[ ASÍ VA ESPAÑA ] Todos sois fachas excepto yo que tengo la razón y si no te gusta usaré la fuerza

49 Comentarios

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#8 por mikael
2 oct 2018, 10:21

Los 30 segundos del video completo que van justo antes de donde empieza este, y donde se ve a este señor de rojo pegarle un tirón a un chico con una estelada y meterle un puñetazo en la cabeza que se la mete entre los hombros rollo tortuga, ya si eso lo ponemos otro dia ¿no?

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#5 por swissswisspiss
2 oct 2018, 10:18

Se ha "infiltrado" un poco de manipulación en ese vídeo...

#1 por redomao
2 oct 2018, 10:03

¿Y desde cuándo un antifascista no ha usado ka fuerza?

Claro...Durruti iba al frente cin un cartel de abrazos gratis.

#3 por rcbdark
2 oct 2018, 10:10

No... simplemente, no. Eso no es ser fascista.
El fascismo es una ideología totalitaria que tiende a ser nacionalista y racista para obtener el poder. La violencia no viene por ser fascista en si sino por ese carácter totalitario, que tiende a usar la violencia para imponer pensamiento e ideología.
En este caso se están defendiendo de la represión del estado, no pegan a la gente para imponer la idea de que Cataluña deba ser independiente. Así que entre eso y que defienden una republica (los fascistas son antidemocráticos)... simplemente, por definición, no pueden ser fascistas.

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#14 por asesino555
2 oct 2018, 11:08

@khirtas no. El fascismo y el socialismo no se parecen en nada. Quizas lo unico en lo que se parecen es en si odio hacia el capitalismo, pero el resto? Incompatibles.

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#2 por desolee
2 oct 2018, 10:04

Hay energúmenos, imbéciles y violentos que utilizan cualquier causa (Independentismo o "Viva España") para demostrar su odio hacia los demás y a sí mismos.
Hay ciegos, en ambos bandos, que son incapaces de verlo, lo niegan y dicen "bah, cuatro gatos". En vez de asumir que existe un problema de odio en España que tenemos que atajar.

Dicho eso, estas mismísimas peleas las podías ver en un partido de fútbol o en cualquier evento donde hubiera ""equipos"". El independentismo no ha causado odio y, personalmente, tampoco creo que lo haya avivado demasiado. Yo mañana me levanto independentista y no me pongo a repartir hostias, porque nunca lo he hecho.
Ahora, yo voy repartiendo hostias, y mañana me levanto independentista y, sorpresa sorpresa, sigo repartiendo hostias.

#4 por fran1105
2 oct 2018, 10:15

Hubo machaque, insultos, etc. y no lo defiendo para nada porque es rebajarse a su nivel. considero de todas formas q celebrar una manifestacion para homenajear a los que hicieron las cargas el di 1-O es pura provocación. de todas formas, las imagenes de la agresion física que se ve en el video vinieron dadas por este video, q casualmente ninguna tele emite. se ve, como el primero en agredir es el de rojo.
https://twitter.com/arnaupc/status/1046470460899295232

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#11 por obdc8
2 oct 2018, 10:54

Fascistas no sé, me parecen más anarquistas violentos, por mucha República que quieran traer, muchos son antisistemas en busca de causa.

#23 por khirtas
2 oct 2018, 12:41

#21 #21 rcbdark dijo: #10 @khirtas
1- Yo no he hablado en ningún momento de socialismo, sino de republicanos, otra cosa es que penséis que todos los republicanos sean socialistas, lo cual es una gilipollez.
2- Mussolini no era socialista. Más que nada porque una parte esencial del socialismo es "la igualdad política, social y económica de todas las personas", algo que no ocurre en una dictadura.

Por eso me hace mucha gracia cuando en los medios hablan de dictaduras socialistas o dictaduras comunistas... eso simplemente no puede existir, el socialismo y el comunismo son contrarios a la dictadura, son contrarios al concepto mismo de estado. Es la administración y la organización por parte de los trabajadores, no existe nada como un "presidente", "rey" o "dictador" en una sociedad socialista/comunista de verdad.
Por eso inventaron el termino leninismo, y luego stalinismo o maoísmo, que mandaba a tomar por culo todo lo que escribió Marx.
@rcbdark Mussolini fue parte del partido socialista italiano y el mismo dijo que se fue única y exclusivamente porque no estaba de acuerdo con el internacionalismo. Ergo, mussolini era una socialista nacionalista. Por cierto, estrictamente hablando los fascistas son republicanos, en cualquiera de sus vertientes. Falange en España defendía a capa y espada la necesidad de una república y la no existencia de un rey que estuviese por encima solo por derecho de nacimiento y el partido de mussolini era el Partito Fascista Repubblicano que creo que no hace falta ni traducirlo. Creo que con esto dejo claro que no pienso que todos los republicanos son socialistas. Eso de que el Fascismo defiende una dictadura, es muy debatible (como de hecho se debate en los ámbitos historiográficos actuales). En cualquier caso es un dictador al estilo romano, es decir, un dictador elegido por el pueblo (o partido/movimiento) y que podía ser depuesto si era contrario a los intereses del mismo.

#6 por dayaring
2 oct 2018, 10:18

We are the world, we are the children.

#10 por khirtas
2 oct 2018, 10:53

#3 #3 rcbdark dijo: No... simplemente, no. Eso no es ser fascista.
El fascismo es una ideología totalitaria que tiende a ser nacionalista y racista para obtener el poder. La violencia no viene por ser fascista en si sino por ese carácter totalitario, que tiende a usar la violencia para imponer pensamiento e ideología.
En este caso se están defendiendo de la represión del estado, no pegan a la gente para imponer la idea de que Cataluña deba ser independiente. Así que entre eso y que defienden una republica (los fascistas son antidemocráticos)... simplemente, por definición, no pueden ser fascistas.
@rcbdark Realmente el fascismo y el socialismo en la teoría inicial son primos hermanos. El fascismo de la doctrina de mussolini no es más que un socialismo ultranacionalista. Otra cosa es lo que después se hizo en la realidad, y lo que otros llaman fascismo que no lo es...

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#12 por fran1105
2 oct 2018, 11:05

#9 #9 pareidolia2 dijo: #4 @fran1105 En ese video se ve al mozo que corre, embozado, hacia otro más adelante al que se ve encogido como te encoges cuando te están dando golpes. El de rojo le intercepta y le golpea. Y, si ampliáramos aún más el vídeo, veríamos cosas antes, y antes de eso. Y al final veríamos a gente que inicia una manifa, y a otra gente que les dice de todo menos guapos. Y antes de eso a la gente de la manifa zurrando a los que posteriormente les increparán, y antes de eso los increpadores declarando unilateralmente la independencia, y antes los otros, y antes los otros, y antes los otros.
Si queréis una rebelión de las sonrisas, la estáis cagando. Si queréis una rebelión a lo William Wallace, os están faltando redaños. Si queréis un medio-medio, en el que unos agitan el árbol y otros recogen las nueces, estáis en todo lo vuestro. Enfrente tenéis a unos medio-medio que quieren reparar las cosas, otros que quieren zurraros hasta que aprendáis lealtad, otros que pasan mil kilos... definíos, pero mientras estéis con la 'revolució dels somriures', estas escenas os delatan. No lo defendáis, no lo excuséis, denunciadlo como hacemos con los fachas los que queremos una reparación. Denunciad que aquí los "compañeros" se han pasado (provocados o no) y que ese no es el camino, como hacemos nosotros con los palos del 1-O. Y, si os parece que las hostias que se dan aquí están muy bien dadas, entonces quitáos la máscara y dejaos de somriures, y vamos a estar a lo que estamos. Pero luego nada de llantos...
@pareidolia2 uff...yo solo estaba comentando como empezo la agresion fisica. y te me has ido un poquito lejos :P . si te fijas he empezado diciendo q antes los insultaron, les tiraron botellas, etc. lo cual no defiendo para nada. igual q no defiendo q se permita hacer una manifestación destinada a humillar a la gente que fue golpeada el dia 1O. creo que quedaba claro q no defendia para nada el insulto o la agresion, por si acaso lo repito ahora. Estoy totalmente en contra, y como indepdentista, creo q estas imagenes han hecho muchisimo daño y se han cargado gran parte de lo hecho hasta ahora. Por otra parte, creo q es lo q se buscaba con la mani de jusapol. curiosamente, mirate la relación q existe entre jusapol y ciudadanos....realmente curioso ;P

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#13 por fran1105
2 oct 2018, 11:06

#9 #9 pareidolia2 dijo: #4 @fran1105 En ese video se ve al mozo que corre, embozado, hacia otro más adelante al que se ve encogido como te encoges cuando te están dando golpes. El de rojo le intercepta y le golpea. Y, si ampliáramos aún más el vídeo, veríamos cosas antes, y antes de eso. Y al final veríamos a gente que inicia una manifa, y a otra gente que les dice de todo menos guapos. Y antes de eso a la gente de la manifa zurrando a los que posteriormente les increparán, y antes de eso los increpadores declarando unilateralmente la independencia, y antes los otros, y antes los otros, y antes los otros.
Si queréis una rebelión de las sonrisas, la estáis cagando. Si queréis una rebelión a lo William Wallace, os están faltando redaños. Si queréis un medio-medio, en el que unos agitan el árbol y otros recogen las nueces, estáis en todo lo vuestro. Enfrente tenéis a unos medio-medio que quieren reparar las cosas, otros que quieren zurraros hasta que aprendáis lealtad, otros que pasan mil kilos... definíos, pero mientras estéis con la 'revolució dels somriures', estas escenas os delatan. No lo defendáis, no lo excuséis, denunciadlo como hacemos con los fachas los que queremos una reparación. Denunciad que aquí los "compañeros" se han pasado (provocados o no) y que ese no es el camino, como hacemos nosotros con los palos del 1-O. Y, si os parece que las hostias que se dan aquí están muy bien dadas, entonces quitáos la máscara y dejaos de somriures, y vamos a estar a lo que estamos. Pero luego nada de llantos...
@pareidolia2 y yo no los llamaria compañeros....puede q compartamos objetivo, pero no compartimos medios o formas

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#16 por sirronkcuhc
2 oct 2018, 11:16

#10 #10 khirtas dijo: #3 @rcbdark Realmente el fascismo y el socialismo en la teoría inicial son primos hermanos. El fascismo de la doctrina de mussolini no es más que un socialismo ultranacionalista. Otra cosa es lo que después se hizo en la realidad, y lo que otros llaman fascismo que no lo es...@khirtas Igualitos clavaos, quitando que el Socialismo es internacionalista y el fascismo nacionalista, el socialismo tiene a ser igualitario mientras que el fascismo se basa en represión por raza religión o sexo, o que el socialismo defiende la democracia (aunque a veces te salga un dictador socialista) mientras que el fascismo y la democracia son como el bocadillo de nocilla con chorizo no pegan ni con cola.

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#49 por khirtas
9 oct 2018, 14:23

#48 #48 asesino555 dijo: #47 @khirtas los fascistas con los que me encontre eran de la excepcion. Eran educados y leidos, tenian principios firmes. De hecho, me dijeron que aquellos que usan su ideologia para justificar su violencia les daban asco (aunque no negaban que segun ellos es necesario salir a la calle a pegar palizas a homosexuales). No sabia que te referias a antes del 37, hay no puedo entrar, no tengo ni idea.@asesino555 Yo tengo un conocido de la carrera, que es profalange, primero de su promoción ( y de hecho el mejor desde hacía varios años en esta facultad) y lo cierto es que no es homófobo ni racista, ni defiende la violencia. Pero es un caso raro, dentro de los que yo he conocido. En cualquier caso, pegar palizas a homosexuales es de ser imbéciles, hoy en día ( y desde hace 15 o 20 como poco) hasta falange se opone terminantemente a esto y lo han dicho en los discursos, lo tienen ( o tenían) en su programa y su página web. Adjunto extracto que está en la página web desde 2004:
Este Gobierno (como debieron hacerlo sus predecesores) debe dedicar los recursos que sean necesarios a combatir la homofobia y la discriminación: formando a todos sus docentes, policías y jueces, interviniendo en el sistema educativo, sancionando con contundencia a los discriminadores, emprendiendo campañas publicitarias en todos los medios tan caras y duraderas como sea necesario¦ y mientras tanto, trabajar para que el debate sobre las relaciones homosexuales y su estatuto social y jurídico se resuelva en un marco integral de respeto profundo a los derechos de las personas.

#47 por khirtas
8 oct 2018, 22:30

#22 #22 asesino555 dijo: @khirtas pero todas esas similitudes son nimias ante las verdaderas diferencias. Yo antes tambien pensaba que el fascismo y el socialismo eran parecidos, hasta que recientemente me meti en foros fascistas y les pregunte que pensaban. Me encontre con gente muy, muy biologicista. Uno de los buques insignias de su ideologia era lo que ellos llamaban race realism, es decir, que cada etnia humana estaba preparada por la evolucion a un territorio, y que alli era donde debian vivir. Por ese razonamiento los mestizos son una aberracion. Con ese biologicismo explican todo, y es justo lo que hace que seamos ran distintos. Nosotros dividimos la sociedad en clases, ellos en etnias.

Puede que en algunos objetivos, como trabajo digno pensemos igual, pero no porque nos parezcamos, sino porque es lo logico, y la unica ideologia que no lo ve bien es la capitalista.
@asesino555 Si, a ver, lee mis comentarios, en todos hablo bien claro de los fascistas y los socialistas del 1937 para atrás. Los que se autodenominan fascistas hoy en día son, salvo contadisimas excepciones, retrasados mononeuronales. Los socialistas/comunistas porque según a que acepción del término te ciñas pueden ser la misma cosa tienen bastante más variedad, aunque también hay mucho mononeurona por lo general te encuentras gente con más idea, más formación y con capacidad de raciocinio. Hoy por hoy no se si los partidos son parecidos porque falange tiene tan poca importancia que no se puede ni medir, pero desde luego lo que está claro que son muy diferentes son los seguidores.

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#20 por khirtas
2 oct 2018, 12:12

#16 #16 sirronkcuhc dijo: #10 @khirtas Igualitos clavaos, quitando que el Socialismo es internacionalista y el fascismo nacionalista, el socialismo tiene a ser igualitario mientras que el fascismo se basa en represión por raza religión o sexo, o que el socialismo defiende la democracia (aunque a veces te salga un dictador socialista) mientras que el fascismo y la democracia son como el bocadillo de nocilla con chorizo no pegan ni con cola.@sirronkcuhc el fascismo se basa en la represión por raza o religión???? ves, eso es un claro ejemplo de que llamas fascismo a lo que no lo es, el fascismo original italiano o español defiende que no es necesario ser católico para ser un ciudadano, es más, no pocos textos de falange te puedes encontrar diciendo que hay ateos que son mucho más españoles y mejores españoles que otros que van de católicos. Y defendiendo a los musulmanes y pidiendo que se respeten sus creencias. Y parecido con el racismo. Si es cierto que la diferenciación por sexos es más marcada que en el socialismo, si es cierto que oponen nacionalismo a internacionalismo y hasta es medio cierto lo de la democracia, aunque ahí hay muchísimos matices dependiendo que autores socialistas y fascistas escojas. Y no, no son iguales, pero sus similitudes sobrepasan por mucho sus diferencias.

#22 por asesino555
2 oct 2018, 12:32

@khirtas pero todas esas similitudes son nimias ante las verdaderas diferencias. Yo antes tambien pensaba que el fascismo y el socialismo eran parecidos, hasta que recientemente me meti en foros fascistas y les pregunte que pensaban. Me encontre con gente muy, muy biologicista. Uno de los buques insignias de su ideologia era lo que ellos llamaban race realism, es decir, que cada etnia humana estaba preparada por la evolucion a un territorio, y que alli era donde debian vivir. Por ese razonamiento los mestizos son una aberracion. Con ese biologicismo explican todo, y es justo lo que hace que seamos ran distintos. Nosotros dividimos la sociedad en clases, ellos en etnias.

Puede que en algunos objetivos, como trabajo digno pensemos igual, pero no porque nos parezcamos, sino porque es lo logico, y la unica ideologia que no lo ve bien es la capitalista.

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#29 por realexpectro
2 oct 2018, 14:20

#28 #28 ddesinope dijo: #27 @realexpectro no, me habria parecido justo y legitimo haber contraatacado a los mossos, por si aun te quedan dudas, los mossos me parecen la misma mierda que los nacionales, guardia civil y demas, no voy a decir que son excelentes por ser catalanes y lo puedes ver en muchisimos de mis comentarios contra ellos. Los considero policias, asi que la ultima frase tambien va para ellos, pero como os gusta sacar las cosas de contexto, un contexto que en tu caso ademas conoces de sobra.@ddesinope El problema está en que sigues siendo igual de "cándido" (por ser educado) que crees que la "violencia" sólo la pueden ejercer los "tuyos" de una manera que sólo tú y los tuyos consideráis "legítima": La auto defensa. Te podría explicar, otra vez, en donde y hasta por qué estás equivocado y no sólo no haces una "autodefensa" (aunque tú la quieras ver así), sino que lo que haces es un ATAQUE, porque tú y los tuyos sois AGRESORES y VIOLENTOS que no respetáis a NADIE que no piense como "vosotros".
De hecho, este sábado me acordé de ti porque apareció un "anarka" [estaba más colocao el cabrón...] por argu buscando broncas y, por evitar que llegara la policía, me lo llevé a un lado, empezamos a hablar y lo último que me soltó es "qué pasa? es que defiendes a estos? buscas problemas conmigo?" yo le dije "no, eres tú quien los está buscando y estás provocando a los demás para que te agredan y joderles la fiesta a los demás para satisfacerte de alguna manera [casi se me escapa lo de "sexual". XDD] ". No veas cómo se me puso... Pero el hecho es que fui yo quien evito que acabara en el hospital con la cabeza rota y me lo "agradeció" encarándoseme... GGs. Estos sois "vosotros".

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#30 por ddesinope
2 oct 2018, 14:26

#29 #29 realexpectro dijo: #28 @ddesinope El problema está en que sigues siendo igual de "cándido" (por ser educado) que crees que la "violencia" sólo la pueden ejercer los "tuyos" de una manera que sólo tú y los tuyos consideráis "legítima": La auto defensa. Te podría explicar, otra vez, en donde y hasta por qué estás equivocado y no sólo no haces una "autodefensa" (aunque tú la quieras ver así), sino que lo que haces es un ATAQUE, porque tú y los tuyos sois AGRESORES y VIOLENTOS que no respetáis a NADIE que no piense como "vosotros".
De hecho, este sábado me acordé de ti porque apareció un "anarka" [estaba más colocao el cabrón...] por argu buscando broncas y, por evitar que llegara la policía, me lo llevé a un lado, empezamos a hablar y lo último que me soltó es "qué pasa? es que defiendes a estos? buscas problemas conmigo?" yo le dije "no, eres tú quien los está buscando y estás provocando a los demás para que te agredan y joderles la fiesta a los demás para satisfacerte de alguna manera [casi se me escapa lo de "sexual". XDD] ". No veas cómo se me puso... Pero el hecho es que fui yo quien evito que acabara en el hospital con la cabeza rota y me lo "agradeció" encarándoseme... GGs. Estos sois "vosotros".
@realexpectro no, la violencia la pueden aplicar todos, el problema es que en la actualidad la de los "mios" es ilegal y la de los otros es legal. Pero desde luego alentare a los "mios" obviamente, no voy a ir alentando a los rivales xD me parece logico. Y si, practicamos la defensa, pero tambien el ataque, te lo reconozco, atacamos al sistema por que queremos cambiarlo, no te voy a negar en ningun momento que tambien ataquemos y ojala lo hicieramos mucho mas.
Que en todas las ideologias hay gente problematica que usa el nombre para justificarse? si, el anarquismo busca la libertad y someterse a una adiccion es ir en contra de esa libertad, si ampliaras mas tu vision verias que dentro del movimiento anarquista hay una gran lucha contra las drogas (incluido el alcohol por ejemplo). Yo tambien conozco anarquistas asi y se trata de ayudarles, pero la adiccion es una enfermedad y es tremendamente complicado, tambien hay que ver como han llegado a esa situacion y escuchandoles muchas veces te daras cuenta de lo que han sufrido por el sistema y a consecuencia de ser marginales cayeron en las drogas y no al reves como se suele pensar, que primero caen en las drogas y después son marginales.

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#44 por rhodesian_ridgeback
2 oct 2018, 19:47

@desolee Y que tu comentario no sea el mejor valorado...

#31 por ddesinope
2 oct 2018, 14:29

#29 #29 realexpectro dijo: #28 @ddesinope El problema está en que sigues siendo igual de "cándido" (por ser educado) que crees que la "violencia" sólo la pueden ejercer los "tuyos" de una manera que sólo tú y los tuyos consideráis "legítima": La auto defensa. Te podría explicar, otra vez, en donde y hasta por qué estás equivocado y no sólo no haces una "autodefensa" (aunque tú la quieras ver así), sino que lo que haces es un ATAQUE, porque tú y los tuyos sois AGRESORES y VIOLENTOS que no respetáis a NADIE que no piense como "vosotros".
De hecho, este sábado me acordé de ti porque apareció un "anarka" [estaba más colocao el cabrón...] por argu buscando broncas y, por evitar que llegara la policía, me lo llevé a un lado, empezamos a hablar y lo último que me soltó es "qué pasa? es que defiendes a estos? buscas problemas conmigo?" yo le dije "no, eres tú quien los está buscando y estás provocando a los demás para que te agredan y joderles la fiesta a los demás para satisfacerte de alguna manera [casi se me escapa lo de "sexual". XDD] ". No veas cómo se me puso... Pero el hecho es que fui yo quien evito que acabara en el hospital con la cabeza rota y me lo "agradeció" encarándoseme... GGs. Estos sois "vosotros".
pd. me gusta saber que salimos por el mismo sitio, nos hemos cruzado fijo xD

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#32 por realexpectro
2 oct 2018, 14:47

#30 #30 ddesinope dijo: #29 @realexpectro no, la violencia la pueden aplicar todos, el problema es que en la actualidad la de los "mios" es ilegal y la de los otros es legal. Pero desde luego alentare a los "mios" obviamente, no voy a ir alentando a los rivales xD me parece logico. Y si, practicamos la defensa, pero tambien el ataque, te lo reconozco, atacamos al sistema por que queremos cambiarlo, no te voy a negar en ningun momento que tambien ataquemos y ojala lo hicieramos mucho mas.
Que en todas las ideologias hay gente problematica que usa el nombre para justificarse? si, el anarquismo busca la libertad y someterse a una adiccion es ir en contra de esa libertad, si ampliaras mas tu vision verias que dentro del movimiento anarquista hay una gran lucha contra las drogas (incluido el alcohol por ejemplo). Yo tambien conozco anarquistas asi y se trata de ayudarles, pero la adiccion es una enfermedad y es tremendamente complicado, tambien hay que ver como han llegado a esa situacion y escuchandoles muchas veces te daras cuenta de lo que han sufrido por el sistema y a consecuencia de ser marginales cayeron en las drogas y no al reves como se suele pensar, que primero caen en las drogas y después son marginales.
@ddesinope "la violencia la pueden aplicar todos, el problema es que en la actualidad la de los "mios" es ilegal y la de los otros es legal" Falso de cojones. La "tuya" es ilegal y la de los otros también es ilegal [y no sabes la cantidad de expedientes sancionadores que hay por abuso de autoridad]. Así que, plantéate por qué cuando "cargan" no resulta "ilegal".

"Pero desde luego alentare a los "mios" obviamente, no voy a ir alentando a los rivales xD me parece logico." Puedes hacerlo, nadie te lo impide... Luego, no te quejes ni llores cuando te detengan por delitos de odio y violencia. ^^ .

" Y si, practicamos la defensa" ni de cerca la practicáis.

"pero tambien el ataque, te lo reconozco" No hace falta que lo reconozcas, lo sabemos de sobra.

"atacamos al sistema por que queremos cambiarlo" y querer imponer el vuestro a los demás, aunque los demás no lo queramos y tu creas que es "porque estamos alienados" (por cierto, ¿qué te parece usar el lenguaje "comunista" en el "anarquismo" que te mueves? [de ahí a que te dijera en su momento que lo tuyo no es "anarquismo puro" ;-) )

"si, el anarquismo busca la libertad" pero termina la frase, hombre. el anarquismo busca la libertad, siempre y cuando os sea favorable, no la libertad total, que esa os acojona vivos, básicamente, porque habría [mucha] gente que os daría de lado [pasa hasta a día de hoy...]

"si ampliaras mas tu vision verias que dentro del movimiento anarquista hay una gran lucha contra las drogas (incluido el alcohol por ejemplo)" lo sé de sobra. ^^ . Pero es divertido e hipócrita a partes iguales vuestra postura ya que, básicamente, es la libertad de esa persona la que le permite estar, o no, dentro del mundo de las drogas y estupefacientes. ^^ . ->

#33 por realexpectro
2 oct 2018, 14:52

#30 #30 ddesinope dijo: #29 @realexpectro no, la violencia la pueden aplicar todos, el problema es que en la actualidad la de los "mios" es ilegal y la de los otros es legal. Pero desde luego alentare a los "mios" obviamente, no voy a ir alentando a los rivales xD me parece logico. Y si, practicamos la defensa, pero tambien el ataque, te lo reconozco, atacamos al sistema por que queremos cambiarlo, no te voy a negar en ningun momento que tambien ataquemos y ojala lo hicieramos mucho mas.
Que en todas las ideologias hay gente problematica que usa el nombre para justificarse? si, el anarquismo busca la libertad y someterse a una adiccion es ir en contra de esa libertad, si ampliaras mas tu vision verias que dentro del movimiento anarquista hay una gran lucha contra las drogas (incluido el alcohol por ejemplo). Yo tambien conozco anarquistas asi y se trata de ayudarles, pero la adiccion es una enfermedad y es tremendamente complicado, tambien hay que ver como han llegado a esa situacion y escuchandoles muchas veces te daras cuenta de lo que han sufrido por el sistema y a consecuencia de ser marginales cayeron en las drogas y no al reves como se suele pensar, que primero caen en las drogas y después son marginales.
@ddesinope "Yo tambien conozco anarquistas asi y se trata de ayudarles, pero la adiccion es una enfermedad y es tremendamente complicado, tambien hay que ver como han llegado a esa situacion y escuchandoles muchas veces te daras cuenta de lo que han sufrido por el sistema y a consecuencia de ser marginales cayeron en las drogas" por culpa del "sistema" y no por culpa de su entorno personal o laboral, su familia o que, simplemente, dicha persona sea una persona sin personalidad alguna o un timorato... no, todo eso no existe, es un invento capitalista, que es lo que "aplasta" a las personas las cuales, per se, son "buenas", "fuertes" y "santas", ¿no?. XDDDDD. (raiz en Marx, por cierto)

#31 #31 ddesinope dijo: #29 pd. me gusta saber que salimos por el mismo sitio, nos hemos cruzado fijo xD@ddesinope te lo dije en su momento y no me has dicho nada.... así que...

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#34 por ddesinope
2 oct 2018, 15:00

#33 #33 realexpectro dijo: #30 @ddesinope "Yo tambien conozco anarquistas asi y se trata de ayudarles, pero la adiccion es una enfermedad y es tremendamente complicado, tambien hay que ver como han llegado a esa situacion y escuchandoles muchas veces te daras cuenta de lo que han sufrido por el sistema y a consecuencia de ser marginales cayeron en las drogas" por culpa del "sistema" y no por culpa de su entorno personal o laboral, su familia o que, simplemente, dicha persona sea una persona sin personalidad alguna o un timorato... no, todo eso no existe, es un invento capitalista, que es lo que "aplasta" a las personas las cuales, per se, son "buenas", "fuertes" y "santas", ¿no?. XDDDDD. (raiz en Marx, por cierto)

#31 @ddesinope te lo dije en su momento y no me has dicho nada.... así que...
@realexpectro el que tenia que decirte? no recuerdo que me dijeras que salias por argu xD


#33 #33 realexpectro dijo: #30 @ddesinope "Yo tambien conozco anarquistas asi y se trata de ayudarles, pero la adiccion es una enfermedad y es tremendamente complicado, tambien hay que ver como han llegado a esa situacion y escuchandoles muchas veces te daras cuenta de lo que han sufrido por el sistema y a consecuencia de ser marginales cayeron en las drogas" por culpa del "sistema" y no por culpa de su entorno personal o laboral, su familia o que, simplemente, dicha persona sea una persona sin personalidad alguna o un timorato... no, todo eso no existe, es un invento capitalista, que es lo que "aplasta" a las personas las cuales, per se, son "buenas", "fuertes" y "santas", ¿no?. XDDDDD. (raiz en Marx, por cierto)

#31 @ddesinope te lo dije en su momento y no me has dicho nada.... así que...
@realexpectro el sistema es todo lo que dices, el entorno, el mundo laboral... las personas no son buenas de base ni malas, mas que nada por que bueno y malo es algo inventado por la sociedad y por consiguiente adaptado al sistema actual, el sistema no es solo el sistema economico (capitalista en estos momentos y en este pais) hago tambien al sistema politico y social por ejemplo.

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#35 por betiquillo92
2 oct 2018, 15:05

La revolución de la sonrisas. :)

#36 por realexpectro
2 oct 2018, 15:26

#34 #34 ddesinope dijo: #33 @realexpectro el que tenia que decirte? no recuerdo que me dijeras que salias por argu xD


#33 @realexpectro el sistema es todo lo que dices, el entorno, el mundo laboral... las personas no son buenas de base ni malas, mas que nada por que bueno y malo es algo inventado por la sociedad y por consiguiente adaptado al sistema actual, el sistema no es solo el sistema economico (capitalista en estos momentos y en este pais) hago tambien al sistema politico y social por ejemplo.
@ddesinope Las personas son lo que son aquí y en África. Y te voy a contar un secreto que no te cuenta el anarquismo ni ninguna ideología "positivista": El sistema "capitalista" el cual, en teoría, "aplasta" a la 'persona', no existía antes del libertalismo [digamos, 1700] y, sin embargo, todas las pautas que el anarquismo achaca al "liberalismo" y al "capitalismo" existían de antes y existen a día de hoy en países no capitalistas o civilizados siquiera. ¿Cómo lo explicas y justificas?

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#45 por pareidolia2
2 oct 2018, 21:21

#12 #12 fran1105 dijo: #9 @pareidolia2 uff...yo solo estaba comentando como empezo la agresion fisica. y te me has ido un poquito lejos :P . si te fijas he empezado diciendo q antes los insultaron, les tiraron botellas, etc. lo cual no defiendo para nada. igual q no defiendo q se permita hacer una manifestación destinada a humillar a la gente que fue golpeada el dia 1O. creo que quedaba claro q no defendia para nada el insulto o la agresion, por si acaso lo repito ahora. Estoy totalmente en contra, y como indepdentista, creo q estas imagenes han hecho muchisimo daño y se han cargado gran parte de lo hecho hasta ahora. Por otra parte, creo q es lo q se buscaba con la mani de jusapol. curiosamente, mirate la relación q existe entre jusapol y ciudadanos....realmente curioso ;P@fran1105 Yo también creo que los de JUSAPOL querían justamente eso. Es más, ya han dicho que quieren volver, normal visto el éxito que tuvieron.

#46 por pareidolia2
2 oct 2018, 21:23

#13 #13 fran1105 dijo: #9 @pareidolia2 y yo no los llamaria compañeros....puede q compartamos objetivo, pero no compartimos medios o formas@fran1105 Cuidado con esa. Esa actitud de "otros sacuden el árbol y nosotros recogemos las nueces" de lavarse las manos y desentenderse de lo que hacen "unos" pero aprovecharse de sus acciones y recoger sus frutos, ya la tuvo el PNV. Tanto ellos como sus viles secuaces fueron derrotados ampliamente. No creo que vayas a convencer a muchos españoles de que no son vuestros compañeros. Yo creo que sí lo son, solo que vosotros os limitáis a recoger las nueces.

#37 por ddesinope
2 oct 2018, 16:01

#36 #36 realexpectro dijo: #34 @ddesinope Las personas son lo que son aquí y en África. Y te voy a contar un secreto que no te cuenta el anarquismo ni ninguna ideología "positivista": El sistema "capitalista" el cual, en teoría, "aplasta" a la 'persona', no existía antes del libertalismo [digamos, 1700] y, sin embargo, todas las pautas que el anarquismo achaca al "liberalismo" y al "capitalismo" existían de antes y existen a día de hoy en países no capitalistas o civilizados siquiera. ¿Cómo lo explicas y justificas?@realexpectro te recomiendo cierta lectura economica, el capitalismo se dice que comienza como tarde, en el siglo XIII, algunos economistas lo situan en el siglo VIII (creo recordar, quizas era el VII)

y a que pautas te refieres? antes podian achacarse al sistema feudal, aun mas opresor que el sistema capitalista. Pero vamos, primero deberias decirme a que pautas te refieres por que la verdad no te entiendo, si te refieres a la explotacion del hombre por el hombre, claro, antes no se achacaban al capitalismo, se achaca a la esclavitud sin salario. En ningun momento se ha dicho que las costumbres actuales hayan sido creadas exclusivamente por el capitalismo (al menos no todas) pero si queremos cambiar el sistema actual, habra que criticar al sistema que las perpetua, no a lo que ocurria hace 6000 años y el sistema que tenian entonces.

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#9 por pareidolia2
2 oct 2018, 10:35

#4 #4 fran1105 dijo: Hubo machaque, insultos, etc. y no lo defiendo para nada porque es rebajarse a su nivel. considero de todas formas q celebrar una manifestacion para homenajear a los que hicieron las cargas el di 1-O es pura provocación. de todas formas, las imagenes de la agresion física que se ve en el video vinieron dadas por este video, q casualmente ninguna tele emite. se ve, como el primero en agredir es el de rojo.
https://twitter.com/arnaupc/status/1046470460899295232
@fran1105 En ese video se ve al mozo que corre, embozado, hacia otro más adelante al que se ve encogido como te encoges cuando te están dando golpes. El de rojo le intercepta y le golpea. Y, si ampliáramos aún más el vídeo, veríamos cosas antes, y antes de eso. Y al final veríamos a gente que inicia una manifa, y a otra gente que les dice de todo menos guapos. Y antes de eso a la gente de la manifa zurrando a los que posteriormente les increparán, y antes de eso los increpadores declarando unilateralmente la independencia, y antes los otros, y antes los otros, y antes los otros.
Si queréis una rebelión de las sonrisas, la estáis cagando. Si queréis una rebelión a lo William Wallace, os están faltando redaños. Si queréis un medio-medio, en el que unos agitan el árbol y otros recogen las nueces, estáis en todo lo vuestro. Enfrente tenéis a unos medio-medio que quieren reparar las cosas, otros que quieren zurraros hasta que aprendáis lealtad, otros que pasan mil kilos... definíos, pero mientras estéis con la 'revolució dels somriures', estas escenas os delatan. No lo defendáis, no lo excuséis, denunciadlo como hacemos con los fachas los que queremos una reparación. Denunciad que aquí los "compañeros" se han pasado (provocados o no) y que ese no es el camino, como hacemos nosotros con los palos del 1-O. Y, si os parece que las hostias que se dan aquí están muy bien dadas, entonces quitáos la máscara y dejaos de somriures, y vamos a estar a lo que estamos. Pero luego nada de llantos...

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#48 por asesino555
9 oct 2018, 00:48

#47 #47 khirtas dijo: #22 @asesino555 Si, a ver, lee mis comentarios, en todos hablo bien claro de los fascistas y los socialistas del 1937 para atrás. Los que se autodenominan fascistas hoy en día son, salvo contadisimas excepciones, retrasados mononeuronales. Los socialistas/comunistas porque según a que acepción del término te ciñas pueden ser la misma cosa tienen bastante más variedad, aunque también hay mucho mononeurona por lo general te encuentras gente con más idea, más formación y con capacidad de raciocinio. Hoy por hoy no se si los partidos son parecidos porque falange tiene tan poca importancia que no se puede ni medir, pero desde luego lo que está claro que son muy diferentes son los seguidores. @khirtas los fascistas con los que me encontre eran de la excepcion. Eran educados y leidos, tenian principios firmes. De hecho, me dijeron que aquellos que usan su ideologia para justificar su violencia les daban asco (aunque no negaban que segun ellos es necesario salir a la calle a pegar palizas a homosexuales). No sabia que te referias a antes del 37, hay no puedo entrar, no tengo ni idea.

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#38 por realexpectro
2 oct 2018, 16:37

#37 #37 ddesinope dijo: #36 @realexpectro te recomiendo cierta lectura economica, el capitalismo se dice que comienza como tarde, en el siglo XIII, algunos economistas lo situan en el siglo VIII (creo recordar, quizas era el VII)

y a que pautas te refieres? antes podian achacarse al sistema feudal, aun mas opresor que el sistema capitalista. Pero vamos, primero deberias decirme a que pautas te refieres por que la verdad no te entiendo, si te refieres a la explotacion del hombre por el hombre, claro, antes no se achacaban al capitalismo, se achaca a la esclavitud sin salario. En ningun momento se ha dicho que las costumbres actuales hayan sido creadas exclusivamente por el capitalismo (al menos no todas) pero si queremos cambiar el sistema actual, habra que criticar al sistema que las perpetua, no a lo que ocurria hace 6000 años y el sistema que tenian entonces.
@ddesinope El capitalismo no puede empezar antes del liberalismo porque no existía una forma de "acumulación" constante que dieran "poder" y "prestigio" porque no se podía cambiar de clase social, cosa que sí pasaba en el liberalismo, y te lo dicen hasta los sociologos económicos como Eric Wolf. Que antes existieran otras formas de "acumulación de riquezas" y que se pudiera "tratar" en ciertos cículos, nadie lo va a discutir, pero decir que el capitalismo existía antes del liberalismo... telaca... Esto es como las "fuentes alternativas" que he leido por ahí, que pretenden limpiar la imagen de la dictadura comunista de Stalin...

Pues hablo de, por ejemplo, las actitudes que llevan a una persona introducirse en el mundo de las drogas. Mientras tu lo achacas de manera primaria a agentes exógenos ["la sociedad y la estructura social"], yo lo hago a agentes endógenos ["el propio individuo". ¿Adivinas los autores? son muy sencillos. ^^ ] aunque es obvio que en ambos casos hay circunstancias con el otro elemento.

Y el "sistema que lo perpetúa" es un sistema que lleva existiendo desde hace 6000 o 500 000 años porque así ha sido durante TODA la historia y sigue siendo, incluso, a día de hoy, igual hasta en las zonas de África donde no ha llegado el capitalismo. ¿Por qué? Porque quien lo "perpetua" es la "persona" y, para ello, se busca y vale de cualquier herramienta que le permite conseguir sus objetivos.

En fin, yo te recomendaría que volvieras a leer a los autores "básicos" de la filosofía y asentar ese conocimiento porque veo que, o no los has leido o no los has entendido nada bien.

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#39 por realexpectro
2 oct 2018, 16:39

Y termino aquí el tema, porque lo hemos desviado. Vamos a ver qué opina la gente de que al "demócrata" que le han hundido la cabeza cual tortuga sea el mismo tipo que haya dicho minutos antes eso de "os cortaba la cabeza, hijos de puta" con una cara de odio y rojo de ira que daban miedo.

#15 por hayekrules
2 oct 2018, 11:08

Sigo sin entender el afán que hay en esta página por justificar y matizar todo, absolutamente todo lo que hagan los independnetistas. Y eso que en esta página la mayoría no son independentistas. He hablado con independentistas que me dicen que les parece fatal lo de la agresión, que reconocen que el movimiento está desvariando y no sienten la misma ilusión y ambiente familiar de hace años.
No obstante, llego aquí y todo es: la culpa es suya que se visten como policias, antes había habido más violencia que justifica esta, el fascismo facha malvado se combate con violencia... en serio, ¿qué os pasa en la cabeza?

Aquí se publicaron 1000 veces el vídeo de la agresión en la mani de C's y se dejó definitivamente como claro que C's era un partido violento por naturaleza... ¿y ahora tanta matización? ¿No véis la evidente hipocresía?

No se trata de decir por este vídeo que los 2M de independentistas son violentos. Se trata de demostrar que eso de la revolución de las sonrisas es mentira. No es un movimineto puro de luz y felicidad, es un movimiento con muchos argumentos supremacistas detrás y con una ala radical y violenta dispuesto a todo para imponer su república que no debe ser obviada ni tomada a broma. Ni sobretodo alentada desde las administraciones como hizo ayer Torra.

#40 por julianinxd
2 oct 2018, 16:39

#3 #3 rcbdark dijo: No... simplemente, no. Eso no es ser fascista.
El fascismo es una ideología totalitaria que tiende a ser nacionalista y racista para obtener el poder. La violencia no viene por ser fascista en si sino por ese carácter totalitario, que tiende a usar la violencia para imponer pensamiento e ideología.
En este caso se están defendiendo de la represión del estado, no pegan a la gente para imponer la idea de que Cataluña deba ser independiente. Así que entre eso y que defienden una republica (los fascistas son antidemocráticos)... simplemente, por definición, no pueden ser fascistas.
@rcbdark "ideología totalitaria que tiende a ser nacionalista y racista para obtener el poder"
Claro, porque si no eres independentista te jodo la vida, porque hay que defender a la "republica catalana", y decir que españa te roba e insultar al español y llamarle extranjero, no es ni totalitarismo, ni nacionalismo ni racismo....
Parece que la palabra fascismo solo viene de la mano de España y no de otras zonas...

#17 por khirtas
2 oct 2018, 11:50

#14 #14 asesino555 dijo: @khirtas no. El fascismo y el socialismo no se parecen en nada. Quizas lo unico en lo que se parecen es en si odio hacia el capitalismo, pero el resto? Incompatibles.@asesino555 que no se parecen en nada? la mayoria de fascistas venían de partidos socialistas, lee cualquier propaganda fascista italiana de los años 30, o incluso de falange española en los años 30, te aseguro que si quitas referencias a la unidad nacional no lo diferencias de textos socialistas. Y no lo digo por decir, que muchos años de carrera y de especialización me comí leyendo textos de ambas ideologías. Anticapitalistas, anticátolicos, prometiendo mejorar las condiciones de vida de los obreros, aumentar sus salarios y que dejen de estar semiesclavizados, defensa de una mayor inversión en educación, critica al sistema político imperante, necesidad de una revolución nacional, legitimización del uso de la violencia para alcanzar sus fines... y solo pongo las que recuerdo de cabeza, que si me voy a buscarlo seguro que encuentro más coincidencias. Y de nuevo dejar claro que hablo de lo que serían los "programas ideológicos" y no de las acciones llevadas a cabo.

#41 por ddesinope
2 oct 2018, 17:16

#38 #38 realexpectro dijo: #37 @ddesinope El capitalismo no puede empezar antes del liberalismo porque no existía una forma de "acumulación" constante que dieran "poder" y "prestigio" porque no se podía cambiar de clase social, cosa que sí pasaba en el liberalismo, y te lo dicen hasta los sociologos económicos como Eric Wolf. Que antes existieran otras formas de "acumulación de riquezas" y que se pudiera "tratar" en ciertos cículos, nadie lo va a discutir, pero decir que el capitalismo existía antes del liberalismo... telaca... Esto es como las "fuentes alternativas" que he leido por ahí, que pretenden limpiar la imagen de la dictadura comunista de Stalin...

Pues hablo de, por ejemplo, las actitudes que llevan a una persona introducirse en el mundo de las drogas. Mientras tu lo achacas de manera primaria a agentes exógenos ["la sociedad y la estructura social"], yo lo hago a agentes endógenos ["el propio individuo". ¿Adivinas los autores? son muy sencillos. ^^ ] aunque es obvio que en ambos casos hay circunstancias con el otro elemento.

Y el "sistema que lo perpetúa" es un sistema que lleva existiendo desde hace 6000 o 500 000 años porque así ha sido durante TODA la historia y sigue siendo, incluso, a día de hoy, igual hasta en las zonas de África donde no ha llegado el capitalismo. ¿Por qué? Porque quien lo "perpetua" es la "persona" y, para ello, se busca y vale de cualquier herramienta que le permite conseguir sus objetivos.

En fin, yo te recomendaría que volvieras a leer a los autores "básicos" de la filosofía y asentar ese conocimiento porque veo que, o no los has leido o no los has entendido nada bien.
@realexpectro pues debes ir a clases de varios expertos en historia economica y corregirles, lo que te he dicho en el primer parrafo no es mi idea ni mi conjetura tras alguna lectura, es literalmente lo que muchos expertos dicen, si consideras tener mas conocimientos, te animo ha hacer publicaciones en revistas economicas o libros y corregirles, ya que seras de bastante utilidad si lo demuestras ampliamente y corregiras a varios expertos. Ahora mismo de los que tengo a mano, te diria "historia del capitalismo" de jürgen kocka, que mas o menos dice lo que te intente dar a entender antes del comienzo y tal.

Tampoco he negado que en algunas ocasiones los que acaban en las drogas sean por su exclusiva culpa, casos hay de gente de vidas perfectas que acaban metiendose a lo bestia en el mundo de las drogas y se la destrozan, yo me referia a la gente marginal, que en muchas ocasiones acaban en las drogas despues de estar en una situacion de mierda para poder sobrellevarla (como vivir en la calle por ejemplo) y no que acaban en la calle por culpa de las drogas, como la gente suele suponer. Incluso en el mundo de los negocios, la alta competitividad, las exigencias cada vez mas fuertes, fuerzan a meterse drogas para poder aguantas, igual he conocido camareros que en temporada de verano para poder soportar los trabajos, se meten drogas estimulantes para soportar los horarios.

Quien lo perpetua son los poderosos, los que tienen el poder. El estado la mayoria de las veces. Me vas a decir ahora que el campesino arruinado por las grandes empresas y que apenas tiene para vivir con sus cultivos, es el que perpetua el sistema... que el pobre africano que no tiene ni agua potable es el que esta perpetuando el sistema y no las grandes empresas que acaban con los recursos de su territorio y se hacen con todo el poder.

#21 por rcbdark
2 oct 2018, 12:30

#10 #10 khirtas dijo: #3 @rcbdark Realmente el fascismo y el socialismo en la teoría inicial son primos hermanos. El fascismo de la doctrina de mussolini no es más que un socialismo ultranacionalista. Otra cosa es lo que después se hizo en la realidad, y lo que otros llaman fascismo que no lo es...@khirtas
1- Yo no he hablado en ningún momento de socialismo, sino de republicanos, otra cosa es que penséis que todos los republicanos sean socialistas, lo cual es una gilipollez.
2- Mussolini no era socialista. Más que nada porque una parte esencial del socialismo es "la igualdad política, social y económica de todas las personas", algo que no ocurre en una dictadura.

Por eso me hace mucha gracia cuando en los medios hablan de dictaduras socialistas o dictaduras comunistas... eso simplemente no puede existir, el socialismo y el comunismo son contrarios a la dictadura, son contrarios al concepto mismo de estado. Es la administración y la organización por parte de los trabajadores, no existe nada como un "presidente", "rey" o "dictador" en una sociedad socialista/comunista de verdad.
Por eso inventaron el termino leninismo, y luego stalinismo o maoísmo, que mandaba a tomar por culo todo lo que escribió Marx.

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#42 por ddesinope
2 oct 2018, 17:17

#38 #38 realexpectro dijo: #37 @ddesinope El capitalismo no puede empezar antes del liberalismo porque no existía una forma de "acumulación" constante que dieran "poder" y "prestigio" porque no se podía cambiar de clase social, cosa que sí pasaba en el liberalismo, y te lo dicen hasta los sociologos económicos como Eric Wolf. Que antes existieran otras formas de "acumulación de riquezas" y que se pudiera "tratar" en ciertos cículos, nadie lo va a discutir, pero decir que el capitalismo existía antes del liberalismo... telaca... Esto es como las "fuentes alternativas" que he leido por ahí, que pretenden limpiar la imagen de la dictadura comunista de Stalin...

Pues hablo de, por ejemplo, las actitudes que llevan a una persona introducirse en el mundo de las drogas. Mientras tu lo achacas de manera primaria a agentes exógenos ["la sociedad y la estructura social"], yo lo hago a agentes endógenos ["el propio individuo". ¿Adivinas los autores? son muy sencillos. ^^ ] aunque es obvio que en ambos casos hay circunstancias con el otro elemento.

Y el "sistema que lo perpetúa" es un sistema que lleva existiendo desde hace 6000 o 500 000 años porque así ha sido durante TODA la historia y sigue siendo, incluso, a día de hoy, igual hasta en las zonas de África donde no ha llegado el capitalismo. ¿Por qué? Porque quien lo "perpetua" es la "persona" y, para ello, se busca y vale de cualquier herramienta que le permite conseguir sus objetivos.

En fin, yo te recomendaría que volvieras a leer a los autores "básicos" de la filosofía y asentar ese conocimiento porque veo que, o no los has leido o no los has entendido nada bien.
@realexpectro De la filosofia de los clasicos, como puedes deducir a partir de mi nick, me quedo con los cinicos, pero vamos, tambien te digo que en filosofia se cae mucho en el error de leerse a todos los clasicos en cosas totalmente desfasadas y no tratar de leer o pensar en los problemas filosoficos actuales y quedarse en el postureo de "he leido a tal, tal libro, tal ensayo..."

#24 por doflamingoputoamo
2 oct 2018, 12:49

#19 #19 ddesinope dijo: son policias, esta bien pegarles. No es que justifique todo lo que haga el independentismo, es que en muchas ocasiones el uso de la violencia me parece justo, necesario y legitimo.

El unico poli bueno es el poli muerto
@ddesinope

Menudo ******* estás hecho.

#25 por tuko10
2 oct 2018, 13:15

#19 #19 ddesinope dijo: son policias, esta bien pegarles. No es que justifique todo lo que haga el independentismo, es que en muchas ocasiones el uso de la violencia me parece justo, necesario y legitimo.

El unico poli bueno es el poli muerto
@ddesinope jajaja pero que tonto eres del nivel de toda esa fauna que sois

#26 por joehill
2 oct 2018, 13:17

#8 #8 mikael dijo: Los 30 segundos del video completo que van justo antes de donde empieza este, y donde se ve a este señor de rojo pegarle un tirón a un chico con una estelada y meterle un puñetazo en la cabeza que se la mete entre los hombros rollo tortuga, ya si eso lo ponemos otro dia ¿no?@mikael Los extremos siemore se tocan, y cuando eres muy ultra de algo eres muy parecido a un ultra de algo totalmente contrario, pero como dices, otra cosa es que en los informativos españoles cuando salen este tipo de noticias se cuidan mucho e eliminar previamente a cualquier agresión o provocación de alguien que va con bandera española, para así demostrar ante toda España que los malos son los indepes.

#27 por realexpectro
2 oct 2018, 13:48

https://twitter.com/decorcub/status/1046057761845456896 Será coincidencia que el tipo que dice "os cortaría la cabeza, hijos de puta" (vaya tono de odio... Mein Gott) y el que recibe la hostia momentos más tarde vayan de la misma guisa y hasta parezcan la misma persona...

#19 #19 ddesinope dijo: son policias, esta bien pegarles. No es que justifique todo lo que haga el independentismo, es que en muchas ocasiones el uso de la violencia me parece justo, necesario y legitimo.

El unico poli bueno es el poli muerto
@ddesinope Vaya, no sabía que cuando los Mossos cargaron contra el 15M te pareciera justo, legítimo y necesario... Bueno es saberlo

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#43 por julianinxd
2 oct 2018, 19:00

#14 #14 asesino555 dijo: @khirtas no. El fascismo y el socialismo no se parecen en nada. Quizas lo unico en lo que se parecen es en si odio hacia el capitalismo, pero el resto? Incompatibles.@asesino555 deberias recordar que Hitler fue profundamente socialista

#28 por ddesinope
2 oct 2018, 14:04

#27 #27 realexpectro dijo: https://twitter.com/decorcub/status/1046057761845456896 Será coincidencia que el tipo que dice "os cortaría la cabeza, hijos de puta" (vaya tono de odio... Mein Gott) y el que recibe la hostia momentos más tarde vayan de la misma guisa y hasta parezcan la misma persona...

#19 @ddesinope Vaya, no sabía que cuando los Mossos cargaron contra el 15M te pareciera justo, legítimo y necesario... Bueno es saberlo
@realexpectro no, me habria parecido justo y legitimo haber contraatacado a los mossos, por si aun te quedan dudas, los mossos me parecen la misma mierda que los nacionales, guardia civil y demas, no voy a decir que son excelentes por ser catalanes y lo puedes ver en muchisimos de mis comentarios contra ellos. Los considero policias, asi que la ultima frase tambien va para ellos, pero como os gusta sacar las cosas de contexto, un contexto que en tu caso ademas conoces de sobra.

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#18 por pleguerin
2 oct 2018, 11:51

En tiempos de ETA se oía a diario que con violencia no se podía dialogar, que todo sería más fácil por la vía pacífica... Pues bien, cuando se ha ido por la vía pacífica se ha recibido violencia injustificada por parte del estado además de los presos políticos.

En este país o sigues la línea del pensamiento único o estás perdido, y todavía lo llaman democracia.

#19 por ddesinope
2 oct 2018, 12:09

son policias, esta bien pegarles. No es que justifique todo lo que haga el independentismo, es que en muchas ocasiones el uso de la violencia me parece justo, necesario y legitimo.

El unico poli bueno es el poli muerto

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#7 por nitocris
2 oct 2018, 10:19

Empecemos por el carácter de la manifestación de Jusapol que no era por la equiparación salarial, estaremos de acuerdo en que Catalunya no puede hacer nada, yo no me voy a Francia a pedir un referéndum, vinieron a humillar de forma cruel y miserable las palizas que recibió el pueblo por querer votar y eso es una horrible provocación.

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