[ ASÍ VA ESPAÑA ] Luego se quejarán del odio a los independentistas

53 Comentarios

destacado
#4 por nemeton
17 sep 2018, 22:45

Desde el colegio han dicho que ha sido un error y que, evidentemente, serefiere a los padres que no entienden el castellano. Hay que ser profundamente subnormal* para creer (o querer creer) que realmente piden traductores para los que no entienden catalán.




*Vaya, parece que Albert "cizañas" Rivera ha dado credibilidad a esta información.

3
#3 por nodor
17 sep 2018, 22:42

Comprensión lectora ON: Pone: «Si no conocéis a nadie que pueda hacer de traductor informar al tutor/a»...que será el que seguramente le intentará explicar todo...
Una reunión en el colegio se hace en la lengua de la mayoría...pero eso no quiere decir que no se vaya traduciendo lo que no se entiende a los presentes.
Mis padres, cuando yo estaba en el colegio, e iban a las reuniones, no tenían ni idea de catalán y no hubo ningún problema.

No intentéis aumentar el odio hacia lo catalán...
(Aunque creo que ha llegado a su tope...)

2
#6 por nodor
17 sep 2018, 22:52

#5 #5 rargame dijo: #3 que la gente de España no odia a los catalanes. Que 4 subnormales griten (por eso solo se les oye a ellos) subnormalidades no quiere decir que el resto lo apoyemos. Además todos sabes que si los españoles odiasen a alguien no va a ser a los catalanes sino a los independentistas si acaso.@rargame Hay una catalanofobia palpable....si no la ves es que estas ciego.

Una pregunta fácil:
Supongamos que Sergio Ramos saca la bandera de AndalucÍa en un partido de la selección y Piqué la de Catalunya....¿Cual de ellos será el criticado?

2
#2 por memondomecomeelrabo
17 sep 2018, 22:39

Será para los moros

#1 por edena_ruh
17 sep 2018, 22:37

Pon las comas, QUE ME AHOGO LEYÉNDOTE

#24 por damonlindelof
18 sep 2018, 02:14

#8 #8 pareidolia2 dijo: #6 @nodor Una respuesta apropiada a tu pregunta: Si CAT no hubiera declarado unilateralmente la independencia, ni hubiera elegido a un president supremacista que habla del resto de españoles como de "bestias salvajes", y si el mismo Piqué no hubiera dicho cosas como "jodéos, españolitos, que vuestra liga es nuestra", ¿qué actitud crees tú que tendrían los demás hacia nosotros?
La catalanofobia que tú palpas existe... en cuatro imbéciles. El resto se limita a menear la cabeza y esperar a que los indepes, supremacistas, y gente que les desprecia en general, recupere el sentido común.
@pareidolia2 ¿Dónde habló del resto de españoles como bestias salvajes? Porque yo he leído un artículo donde usa unas palabras similares y en aquel artículo no hablaba de los españoles sino de los españoles que odian el catalán hasta el punto de pedir que se prohíba su uso e irritarse cuando escuchan a alguien hablarlo. A ver si resulta que no te has leído el artículo... O a ver si va a ser que lo has leído y te has sentido identificado y crees que todos los españoles somos iguales. O a ver si es que se lo has leído a Rosa Díez o a Alberto Carlos y ni te has molestado en leer el artículo (porque casualmente está en catalán, pero si yo lo he leído sin saber catalán no creo que le resulte complicado a nadie que hable castellano).

Por cierto, si hablamos de supremacistas podríamos leer el artículo de Mariano Rajoy Brey diciendo que los ricos (las "familias de buena estirpe") son así porque son superiores genéticamente y el comunismo y el socialismo son el mal porque van contra la genética. Pero ya sabemos que el supremacismo es como la burguesía, sólo se puede aplicar a los catalanes, no hay burguesía andaluza, madrileña o castellana ni supremacistas gallegos, alemanes o blancos.

Decir que no existe la catalanofobia sólo se entiende o bien no habiendo vivido en Madrid en la vida o bien odiando lo catalán. Aquí se les lleva odiando desde que tengo memoria. El CIS hizo una encuesta en el 94 MUY reveladora además, mira la pregunta 17 http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2120_2139/2123/e212300.html

3
#31 por nodor
18 sep 2018, 09:10

#8 #8 pareidolia2 dijo: #6 @nodor Una respuesta apropiada a tu pregunta: Si CAT no hubiera declarado unilateralmente la independencia, ni hubiera elegido a un president supremacista que habla del resto de españoles como de "bestias salvajes", y si el mismo Piqué no hubiera dicho cosas como "jodéos, españolitos, que vuestra liga es nuestra", ¿qué actitud crees tú que tendrían los demás hacia nosotros?
La catalanofobia que tú palpas existe... en cuatro imbéciles. El resto se limita a menear la cabeza y esperar a que los indepes, supremacistas, y gente que les desprecia en general, recupere el sentido común.
@pareidolia2 La catalanofobia es de mucho antes de intentar declarar la DUI.

1
#7 por joehill
17 sep 2018, 23:14

#4 #4 nemeton dijo: Desde el colegio han dicho que ha sido un error y que, evidentemente, serefiere a los padres que no entienden el castellano. Hay que ser profundamente subnormal* para creer (o querer creer) que realmente piden traductores para los que no entienden catalán.




*Vaya, parece que Albert "cizañas" Rivera ha dado credibilidad a esta información.
@nemeton A Albert Rivera la ha alegrado el día encontrarse con esto hoy. Le habrán dicho que es un error, pero qué más le da

#32 por nodor
18 sep 2018, 09:17

#17 #17 khirtas dijo: #6 @nodor Pique ya tiene un precedente claro, si un jugador catalán que no sea abiertamente independentista saca la bandera de Catalunya, que no la estelada, ya te digo yo que no habría ningún revuelo. Algún subnormal se enfadaria, por supuesto, pero ni iba a ser noticia ni iba a tener bombo ninguno.@khirtas Pues deja al «polémico» Piqué de lado...Saca la bandera de Catalunya cualquier jugador catalán ( Busquets, por ejemplo) y seria catalogado de independentista radical y «crucificado» al instante.

1
#34 por nodor
18 sep 2018, 09:47

#11 #11 hayekrules dijo: #3 @nodor La gente de España no odia a los catalanes, si acaso, la gente que se informa del asunto catalán acaba odiando a los independentistas. Pero con casos como el del cartel, no me extraña...
Y por cierto señor comprensión lectora ahí pone que son entrevistas para las que hay que pedir hora. Es decir que estará el profesor con los padres y el niño en una habitación cerrada y el tío no tendrá cojones a hablarles en español si no entienden el catalán. ¿En serio no ves lo enfermizo de la situación?
@hayekrules Por cierto, tampoco entiendo el odio a los independentistas...
Si una persona del resto de España se informa del tema catalán (como tu dices) acaba odiando a los independentistas...Me podrías decir el «porque»...

(¿No será por las televisiones y politicuchos, que les interesa ganar votos en el resto de España, les han «adoctrinado» en dirigir su odio a lo catalán?)

1
#20 por yonkou97
18 sep 2018, 00:35

#19 #19 yonkou97 dijo: #13 no pone exactamente lo que ha dicho nemeton, pero aquí tienes un enlace.

https://maldita.es/bulo/que-sabemos-sobre-el-folleto-del-colegio-de-reus-que-pide-a-los-padres-que-acudan-con-traductor-al-centro-si-no-hablan-catalan/
Aquí otro más.

https://m.eldiario.es/catalunya/colegio-Reus-castellanohablantes-traductor-reuniones_0_815418636.html

#22 por joselusegorbe
18 sep 2018, 01:04

JODER... se sobrentiende que es para los extranjeros que no hablan el idioma local... igual deberían poner: "si no entienden el catalán/castellano, venga con traductor.." es lo mismo que tenemos en las fichas de asistencia en el CSMA, yo he atendido a personas extranjeras recién llegadas que vienen con familiares como traductores (no es lo habitual tampoco)... en el caso escolar lo mismo... pero hay quien no ha ido mucho por el colegio se ve...

#23 por yonkou97
18 sep 2018, 01:09

#12 #12 lamc33 dijo: Yo he ido al médico y no me quisieron atender por no hablar catalán, tras una discusión (bastante grave) con el doctor conseguí que me hablara en castellano, pero de muy mala gana.

Al parecer todos tenemos que conocer su dialecto
joder. Como está el mundo. Yo fuí a extremadura, y en mi caso sí me atendieron, pero el médico era muy raro y en vez de diagnosticarme, se pasó la consulta entera hablandome de las ventajas de las novias 2D. Menuda suerte tenemos

#29 por nemeton
18 sep 2018, 06:45

#13 #13 hayekrules dijo: #4 @nemeton Me gustaría ver esa información, porque lo que yo he leído es que el primer colegio del cual se dijo que era este papel lo desmintió pero porque el papel era de otro colegio, uno de Reus. Y de este colegio de Reus no he encontrado nada...@hayekrules https://www.eldiario.es/catalunya/colegio-Reus-castellanohablantes-traductor-reuniones_0_815418636.html

1
#35 por yonkou97
18 sep 2018, 10:18

#28 #28 pareidolia2 dijo: #24 @damonlindelof 7) He visto tu enlace y es muy revelador. Pero tiene una explicación más sencilla que “los españoles son una raza llena de odio a los catalanes porque gato”... una explicación posible puede ser que los catalanes hemos intentado independizarnos de forma unilateral, meándonos en las leyes y constitución de todos los españoles. A eso le puedes sumar que hemos elegido un líder que habla de un ADN sucio, maloliente, lleno de babas y de sudor, que al parecer es distinto del ADN catalán, claramente más limpio y cercano a lo francés e incluso a lo suizo. Más... ario, para que nos entendamos. No obstante si tu experiencia te indica que eso es algo más que una mera respuesta en una encuesta y se traduce realmente en odio, desprecio o miedo, te repito lo que te he dicho antes, no se me ocurre más que recomendarte que conozcas a más gente. Los españoles de fuera de CAT a los que yo he conocido no son, ni de lejos, tan capullos. De hecho, son exactamente iguales que los catalanes. Cuando digo exáctamente, lo que quiero decir es, por supuesto, genéticamente.
8) Por último, lee más de lo que ha escrito o dicho Torra. No te centres en los insultos específicos hacia los españoles de fuera de CAT, sino a lo que da por sentado (esclavitud, colonialismo, fascismo, torturas, maldad) en su cultura, sociedad, leyes y disposición general hacia nosotros. Quizá llegues a distinguir un patrón que te permita ver más allá de que, en un artículo que he citado, se refiriera “sólo a los que tienen ese ADN”. Lee también cosas que han dicho otros cercanos a él, en partido político o ideología independentista. Si no encuentras nada, ya te buscaré yo algunas declaraciones.
#30 #30 yonkou97 dijo: #28 según ha dicho, la encuesta es del año 1994, y diria que todo los que dices del independentismo aún no había ocurrido.

Yo no creo que sea un odio porqué si. Yo eso lo traduzco más en algún tipo de desconfianza. Que casualidad que como yo defendia el otro dia, los que menos gustan son los catalanes y los segundos que menos gustan son los vascos. Y como dije, para mi es algo relacionado a que son regiones que siempre han buscado algo de independencia(no siempre total) respecto el país. Por ello siempre ha existido el debate del Catalán y el Vasco(mucho antes del auge independentista) y por eso los políticos alguna que otra vez nos han usado como carnaza para conseguir votos.
por otro lado, me parece totalmente injusto hecharle a la política catalana todas las culpas del odio que ya hay hoy en dia (mínimo a los independentistas). Esto ha sido una campaña de polarización a dos bandos para ganar votos. Tan culpables unos como otros. O me dirás que C's y PP no hechaban leña al fuego mucho antés de que Torra asumiera la presidencia por ejemplo. De hecho, las mentiras ya las usaban, antes con venezuela y ETA, ahora con el independentismo. Lo cual me hace dudar mucho de que sea solo y exclusivamente una reacción a los insultos independentistas y que no haya otros intereses detrás.

1
#9 por taceen
17 sep 2018, 23:16

#5 #5 rargame dijo: #3 que la gente de España no odia a los catalanes. Que 4 subnormales griten (por eso solo se les oye a ellos) subnormalidades no quiere decir que el resto lo apoyemos. Además todos sabes que si los españoles odiasen a alguien no va a ser a los catalanes sino a los independentistas si acaso.Hace años, antes de que saliera todo el tema indepe, cuando solo ERC lo era, y la CUP aun no estaba, por hablar catalan con la persona del lado, en muchos sitios de Madrid te miraban mal. Y hablo de 8-9 años atras. Las “ovejitas” que les ponen discursos anticatalanes, antiimmigracion, antivascos son el problema, cuando le entras a cualquier persona con dos dedos de frente se la suda que seas catalan, vasco, andaluz o madrileño. De esos son los que se quejan, y lamentablemente, son mayoria y todos sabemos que votan a cierto partido. Quizas deberiamos pensar en un sistema mejor para educar...

1
#15 por pareidolia2
17 sep 2018, 23:35

#12 #12 lamc33 dijo: Yo he ido al médico y no me quisieron atender por no hablar catalán, tras una discusión (bastante grave) con el doctor conseguí que me hablara en castellano, pero de muy mala gana.

Al parecer todos tenemos que conocer su dialecto
@lamc33 Tuviste la mala suerte de encontrarte con el cretino más grande de toda la sanidad catalana. Evidentemente, no todos son así, gracias a Odín.

#16 por woselwosel83
17 sep 2018, 23:51

#12 #12 lamc33 dijo: Yo he ido al médico y no me quisieron atender por no hablar catalán, tras una discusión (bastante grave) con el doctor conseguí que me hablara en castellano, pero de muy mala gana.

Al parecer todos tenemos que conocer su dialecto
INVENT

#19 por yonkou97
18 sep 2018, 00:28

#13 #13 hayekrules dijo: #4 @nemeton Me gustaría ver esa información, porque lo que yo he leído es que el primer colegio del cual se dijo que era este papel lo desmintió pero porque el papel era de otro colegio, uno de Reus. Y de este colegio de Reus no he encontrado nada...no pone exactamente lo que ha dicho nemeton, pero aquí tienes un enlace.

https://maldita.es/bulo/que-sabemos-sobre-el-folleto-del-colegio-de-reus-que-pide-a-los-padres-que-acudan-con-traductor-al-centro-si-no-hablan-catalan/

1
#25 por asesino555
18 sep 2018, 02:15

@yonkou97 necesito hacer una imagen de "Its this a motherfucking dayaring reference". Cuando tenga tiempo me meto en paint a hacerla.

#30 por yonkou97
18 sep 2018, 08:58

#28 #28 pareidolia2 dijo: #24 @damonlindelof 7) He visto tu enlace y es muy revelador. Pero tiene una explicación más sencilla que “los españoles son una raza llena de odio a los catalanes porque gato”... una explicación posible puede ser que los catalanes hemos intentado independizarnos de forma unilateral, meándonos en las leyes y constitución de todos los españoles. A eso le puedes sumar que hemos elegido un líder que habla de un ADN sucio, maloliente, lleno de babas y de sudor, que al parecer es distinto del ADN catalán, claramente más limpio y cercano a lo francés e incluso a lo suizo. Más... ario, para que nos entendamos. No obstante si tu experiencia te indica que eso es algo más que una mera respuesta en una encuesta y se traduce realmente en odio, desprecio o miedo, te repito lo que te he dicho antes, no se me ocurre más que recomendarte que conozcas a más gente. Los españoles de fuera de CAT a los que yo he conocido no son, ni de lejos, tan capullos. De hecho, son exactamente iguales que los catalanes. Cuando digo exáctamente, lo que quiero decir es, por supuesto, genéticamente.
8) Por último, lee más de lo que ha escrito o dicho Torra. No te centres en los insultos específicos hacia los españoles de fuera de CAT, sino a lo que da por sentado (esclavitud, colonialismo, fascismo, torturas, maldad) en su cultura, sociedad, leyes y disposición general hacia nosotros. Quizá llegues a distinguir un patrón que te permita ver más allá de que, en un artículo que he citado, se refiriera “sólo a los que tienen ese ADN”. Lee también cosas que han dicho otros cercanos a él, en partido político o ideología independentista. Si no encuentras nada, ya te buscaré yo algunas declaraciones.
según ha dicho, la encuesta es del año 1994, y diria que todo los que dices del independentismo aún no había ocurrido.

Yo no creo que sea un odio porqué si. Yo eso lo traduzco más en algún tipo de desconfianza. Que casualidad que como yo defendia el otro dia, los que menos gustan son los catalanes y los segundos que menos gustan son los vascos. Y como dije, para mi es algo relacionado a que son regiones que siempre han buscado algo de independencia(no siempre total) respecto el país. Por ello siempre ha existido el debate del Catalán y el Vasco(mucho antes del auge independentista) y por eso los políticos alguna que otra vez nos han usado como carnaza para conseguir votos.

2
#33 por redomao
18 sep 2018, 09:32

Primero, que alguien traduzca el galimatías del indignadito.

Parece estar escrito por Ralph.

#42 por tiempoesplata
18 sep 2018, 18:37

Jamas he visto esto algo parecido en las casi 3 decadas que llevo criandome en Catalunya. Ya con ll de adoctrinamiento tuve que fruncir las cejas, pero esto si que ya no cuela ni de lejos.

#18 por technokrata
18 sep 2018, 00:12

@lamc33 si te pongo todas las veces que me han dicho: "habla en español"...
Y policias, que tienen la obligación de entenderte en catalán. ..
Con eso no justifico lo de tu historia inventada que conste.

#26 por pareidolia2
18 sep 2018, 03:33

#24 #24 damonlindelof dijo: #8 @pareidolia2 ¿Dónde habló del resto de españoles como bestias salvajes? Porque yo he leído un artículo donde usa unas palabras similares y en aquel artículo no hablaba de los españoles sino de los españoles que odian el catalán hasta el punto de pedir que se prohíba su uso e irritarse cuando escuchan a alguien hablarlo. A ver si resulta que no te has leído el artículo... O a ver si va a ser que lo has leído y te has sentido identificado y crees que todos los españoles somos iguales. O a ver si es que se lo has leído a Rosa Díez o a Alberto Carlos y ni te has molestado en leer el artículo (porque casualmente está en catalán, pero si yo lo he leído sin saber catalán no creo que le resulte complicado a nadie que hable castellano).

Por cierto, si hablamos de supremacistas podríamos leer el artículo de Mariano Rajoy Brey diciendo que los ricos (las "familias de buena estirpe") son así porque son superiores genéticamente y el comunismo y el socialismo son el mal porque van contra la genética. Pero ya sabemos que el supremacismo es como la burguesía, sólo se puede aplicar a los catalanes, no hay burguesía andaluza, madrileña o castellana ni supremacistas gallegos, alemanes o blancos.

Decir que no existe la catalanofobia sólo se entiende o bien no habiendo vivido en Madrid en la vida o bien odiando lo catalán. Aquí se les lleva odiando desde que tengo memoria. El CIS hizo una encuesta en el 94 MUY reveladora además, mira la pregunta 17 http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2120_2139/2123/e212300.html
@damonlindelof Por partes:
1) Técnicamente, la expresión que usa es "bestias con forma humana", no bestias salvajes. Matizado queda.
2) Ciertamente, en el artículo se refiere a los catalanófobos, específicamente a alguien que se mosqueó porque usaran el catalán en una aerolinea suiza.
3) No obstante lo cual, hace referencia al ADN de las bestias. Cuesta imaginar un ADN que distinga individuos por su forma de pensar. Antes al contrario, el ADN se suele referir a las diferencias raciales. Uno no distingue ideas por el ADN, distingue razas. En este caso, la raza parece ser algún tipo de invento español-pero-no-catalán que debe existir en su mente. Muy sucio, además, maloliente, feral...
4) Difícil sentirse identificado con quien odia lo catalán, siendo catalana.
5) Tu menciones a Rosa Díez, Alberto Carlos, Rajoy o a los supremacistas no catalanes (que por supuesto que los hay) le han dado a un muñeco de paja que estaba sentado cerca de mí. Afina más el tiro.

1
#43 por damonlindelof
19 sep 2018, 01:00

#26 #26 pareidolia2 dijo: #24 @damonlindelof Por partes:
1) Técnicamente, la expresión que usa es "bestias con forma humana", no bestias salvajes. Matizado queda.
2) Ciertamente, en el artículo se refiere a los catalanófobos, específicamente a alguien que se mosqueó porque usaran el catalán en una aerolinea suiza.
3) No obstante lo cual, hace referencia al ADN de las bestias. Cuesta imaginar un ADN que distinga individuos por su forma de pensar. Antes al contrario, el ADN se suele referir a las diferencias raciales. Uno no distingue ideas por el ADN, distingue razas. En este caso, la raza parece ser algún tipo de invento español-pero-no-catalán que debe existir en su mente. Muy sucio, además, maloliente, feral...
4) Difícil sentirse identificado con quien odia lo catalán, siendo catalana.
5) Tu menciones a Rosa Díez, Alberto Carlos, Rajoy o a los supremacistas no catalanes (que por supuesto que los hay) le han dado a un muñeco de paja que estaba sentado cerca de mí. Afina más el tiro.
@pareidolia2 Pues me da la sensación de que has leído el artículo pero no lo has entendido, vaya, no es que fuera un hombre de paja, es que existía esa tercera opción y ni se me pasó por la cabeza que fuera posible. En él habla de unas fábulas y las utiliza como símil, su mención al ADN es en un contexto de incomprensión hacia el odio que destila mucha gente hacia lo catalán y no es una referencia real sino una hipérbole, ya que dice que es algo freudiano o un salto en la cadena del ADN. Creo que en ese contexto es bastante evidente que tanto el uso de bestias como la mención al ADN son exageraciones, al igual que cuando se refiere a esa gente como carroñeros o hienas. Yo el artículo lo leí con calma, una semana después de toda la polémica, y aluciné con que se hubiera interpretado de esa manera. Y por supuesto que no me sentí insultado porque no me podía dar por aludido por muy español que sea.

#27 #27 pareidolia2 dijo: #24 @damonlindelof 6) No he dicho que no exista la catalanofobia, sino que los que la sienten son muy pocos, aunque haya unos cuantos que crean que son muchos. He vivido en Madrid, en CAT, en Andalucía y en varios países fuera de España, y tengo familia en todos estos sitios y en otros muchos. A tu pretensión de que no conozco y por lo tanto mi opinión no es válida, se la conoce como argumento ad hominen, y es una falacia. Te lo muestro haciéndote una yo a ti: no sé en qué barrio de Madrid lleno de fachas has vivido tú, o en qué agujero, pero el Madrid que yo conozco y la España que yo conozco ni odian ni desprecian, ni temen a los catalanes. Pensar que la catalanofobia está tan extendida sólo se explica suponiendo que mientes sobre vivir en Madrid, o bien que odias lo español... resulta injusto, ¿verdad? como tú no eres válido, tus argumentos tampoco. Falacia habitual esta. No me queda más que recomendarte que hables con más gente, porque la que conoces parece ser bastante chunga.@pareidolia2 Sinceramente, si has vivido en Madrid y no has visto el odio hacia lo catalán (y lo vasco) es que o has tenido mucha suerte con la gente con la que te has juntado (en la gente joven es menos común pero sigue habiendo odio) o no has prestado atención. Yo soy de Chamberí, en mi colegio electoral, en pleno zapaterismo, el PP sacó casi el 80% de los votos. He visto a gente metiéndose con los catalanes desde primaria (más allá del tópico de tacaños). Algunos ejemplos que he visto:
- Que en la primera conversación salga un "yo odio a los catalanes".
- Que alguien no quiera coger el teléfono porque el prefijo es de una provincia de Cataluña.
- Que se te quejen porque alguien en el metro está hablando en catalán.
- Que en tu familia insulten a la tele porque en las noticias alguien aparece hablando en catalán.

Y en mis incursiones al Barrio de Salamanca la gente de allí tiene un odio aún peor. En Tetuán, Vallecas o San Blas la gente tiene menos gilipollez encima.

#27 por pareidolia2
18 sep 2018, 03:34

#24 #24 damonlindelof dijo: #8 @pareidolia2 ¿Dónde habló del resto de españoles como bestias salvajes? Porque yo he leído un artículo donde usa unas palabras similares y en aquel artículo no hablaba de los españoles sino de los españoles que odian el catalán hasta el punto de pedir que se prohíba su uso e irritarse cuando escuchan a alguien hablarlo. A ver si resulta que no te has leído el artículo... O a ver si va a ser que lo has leído y te has sentido identificado y crees que todos los españoles somos iguales. O a ver si es que se lo has leído a Rosa Díez o a Alberto Carlos y ni te has molestado en leer el artículo (porque casualmente está en catalán, pero si yo lo he leído sin saber catalán no creo que le resulte complicado a nadie que hable castellano).

Por cierto, si hablamos de supremacistas podríamos leer el artículo de Mariano Rajoy Brey diciendo que los ricos (las "familias de buena estirpe") son así porque son superiores genéticamente y el comunismo y el socialismo son el mal porque van contra la genética. Pero ya sabemos que el supremacismo es como la burguesía, sólo se puede aplicar a los catalanes, no hay burguesía andaluza, madrileña o castellana ni supremacistas gallegos, alemanes o blancos.

Decir que no existe la catalanofobia sólo se entiende o bien no habiendo vivido en Madrid en la vida o bien odiando lo catalán. Aquí se les lleva odiando desde que tengo memoria. El CIS hizo una encuesta en el 94 MUY reveladora además, mira la pregunta 17 http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2120_2139/2123/e212300.html
@damonlindelof 6) No he dicho que no exista la catalanofobia, sino que los que la sienten son muy pocos, aunque haya unos cuantos que crean que son muchos. He vivido en Madrid, en CAT, en Andalucía y en varios países fuera de España, y tengo familia en todos estos sitios y en otros muchos. A tu pretensión de que no conozco y por lo tanto mi opinión no es válida, se la conoce como argumento ad hominen, y es una falacia. Te lo muestro haciéndote una yo a ti: no sé en qué barrio de Madrid lleno de fachas has vivido tú, o en qué agujero, pero el Madrid que yo conozco y la España que yo conozco ni odian ni desprecian, ni temen a los catalanes. Pensar que la catalanofobia está tan extendida sólo se explica suponiendo que mientes sobre vivir en Madrid, o bien que odias lo español... resulta injusto, ¿verdad? como tú no eres válido, tus argumentos tampoco. Falacia habitual esta. No me queda más que recomendarte que hables con más gente, porque la que conoces parece ser bastante chunga.

1
#44 por damonlindelof
19 sep 2018, 01:19

#28 #28 pareidolia2 dijo: #24 @damonlindelof 7) He visto tu enlace y es muy revelador. Pero tiene una explicación más sencilla que “los españoles son una raza llena de odio a los catalanes porque gato”... una explicación posible puede ser que los catalanes hemos intentado independizarnos de forma unilateral, meándonos en las leyes y constitución de todos los españoles. A eso le puedes sumar que hemos elegido un líder que habla de un ADN sucio, maloliente, lleno de babas y de sudor, que al parecer es distinto del ADN catalán, claramente más limpio y cercano a lo francés e incluso a lo suizo. Más... ario, para que nos entendamos. No obstante si tu experiencia te indica que eso es algo más que una mera respuesta en una encuesta y se traduce realmente en odio, desprecio o miedo, te repito lo que te he dicho antes, no se me ocurre más que recomendarte que conozcas a más gente. Los españoles de fuera de CAT a los que yo he conocido no son, ni de lejos, tan capullos. De hecho, son exactamente iguales que los catalanes. Cuando digo exáctamente, lo que quiero decir es, por supuesto, genéticamente.
8) Por último, lee más de lo que ha escrito o dicho Torra. No te centres en los insultos específicos hacia los españoles de fuera de CAT, sino a lo que da por sentado (esclavitud, colonialismo, fascismo, torturas, maldad) en su cultura, sociedad, leyes y disposición general hacia nosotros. Quizá llegues a distinguir un patrón que te permita ver más allá de que, en un artículo que he citado, se refiriera “sólo a los que tienen ese ADN”. Lee también cosas que han dicho otros cercanos a él, en partido político o ideología independentista. Si no encuentras nada, ya te buscaré yo algunas declaraciones.
@pareidolia2 La encuesta es del 94, con el independentismo totalmente residual y a pesar de cómo está publicada se pueden sacar conclusiones que coinciden con mi experiencia. Por desgracia indican el porcentaje en un intervalo de nota y no podemos decir cuánta gente "suspendió" a los catalanes ya que está el intervalo entre 4 y 6, pero sí podemos saber cuánta gente puntuó con 3 o menos a la gente de cada comunidad:
- El 25% de los españoles puntuó así a los catalanes.
- El 16%, a los vascos.
- El 8%, a los madrileños.
- El 5%, a los andaluces.

La media a los catalanes fue la más baja de España, un 5.50. La segunda más baja, a los vascos con un 6.00. La desviación típica más alta, la de los catalanes y después la de los vascos. Esto se veía viendo los ceros y unos, lo que indicaba que había una mayor polarización. La mayoría de la gente no les odiaba pero sí que era una cantidad alta y sobre todo muy ruidosa.

Cuatro gatos son los que votan a UPyD, no los que cada vez que escuchan a alguien hablar en catalán lo primero que hacen es irritarse y protestar (el ya clásico "¡Habla español, hijo de puta!"). Aunque sean minoría, uno de cada tres o uno de cada cuatro ya es una cantidad importante. El PP en las últimas elecciones sacó menos de uno de cada tres votos y ahí están, mayoría absoluta en el senado y hasta estuvieron un añito gobernando. No se han vuelto a hacer esas encuestas en el CIS, pero algo me dice que los resultados saldrían aún más polarizados, sobre todo en el tramo de 50 años para arriba.

1
#45 por pareidolia2
19 sep 2018, 01:34

#44 #44 damonlindelof dijo: #28 @pareidolia2 La encuesta es del 94, con el independentismo totalmente residual y a pesar de cómo está publicada se pueden sacar conclusiones que coinciden con mi experiencia. Por desgracia indican el porcentaje en un intervalo de nota y no podemos decir cuánta gente "suspendió" a los catalanes ya que está el intervalo entre 4 y 6, pero sí podemos saber cuánta gente puntuó con 3 o menos a la gente de cada comunidad:
- El 25% de los españoles puntuó así a los catalanes.
- El 16%, a los vascos.
- El 8%, a los madrileños.
- El 5%, a los andaluces.

La media a los catalanes fue la más baja de España, un 5.50. La segunda más baja, a los vascos con un 6.00. La desviación típica más alta, la de los catalanes y después la de los vascos. Esto se veía viendo los ceros y unos, lo que indicaba que había una mayor polarización. La mayoría de la gente no les odiaba pero sí que era una cantidad alta y sobre todo muy ruidosa.

Cuatro gatos son los que votan a UPyD, no los que cada vez que escuchan a alguien hablar en catalán lo primero que hacen es irritarse y protestar (el ya clásico "¡Habla español, hijo de puta!"). Aunque sean minoría, uno de cada tres o uno de cada cuatro ya es una cantidad importante. El PP en las últimas elecciones sacó menos de uno de cada tres votos y ahí están, mayoría absoluta en el senado y hasta estuvieron un añito gobernando. No se han vuelto a hacer esas encuestas en el CIS, pero algo me dice que los resultados saldrían aún más polarizados, sobre todo en el tramo de 50 años para arriba.
@damonlindelof Tenemos una experiencia distinta, así que voy a salir de ella al plano más general: Si de verdad crees que una nación entera, o la mayoria de una nación odia a los residentes de una de sus regiones sin motivo aparente, no puedo decirte otra cosa más que creo que te equivocas. En España hay cuarenta y siete millones y medio de personas, de las cuales cuarenta millones son de fuera de CAT, y pretender que... ¿qué, un sesenta, un setenta... un noventa por ciento? de una cantidad tan enorme de gente odia, desprecia o teme a otros tantos es algo tan peregrino, tan increíble... Lo siento, no estamos de acuerdo. El poco odio real que existe tiene motivos, no surge porque sí, pero en cualquier caso es minoritario.

1
#46 por pareidolia2
19 sep 2018, 01:36

#30 #30 yonkou97 dijo: #28 según ha dicho, la encuesta es del año 1994, y diria que todo los que dices del independentismo aún no había ocurrido.

Yo no creo que sea un odio porqué si. Yo eso lo traduzco más en algún tipo de desconfianza. Que casualidad que como yo defendia el otro dia, los que menos gustan son los catalanes y los segundos que menos gustan son los vascos. Y como dije, para mi es algo relacionado a que son regiones que siempre han buscado algo de independencia(no siempre total) respecto el país. Por ello siempre ha existido el debate del Catalán y el Vasco(mucho antes del auge independentista) y por eso los políticos alguna que otra vez nos han usado como carnaza para conseguir votos.
@yonkou97 Bien, pero la desconfianza es una cosa, y el odio, el desprecio y el miedo son otra.

#47 por pareidolia2
19 sep 2018, 01:40

#35 #35 yonkou97 dijo: #28 #30 por otro lado, me parece totalmente injusto hecharle a la política catalana todas las culpas del odio que ya hay hoy en dia (mínimo a los independentistas). Esto ha sido una campaña de polarización a dos bandos para ganar votos. Tan culpables unos como otros. O me dirás que C's y PP no hechaban leña al fuego mucho antés de que Torra asumiera la presidencia por ejemplo. De hecho, las mentiras ya las usaban, antes con venezuela y ETA, ahora con el independentismo. Lo cual me hace dudar mucho de que sea solo y exclusivamente una reacción a los insultos independentistas y que no haya otros intereses detrás.@yonkou97 No le echo toda la culpa al independentismo. Le cargo la mayor responsabilidad, pero definitivamente parte de la culpa la tiene el mal gobierno (y las malas intenciones) del estado. Sí, ha habido polarización, ha habido leña en el fuego y ha habido mentiras, sin duda. y sí, actualmente PP y C's son más parte del problema que de la solución, lo digo con la frente muy alta. Ahora bien, aun con eso, sigo creyendo que no tienen todos la misma culpa. El independentismo tiene mayor culpa y mayor responsabilidad. Es lo que creo.

#48 por damonlindelof
19 sep 2018, 01:55

#45 #45 pareidolia2 dijo: #44 @damonlindelof Tenemos una experiencia distinta, así que voy a salir de ella al plano más general: Si de verdad crees que una nación entera, o la mayoria de una nación odia a los residentes de una de sus regiones sin motivo aparente, no puedo decirte otra cosa más que creo que te equivocas. En España hay cuarenta y siete millones y medio de personas, de las cuales cuarenta millones son de fuera de CAT, y pretender que... ¿qué, un sesenta, un setenta... un noventa por ciento? de una cantidad tan enorme de gente odia, desprecia o teme a otros tantos es algo tan peregrino, tan increíble... Lo siento, no estamos de acuerdo. El poco odio real que existe tiene motivos, no surge porque sí, pero en cualquier caso es minoritario.@pareidolia2 En serio, LEE LO QUE DIGO xD.

Más claro no he podido ser, he dicho que oscilaban entre el 25 y el 30% y lo he apoyado con datos además. He dicho literalmente esto:

"La mayoría de la gente no les odiaba pero sí que era una cantidad alta y sobre todo muy ruidosa".
"Aunque sean minoría, uno de cada tres o uno de cada cuatro ya es una cantidad importante".

De nada vale saberse un listado de falacias lógicas si luego no se es capaz de entender un texto tan corto y tan explícito y plagarlo de falacias.

El 25% no es mayoritario pero no es una cantidad despreciable, ni mucho menos. Y si sabes que desde hace 24 años ya era así es aún más absurdo intentar culpar de esto a los catalanes. Claro que no surge porque sí, lleva siendo así desde hace décadas, por eso mismo los independentistas no pueden ser los culpables de algo que existía desde antes que ellos.
Y bueno, lo que sí tengo claro es que la mayoría no odia a los catalanes pero la mayoría o les odia o pasa por alto todos los comentarios de odio que hace la gente de su alrededor.

Yo he mandado a tomar por culo a mucha gente en el último año por esto mismo. La cultura del "a por ellos" ha terminado de destrozar este país, cuando ves a gente celebrando las hostias de la poli y la guardia civil a gente indefensa la única opción digna es no volverles a hablar nunca más. Se vive bastante mejor y aunque ya no hablo con esa gente no me impide saber que, por desgracia, existen y son más de los que deberían ser.

1
#41 por hartodementiras
18 sep 2018, 15:41

#12 #12 lamc33 dijo: Yo he ido al médico y no me quisieron atender por no hablar catalán, tras una discusión (bastante grave) con el doctor conseguí que me hablara en castellano, pero de muy mala gana.

Al parecer todos tenemos que conocer su dialecto
@lamc33 inventado. Ademas que catalan no es ningun dialecto, informate y busca un poco por internet y mira su historia. Cateto facha

#50 por damonlindelof
19 sep 2018, 15:08

#49 #49 pareidolia2 dijo: #48 @damonlindelof Tú tampoco lees. He dicho que si pretendes que un país entero odia a una de sus regiones, sencillamente te equivocas, y parece que no lo has leído. Todos hemos perdido amigos, pero el independentismo es el que la está cagando aquí. Los cretinos del "a por ellos" pueden estar reaccionando mal, pero es el independentismo el que pretende saltarse las leyes y la constitución, el que pretende robar a millones de personas una parte de su territorio soberano. No me vas a convencer de que son los buenos. Son los malos. Aunque los otros tengan también parte de culpa, no es tanta como la que tiene el independentismo. ¿Qué coño es esto? ¿que porque alguien haga chistes de catalanes tacaños (los mismo que de andaluces vagos y madrileños chulos) ahora nos tenemos que independizar? ¿a ti esa te parece una reacción normal?
Y te olvidas además de otra cosa: Terra Lliure. Siempre la olvidáis, pero la mayoría fuera de CAT no se olvida. La gente de fuera de CAT no olvida la traición de Companys aprovechando la guerra civil, ni el despreciable pacto con ETA para que no atente en CAT, mientras sí seguía haciéndolo en el resto de España. Me parece que los del "a por ellos" se han quedado cortos, porque la vileza de los independentistas, su cobardía, su estupidez y maldad, van mucho más allá de lo que te crees. Y ni aun así eso significa que quieran que se maltrate a los catalanes, o que no le vayan a abrir la puerta de su casa a un catalán. A mí me han tratado de puta madre fuera de CAT siempre, todos, casi sin ninguna excepción, a pesar de lo que los mierdas de mis "compatriotas" les han hecho una y otra vez, y de la larga lista de desprecios históricos, mentiras e intentos de secesión que les han regalado. Tus cifras no valen nada contra el hecho de que CAT es la región más desleal de España. Y aun así, no nos odian. Puede que desconfíen, y con razón, pero NO NOS ODIAN.
@pareidolia2 Más claro no he podido ser, si sigues pensando que yo creo que la mayoría de españoles odia a los catalanes háztelo mirar.
Los del a por ellos no puede que estén reaccionando mal, ESTÁN reaccionando fatal. Alentar a la violencia contra población desarmada y pacífica por motivos políticos es de ser un malnacido. En el momento en el que por un lado hay armas contra civiles indefensos y gente pacífica en la cárcel acusada de usar la violencia y en el otro lado hay gente pacífica "los malos" siempre, SIEMPRE son los primeros. Si España no hubiera utilizado la violencia y hubiera acusado a los políticos de desobediencia, incluso negándose a celebrar un referéndum podría tener algo de razón. Pero Españita no puede olvidar sus orígenes y decidió saltarse el estado de derecho para perseguir a los adversarios políticos, siendo objetivamente peores que los independentistas.

El independentismo no surge como respuesta a los chistes y tópicos, si así fuera habría surgido mucho antes.
No sé muy bien a qué traición de Companys te refieres durante la Guerra Civil. Mayor traición que la de Franco no hubo.
Si Cataluña es "desleal" con España a lo mejor es porque Cataluña no quiere pertenecer a España, en cuyo caso no debe lealtad a nadie.

Mis cifras dicen algo que tú quieres negar, y es que la única vez que se hizo una encuesta de este estilo 1 de cada 8 españoles le ponía un 0 a los catalanes y 1 de cada 3 les suspendía. Si ponerle un 0 a los catalanes no es odiarles... Pero parece que vas más allá y dices algo así como que "se lo merecen".

Ah, un pequeño apunte, justo unos días después de aquella tregua de ETA en Cataluña fue el 11-M. Más miserable que aquella insistencia del PP en que fue ETA para intentar culpar al PSOE, que estaba en el tripartito, no he visto jamás.

1
#51 por pareidolia2
19 sep 2018, 15:27

#50 #50 damonlindelof dijo: #49 @pareidolia2 Más claro no he podido ser, si sigues pensando que yo creo que la mayoría de españoles odia a los catalanes háztelo mirar.
Los del a por ellos no puede que estén reaccionando mal, ESTÁN reaccionando fatal. Alentar a la violencia contra población desarmada y pacífica por motivos políticos es de ser un malnacido. En el momento en el que por un lado hay armas contra civiles indefensos y gente pacífica en la cárcel acusada de usar la violencia y en el otro lado hay gente pacífica "los malos" siempre, SIEMPRE son los primeros. Si España no hubiera utilizado la violencia y hubiera acusado a los políticos de desobediencia, incluso negándose a celebrar un referéndum podría tener algo de razón. Pero Españita no puede olvidar sus orígenes y decidió saltarse el estado de derecho para perseguir a los adversarios políticos, siendo objetivamente peores que los independentistas.

El independentismo no surge como respuesta a los chistes y tópicos, si así fuera habría surgido mucho antes.
No sé muy bien a qué traición de Companys te refieres durante la Guerra Civil. Mayor traición que la de Franco no hubo.
Si Cataluña es "desleal" con España a lo mejor es porque Cataluña no quiere pertenecer a España, en cuyo caso no debe lealtad a nadie.

Mis cifras dicen algo que tú quieres negar, y es que la única vez que se hizo una encuesta de este estilo 1 de cada 8 españoles le ponía un 0 a los catalanes y 1 de cada 3 les suspendía. Si ponerle un 0 a los catalanes no es odiarles... Pero parece que vas más allá y dices algo así como que "se lo merecen".

Ah, un pequeño apunte, justo unos días después de aquella tregua de ETA en Cataluña fue el 11-M. Más miserable que aquella insistencia del PP en que fue ETA para intentar culpar al PSOE, que estaba en el tripartito, no he visto jamás.
@damonlindelof Mira, esto se está alargando demasiado. Te vas mucho por los cerros de Úbeda, me hablas del PP y de Franco (vaya usted a saber por qué) y ni siquiera sabes de qué te hablo con lo de Companys, así que lo vamos a dejar aquí. Piensa lo que quieras, y yo haré lo mismo. Pero CAT va a seguir siendo española, te pongas como te pongas.

1
#52 por damonlindelof
19 sep 2018, 15:58

#51 #51 pareidolia2 dijo: #50 @damonlindelof Mira, esto se está alargando demasiado. Te vas mucho por los cerros de Úbeda, me hablas del PP y de Franco (vaya usted a saber por qué) y ni siquiera sabes de qué te hablo con lo de Companys, así que lo vamos a dejar aquí. Piensa lo que quieras, y yo haré lo mismo. Pero CAT va a seguir siendo española, te pongas como te pongas.@pareidolia2 Venga, te lo explico:
-Me dices que Companys fue un traidor en la Guerra Civil y te saco a Franco, que es el que dio el golpe de estado, mayor traición que dar un golpe de estado y desatar una Guerra Civil no puede haber.
-Me mencionas la tregua de ETA en Cataluña de 2004 y yo te explico lo que pasó 20 días después, cómo se acusó a ETA de realizar un atentado con una intención bastante clara (a los catalanes les da igual que nos maten al resto, el PSOE gobierna con esta gente, etc).

Y lo de Companys en la Guerra Civil, efectivamente, no sé qué es, ya que has mencionado en otros comentarios algo de la declaración de independencia, que fue en el 34, pero no creo que te refieras a eso. A lo mejor te refieres al mito de que Companys asesinó a chorrocientasmil personas, que es propaganda de la ultraderecha española.

Eso último ha sonado al "qué pone en tu DNI", una afirmación categórica del futuro sin basarse en nada más allá del puro deseo individual. Pues mira, Cataluña será independiente si las cosas se siguen haciendo de este modo, demostrando que España es un estado fallido, y formará parte de España de dos maneras: o por las armas (en cuyo caso se da un argumento de peso para el futuro) o sabiendo adaptarse y convirtiéndose en un estado federal. Cuando en una región entre el 60 y el 70% de la gente es republicana tarde o temprano esa región acabará formando parte de una república. Le toca al resto de España elegir cuál quiere, si la española o la catalana.

#49 por pareidolia2
19 sep 2018, 12:10

#48 #48 damonlindelof dijo: #45 @pareidolia2 En serio, LEE LO QUE DIGO xD.

Más claro no he podido ser, he dicho que oscilaban entre el 25 y el 30% y lo he apoyado con datos además. He dicho literalmente esto:

"La mayoría de la gente no les odiaba pero sí que era una cantidad alta y sobre todo muy ruidosa".
"Aunque sean minoría, uno de cada tres o uno de cada cuatro ya es una cantidad importante".

De nada vale saberse un listado de falacias lógicas si luego no se es capaz de entender un texto tan corto y tan explícito y plagarlo de falacias.

El 25% no es mayoritario pero no es una cantidad despreciable, ni mucho menos. Y si sabes que desde hace 24 años ya era así es aún más absurdo intentar culpar de esto a los catalanes. Claro que no surge porque sí, lleva siendo así desde hace décadas, por eso mismo los independentistas no pueden ser los culpables de algo que existía desde antes que ellos.
Y bueno, lo que sí tengo claro es que la mayoría no odia a los catalanes pero la mayoría o les odia o pasa por alto todos los comentarios de odio que hace la gente de su alrededor.

Yo he mandado a tomar por culo a mucha gente en el último año por esto mismo. La cultura del "a por ellos" ha terminado de destrozar este país, cuando ves a gente celebrando las hostias de la poli y la guardia civil a gente indefensa la única opción digna es no volverles a hablar nunca más. Se vive bastante mejor y aunque ya no hablo con esa gente no me impide saber que, por desgracia, existen y son más de los que deberían ser.
@damonlindelof Tú tampoco lees. He dicho que si pretendes que un país entero odia a una de sus regiones, sencillamente te equivocas, y parece que no lo has leído. Todos hemos perdido amigos, pero el independentismo es el que la está cagando aquí. Los cretinos del "a por ellos" pueden estar reaccionando mal, pero es el independentismo el que pretende saltarse las leyes y la constitución, el que pretende robar a millones de personas una parte de su territorio soberano. No me vas a convencer de que son los buenos. Son los malos. Aunque los otros tengan también parte de culpa, no es tanta como la que tiene el independentismo. ¿Qué coño es esto? ¿que porque alguien haga chistes de catalanes tacaños (los mismo que de andaluces vagos y madrileños chulos) ahora nos tenemos que independizar? ¿a ti esa te parece una reacción normal?
Y te olvidas además de otra cosa: Terra Lliure. Siempre la olvidáis, pero la mayoría fuera de CAT no se olvida. La gente de fuera de CAT no olvida la traición de Companys aprovechando la guerra civil, ni el despreciable pacto con ETA para que no atente en CAT, mientras sí seguía haciéndolo en el resto de España. Me parece que los del "a por ellos" se han quedado cortos, porque la vileza de los independentistas, su cobardía, su estupidez y maldad, van mucho más allá de lo que te crees. Y ni aun así eso significa que quieran que se maltrate a los catalanes, o que no le vayan a abrir la puerta de su casa a un catalán. A mí me han tratado de puta madre fuera de CAT siempre, todos, casi sin ninguna excepción, a pesar de lo que los mierdas de mis "compatriotas" les han hecho una y otra vez, y de la larga lista de desprecios históricos, mentiras e intentos de secesión que les han regalado. Tus cifras no valen nada contra el hecho de que CAT es la región más desleal de España. Y aun así, no nos odian. Puede que desconfíen, y con razón, pero NO NOS ODIAN.

1
#10 por pareidolia2
17 sep 2018, 23:20

#9 #9 taceen dijo: #5 Hace años, antes de que saliera todo el tema indepe, cuando solo ERC lo era, y la CUP aun no estaba, por hablar catalan con la persona del lado, en muchos sitios de Madrid te miraban mal. Y hablo de 8-9 años atras. Las “ovejitas” que les ponen discursos anticatalanes, antiimmigracion, antivascos son el problema, cuando le entras a cualquier persona con dos dedos de frente se la suda que seas catalan, vasco, andaluz o madrileño. De esos son los que se quejan, y lamentablemente, son mayoria y todos sabemos que votan a cierto partido. Quizas deberiamos pensar en un sistema mejor para educar...@taceen Las ovejitas están en ambos bandos, solo que en uno son mayoría, y en el otro no. Casi todos los indepes se han creído una serie increíble de cuentos chinos, pero no todos los no indepes desprecian a los catalanes. El cuento que cuentas es al revés. La educación...

#13 por hayekrules
17 sep 2018, 23:29

#4 #4 nemeton dijo: Desde el colegio han dicho que ha sido un error y que, evidentemente, serefiere a los padres que no entienden el castellano. Hay que ser profundamente subnormal* para creer (o querer creer) que realmente piden traductores para los que no entienden catalán.




*Vaya, parece que Albert "cizañas" Rivera ha dado credibilidad a esta información.
@nemeton Me gustaría ver esa información, porque lo que yo he leído es que el primer colegio del cual se dijo que era este papel lo desmintió pero porque el papel era de otro colegio, uno de Reus. Y de este colegio de Reus no he encontrado nada...

3
#38 por nemeton
18 sep 2018, 12:17

#37 #37 the_troll_hacker dijo: #4 @nemeton Considerando que la nota esta escrita en catalan, no se, me parece un poco floja tu tesis@the_troll_hacker Yo he comentado lo que leí en una noticia. El enlace está en el comentario #13 #13 hayekrules dijo: #4 @nemeton Me gustaría ver esa información, porque lo que yo he leído es que el primer colegio del cual se dijo que era este papel lo desmintió pero porque el papel era de otro colegio, uno de Reus. Y de este colegio de Reus no he encontrado nada...

#14 por asinosvainspain
17 sep 2018, 23:31

#5 #5 rargame dijo: #3 que la gente de España no odia a los catalanes. Que 4 subnormales griten (por eso solo se les oye a ellos) subnormalidades no quiere decir que el resto lo apoyemos. Además todos sabes que si los españoles odiasen a alguien no va a ser a los catalanes sino a los independentistas si acaso.@rargame Si eso es lo grave.

Que esos 4 subnormales gritando incluye a Rivera y a casi todo PP. Y con ellos unos cuantos medios que han publicado el fango correspondiente cuando es todo mentira.

#17 por khirtas
18 sep 2018, 00:10

#6 #6 nodor dijo: #5 @rargame Hay una catalanofobia palpable....si no la ves es que estas ciego.

Una pregunta fácil:
Supongamos que Sergio Ramos saca la bandera de AndalucÍa en un partido de la selección y Piqué la de Catalunya....¿Cual de ellos será el criticado?
@nodor Pique ya tiene un precedente claro, si un jugador catalán que no sea abiertamente independentista saca la bandera de Catalunya, que no la estelada, ya te digo yo que no habría ningún revuelo. Algún subnormal se enfadaria, por supuesto, pero ni iba a ser noticia ni iba a tener bombo ninguno.

1
#39 por hayekrules
18 sep 2018, 13:41

#29 #29 nemeton dijo: #13 @hayekrules https://www.eldiario.es/catalunya/colegio-Reus-castellanohablantes-traductor-reuniones_0_815418636.html@nemeton Gracias.

#53 por khirtas
20 sep 2018, 16:07

#32 #32 nodor dijo: #17 @khirtas Pues deja al «polémico» Piqué de lado...Saca la bandera de Catalunya cualquier jugador catalán ( Busquets, por ejemplo) y seria catalogado de independentista radical y «crucificado» al instante.

@nodor No lo creo la verdad, algún medio seguro que si, pero desde luego no la mayoría.

#40 por hayekrules
18 sep 2018, 13:47

#34 #34 nodor dijo: #11 @hayekrules Por cierto, tampoco entiendo el odio a los independentistas...
Si una persona del resto de España se informa del tema catalán (como tu dices) acaba odiando a los independentistas...Me podrías decir el «porque»...

(¿No será por las televisiones y politicuchos, que les interesa ganar votos en el resto de España, les han «adoctrinado» en dirigir su odio a lo catalán?)
@nodor No, hablo de vídeos como éste que nunca salen en los medios:



Y yo no comparto el odio, pero lo entiendo. Igual que puedo entender el odio a lo español que tienen los que participaton el 1O. Han sido llevados a este enfrentamiento por los políticos porque viven de este conflicto y de esta polarización de la sociedad catala. Para mi es muy triste, pero es así. Yo tengo amigos independentistas y no les veo como enemigos, más bien como víctimas. Pero entiendo si la señora del vídeo que te he pasado y su entorno empiezan a odiar todo lo que tiene que ver con el independentiso después de semejante acoso. Y vídeos como este hay a patadas.

#28 por pareidolia2
18 sep 2018, 03:35

#24 #24 damonlindelof dijo: #8 @pareidolia2 ¿Dónde habló del resto de españoles como bestias salvajes? Porque yo he leído un artículo donde usa unas palabras similares y en aquel artículo no hablaba de los españoles sino de los españoles que odian el catalán hasta el punto de pedir que se prohíba su uso e irritarse cuando escuchan a alguien hablarlo. A ver si resulta que no te has leído el artículo... O a ver si va a ser que lo has leído y te has sentido identificado y crees que todos los españoles somos iguales. O a ver si es que se lo has leído a Rosa Díez o a Alberto Carlos y ni te has molestado en leer el artículo (porque casualmente está en catalán, pero si yo lo he leído sin saber catalán no creo que le resulte complicado a nadie que hable castellano).

Por cierto, si hablamos de supremacistas podríamos leer el artículo de Mariano Rajoy Brey diciendo que los ricos (las "familias de buena estirpe") son así porque son superiores genéticamente y el comunismo y el socialismo son el mal porque van contra la genética. Pero ya sabemos que el supremacismo es como la burguesía, sólo se puede aplicar a los catalanes, no hay burguesía andaluza, madrileña o castellana ni supremacistas gallegos, alemanes o blancos.

Decir que no existe la catalanofobia sólo se entiende o bien no habiendo vivido en Madrid en la vida o bien odiando lo catalán. Aquí se les lleva odiando desde que tengo memoria. El CIS hizo una encuesta en el 94 MUY reveladora además, mira la pregunta 17 http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2120_2139/2123/e212300.html
@damonlindelof 7) He visto tu enlace y es muy revelador. Pero tiene una explicación más sencilla que “los españoles son una raza llena de odio a los catalanes porque gato”... una explicación posible puede ser que los catalanes hemos intentado independizarnos de forma unilateral, meándonos en las leyes y constitución de todos los españoles. A eso le puedes sumar que hemos elegido un líder que habla de un ADN sucio, maloliente, lleno de babas y de sudor, que al parecer es distinto del ADN catalán, claramente más limpio y cercano a lo francés e incluso a lo suizo. Más... ario, para que nos entendamos. No obstante si tu experiencia te indica que eso es algo más que una mera respuesta en una encuesta y se traduce realmente en odio, desprecio o miedo, te repito lo que te he dicho antes, no se me ocurre más que recomendarte que conozcas a más gente. Los españoles de fuera de CAT a los que yo he conocido no son, ni de lejos, tan capullos. De hecho, son exactamente iguales que los catalanes. Cuando digo exáctamente, lo que quiero decir es, por supuesto, genéticamente.
8) Por último, lee más de lo que ha escrito o dicho Torra. No te centres en los insultos específicos hacia los españoles de fuera de CAT, sino a lo que da por sentado (esclavitud, colonialismo, fascismo, torturas, maldad) en su cultura, sociedad, leyes y disposición general hacia nosotros. Quizá llegues a distinguir un patrón que te permita ver más allá de que, en un artículo que he citado, se refiriera “sólo a los que tienen ese ADN”. Lee también cosas que han dicho otros cercanos a él, en partido político o ideología independentista. Si no encuentras nada, ya te buscaré yo algunas declaraciones.

3
#8 por pareidolia2
17 sep 2018, 23:16

#6 #6 nodor dijo: #5 @rargame Hay una catalanofobia palpable....si no la ves es que estas ciego.

Una pregunta fácil:
Supongamos que Sergio Ramos saca la bandera de AndalucÍa en un partido de la selección y Piqué la de Catalunya....¿Cual de ellos será el criticado?
@nodor Una respuesta apropiada a tu pregunta: Si CAT no hubiera declarado unilateralmente la independencia, ni hubiera elegido a un president supremacista que habla del resto de españoles como de "bestias salvajes", y si el mismo Piqué no hubiera dicho cosas como "jodéos, españolitos, que vuestra liga es nuestra", ¿qué actitud crees tú que tendrían los demás hacia nosotros?
La catalanofobia que tú palpas existe... en cuatro imbéciles. El resto se limita a menear la cabeza y esperar a que los indepes, supremacistas, y gente que les desprecia en general, recupere el sentido común.

2
#37 por the_troll_hacker
18 sep 2018, 12:13

#4 #4 nemeton dijo: Desde el colegio han dicho que ha sido un error y que, evidentemente, serefiere a los padres que no entienden el castellano. Hay que ser profundamente subnormal* para creer (o querer creer) que realmente piden traductores para los que no entienden catalán.




*Vaya, parece que Albert "cizañas" Rivera ha dado credibilidad a esta información.
@nemeton Considerando que la nota esta escrita en catalan, no se, me parece un poco floja tu tesis

1
#21 por tohsakarin
18 sep 2018, 01:01

Aguita y esto lo quieren en Podemos mira que los defienden y tal, hay que ser subnormal para defender esto

#36 por pareidolia2
18 sep 2018, 10:40

#31 #31 nodor dijo: #8 @pareidolia2 La catalanofobia es de mucho antes de intentar declarar la DUI.@nodor Si te refieres a la catalanofobia que sienten cuatro gatos, sí. Esa catalanofobia fantasma abobinable que tienen todos los españoles de fuera de CAT no existe, ni ha existido nunca, ni ahora ni antes. En cualquier caso yo no estaba diciendo por qué pasan las cosas, sino que rebatía tu argumento dando otras posibilidades a considerar. Si crees que hay sentimientos anteriores a la DUI, te podría responder otras muchas posibilidades, como que el independentismo también es anterior. De hace siglos, en realidad. Podría ir más allá y recordarte Terra Lliure, que también fue anterior y que aunque los independentistas pretendéis olvidarlo, te garantizo que los no indpendentistas no se olvidan fácilmente del terrorismo separatista, y quizá tengan un resquemor. Eso no soléis tenerlo en cuenta cuando habláis de que "España nos odia". Eso lo olvidáis. Podría hablar de la vil traición de Companys, que aprovechó la guerra civil, el momento de mayor debilidad del país, para intentar cobardemente la independencia. Podría citarte tantas declaraciones de tantos políticos, periodistas y gente indepe sobre el asco y el desprecio que sienten por los españoles de fuera de CAT. Podría recordarte cuando, en su acto de mayor vileza y repugnancia, el govern pactó con ETA que no atentara en CAT, aunque no le importó que siguiera atentando en otras partes de España... ¿te crees que ellos olvidan eso? ¿de verdad te crees que muchos no tienen motivos para pensar que los indepes (no todos los catalanes... los indepes) no han actuado con cobardía, vileza, egoísmo, deslealtad y desprecio?

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!