajos de ingeniera, mayoría de mujeres en trabajos de enfermería, por ejemplo).

¿Como es posible esto? Pues resulta que los estudios indican que cuanto más igualitaria y libre es la sociedad, las gente esta más predispuesta a seguir sus instintos biológicos y dedicarse a lo que de verdad y literalmente "le pide el cuerpo".

Añádele a esto los estudios que muestran que incluso desde antes de nacer ya se puede predecir que gustos e intereses generara una persona midiendo su nivel de testosterona (lo que viene siendo antes de que "esta sociedad patriarcal le lave el cerebro e imponga los roles de genero sobre la criatura" como dicen las feministas), o que a los 9 meses generalmente los niños muestran más interés en lo técnico y las niñas en lo social, y ahí tienes porque la explicación que has dado solo es propaganda feminista: Porque la única verdad es que LAS MUJERES POR NORMAL GENERAL NO TIENEN NINGÚN INTERÉS EN HACER ESOS TRABAJOS. No hay más. Ni motivo de fuerza, ni de "es trabajo de hombres", ni leches...simplemente, no tienen interés alguno en ellos, y de ahí la poca representación femenina en carreras STEM tambien.

#81 por ddesinope
1 ago 2018, 15:13

#80 #80 busco_novia dijo: #79 @ddesinope ¿fuente de lo que afirmas? Porque sí, he tenido policías en consulta también pero nunca les han levantado la mano a sus parejas la mayoría que he tratado y quienes lo han hecho sabían muy bien que estaba mal y por estres han tenido que dejar el trabajo una temporada por ello y sólo hablo de la parte del agente, no de la parte agredida, que también tiene su tratamiento y su defensa. Estoy segura que confundes el estres del trabajo policial (es mucho más de lo que parece y más si hay que aguantar a personajes como tú todos los días) con ser agresivo por naturaleza como lo eres tú cuando hablas de ciertos colectivos que no te resultan afines o amigables.

Mi amigo abogado es el que tiene más tina y experiencia con estos casos pero me resulta gracioso que digas "no puedo acceder a una vivienda digna porque no me la puedo pagar" (¿Cómo considerarías entonces la casa de Pablo Iglesias: Vivienda minimamente digna, sobradamente digna, muy poco digna o totalmente indigna?) y he visto de primera mano en las visitas que he tenido que hacer varias casas tanto antiguas como modernas y la diferencia que hay entre las anteriores a la constitución y a las posteriores es notable y palpable. Que tú consideres indignas las casas construidas en la época de la guerra civil y creas que las han constriudo hace dos días ya es tu problema de odio hacia el "enemigo" el cual es bastante obvio y palpable
@busco_novia por partes, lo que faltaba... que ahora me digas que defiendo a Iglesias, cuando no paro de repetir que Podemos me parece de lo peor, que ha desmovilizado y encima hacen las mismas mierdas que los otros, y desde luego lo del chalet, un desproposito para dejar claro que ha vendido a la clase obrera y es otro parasito mas, como cualquiera que lucha por tener el poder.
Odio al "enemigo"?? al burgues? claro que es palpable, no lo oculto.

https://www.elpais.com.uy/informacion/policias-agresores-estres-machismo-explican.html
asi buscando rapidito, despues que tendre mas tiempo busco un poco mas, lo bueno es que debido a lo que dices tambien, tienen unos indices de suicidio altisimos, a ver si lo hacen mas y asi bajan el indice de agresiones que tambien es altisimo.

Lo de las casas te invito a que pases por los barrios obreros, lavapies y zonas parecidas y entres en los pisos donde estan varias familias y ni asi pueden pagarlo, que se amontonan mas de 5 personas por habitacion, las goteras, los desperfectos de todas las pareces, las temperaturas que se alcanzan en esos pisos y me digas si de verdad lo consideras digno, no solo importa el nivel arquitectonico, tambien el humano.

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#38 por plaza94
29 jul 2018, 18:59

Otra batalla machsimo vs hembrismo. Nunca va a haber feminismo real?

#39 por el_bateador
29 jul 2018, 19:01

#1 #1 nemeton dijo: -Hay feministas usando datos fuera de contexto para apoyar sus reclamaciones... ¿qué podemos hacer para combatirlo?
-¿Quizá hablar del contexto del que se extráen los datos y potenciar una solución racional y razonada?
-Así no vamos a ningún lado, propongo coger otros datos sacados de contexto que nos permitan apoyar nuestras reclamaciones.

Para qué solucionar nada en este puto país si es mucho más fácil dedicarse a echar mierda unos sobre otros.
@nemeton porque estos datos de mierda les sirven a todos los autistas incapaces de usar su raciocinio en condiciones, ¿que unos números aparentemente me sirven para discutir con otro palurdo de internet en una conversación tóxica inútil? pues venga!!! compartamoslo por internet que se lo crean mas y mas tontos...

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#56 por nemeton
30 jul 2018, 18:07

#54 #54 batusay2kx dijo: #47 @nemeton No, no lo niegas. Lo que estas haciendo lo que llevas haciendo desde el primer comentario, que viene a ser llevar la conversación a otros temas que no vienen a cuento para no hablar de lo que se esta tratando aquí: En este, nuestro patriarcado opresor, donde todo hombre es privilegiado por nacimiento, tambien esta bastante jodido y nadie dice ni hace nada por tratar estos problemas "de genero masculino", mucho menos esas feministas que según gente como #50 @ddesinope "tambien luchan contra los roles de genero y problemas masculinos en el patriarcado" porque hay artículos de opinión hablando de que la masculinidad es "toxica", que viene a ser lo mismo que decir que porque una mujer sea femenina y se comporte "como una mujer" hace gala de un comportamiento "toxico" que hay que erradicar (y lo gracioso es que ni siquiera en los artículos que ha pasado se habla de los roles de genero de los hombres o de los problemas que tienen en esta sociedad, de hecho en el tema laboral se habla precisamente de las pocas mujeres en juntas directivas XD).

Después, a la hora de la verdad, cuando alguien intenta si quiera mencionar los problemas que los hombres tienen en este nuestro sistema patriarcal:

[youtube]iARHCxAMAO0[/youtube]
[youtube]I7kSNsEl1yI[/youtube]
[youtube]xvLsslFEv7k[/youtube]

Pero venga, vamos a picar: ¿Que tiene que ver con que haya mujeres que quieren entrar a la obra, con que los hombres seamos la mayoría de muertos en trabajos de alto riesgo y en combate, por ejemplo? También hay hombres limpiando casas, ¿soluciona eso el problema de la "representación femenina" en las juntas de administración?
@batusay2kx Deja de comentar en base a prejuicios. He hecho un primer comentario, me has respondido y te he contestasdo sobre eso. Cualquier otro comentario, ha surgido a raiz de respuestas a otros comentarios que se han ido haciendo.

¿Te molesta que se desvíen las conversaciones? Pues nene, es lo que tienen los debates abiertos.

Ahora, te cascas todo un comentario para justificar "que hay trabajos para hombres y para mujeres", que es algo que acepto con matices, mientras que en otro comentario defiendes el uso de una estadística utilizada para echar en cara los "privilegios feministas" porque mueren más hombres que mujeres porque los hombres hacen trabajos de alto riesgo.

A ver si te aclaras. Si los trabajos son en base a una "selección natural"... ¿cómo cojones se puede usar eso para un revanchismo de pollaherida?

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#9 por ddesinope
29 jul 2018, 11:35

#4 #4 roky55 dijo: #2 @ddesinope Estoy seguro que es culpa del patriarcado que las mujeres quieran titulaciones superiores de abogacia medicina y educacion, mas que trabajar en minas campos o obras que es donde suceden casi todos los accidentes laborales.

Que oprimidas que estan que estan forzadas a trabajar en trabajos mas seguros sin dejarse la piel.
@roky55 y pd. la mayoria de accidentes laborales, debido al nº de gente que trabaja, ocurren en el sector servicios, el mas peligroso si que es la agricultura pero lejos de lo que se piensa, la mayor incidencia no esta en cortes, aplastamientos o caidas, son derrames e infartos.

#11 por ddesinope
29 jul 2018, 11:38

#8 #8 nebus dijo: #6 @ddesinope Tener aproximadamente 20 veces menos testosterona en sangre que los hombres no es un "prejuicio patriarcal".@nebus no se mucho de biologia, asi que no se que tiene que ver eso con mi comentario, ya que en ningun momento he dicho que no haya diferencias biologicas, pero si te refieres por lo de levantar un saco, la mayoria de mujeres podrian levantarlo y mas la del ejemplo que hizo 10 años de karate y puede levantar un saco de 20 kilos sin ningún problema y en la entrevista incluso se ofreció a demostrarlo. Pero vamos, quizas tu comentario no fuera por ahi.

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#82 por busco_novia
1 ago 2018, 15:56

#81 #81 ddesinope dijo: #80 @busco_novia por partes, lo que faltaba... que ahora me digas que defiendo a Iglesias, cuando no paro de repetir que Podemos me parece de lo peor, que ha desmovilizado y encima hacen las mismas mierdas que los otros, y desde luego lo del chalet, un desproposito para dejar claro que ha vendido a la clase obrera y es otro parasito mas, como cualquiera que lucha por tener el poder.
Odio al "enemigo"?? al burgues? claro que es palpable, no lo oculto.

https://www.elpais.com.uy/informacion/policias-agresores-estres-machismo-explican.html
asi buscando rapidito, despues que tendre mas tiempo busco un poco mas, lo bueno es que debido a lo que dices tambien, tienen unos indices de suicidio altisimos, a ver si lo hacen mas y asi bajan el indice de agresiones que tambien es altisimo.

Lo de las casas te invito a que pases por los barrios obreros, lavapies y zonas parecidas y entres en los pisos donde estan varias familias y ni asi pueden pagarlo, que se amontonan mas de 5 personas por habitacion, las goteras, los desperfectos de todas las pareces, las temperaturas que se alcanzan en esos pisos y me digas si de verdad lo consideras digno, no solo importa el nivel arquitectonico, tambien el humano.
@ddesinope No te he preguntado por tu opinión sobre Pablo Iglesias sino que si consideras su casa "muy digna", "poco digna" o "digna a secas", lo demás ni me interesa ni es relevante para el tema de lo que dice la constitución sobre la vivienda digna pero te lo preguntaré de otro modo ¿Qué consideras tú una vivienda digna?¿Qué características tiene?¿qué precio le pondrías si es que le pondrías alguno?

Yo te pido las fuentes, no algunos artículos donde un tipo ha analizado a 12 agentes (¡doce!, creo que he atendido a más del cuadruple que este señor) de Urugay para realizar sus estudios y encima pretendas hacerlos pasar como si fueran "policías españoles". Tienes un serio y acusado problema de odio irracional o un problema de proyección del miedo que estás tratando de vendernos que los policias de un país son iguales en todos los demás. Y ojo que no estoy diciendo que no haya agentes malos ni violentos, que los hay, pero si tú crees que todos los policías son malos, he de decirte que el trauma lo tienes tú con ellos.

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#13 por ddesinope
29 jul 2018, 11:40

#10 #10 maastrich dijo: #6 @ddesinope Probablemente alguno me tache de machista y demas gilipolleces, pero lo que defuendes no tiene sentido. Nadie va a contratar a una mujer para trabajos fisicos, es absurdo, el hombre (y esto es biologico, no me lo estoy inventando) tiene por naturaleza una musculatura mas capaz, las mujeres entre las fibras musculares tienen pequeñas cantidades de grasa que su cuerpo conserva para emergencias (por eso tienen una mejor capacidad de supervivencia), no se si recuerdas la "batalla de los sexos" entre las hermanas williams y el 200 y pico del mundo en tenis que basicamente las dejo en ridiculo en un partido que las mismas hermanas concertaron por puro egocentrismo. Comprendo tu punto, pero si lo que te interesa es que alfuien haga un trabajo fisico no coger a una mujer no es machista (depende del trabajo tambien) en la misma regla que coger a un chaval que es un fideo no es "flacofobo" (no se si esto existe).@maastrich me estas hablando de un deporte a nivel profesional que lleva el cuerpo al limite, si algun trabajo de albañil, mineria o algo por el estilo de exige semejante sacrificio y preparacion, lo que deberiamos es eliminar ese trabajo, coño! que hablamos de levantar y cargar sacos, no de llevar tu cuerpo al limite de un atleta profesional y hacer records mundiales de levantamiento de peso.

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