[*3*] @juanmnc Hay varios estudios económicos que enuncian que la desigualdad es una de las principales fuentes que frena el crecimiento y el progreso de un país, así que diría que si, es importante centrarse en la desigualdad ya que seguimos apostando por un sistema que se basa en el crecimiento para sobrevivir.
[*15*] @ddesinope y por cierto, para "no leer" mis comentarios, dices lo mismo que te digo yo a ti. Ya podias aplicartelo en lugar de criticarlo en los demas ;)
[*15*] @ddesinope Ni me has dado tiempo de terminar de poner el comentario [*16*]. Y francamente, leyendo tu último comentario me dice que no hay nada productivo en seguir hablando contigo. No voy a seguir perdiendo más tiempo con esto, lo siento.
[*14*] @juanmnc Y luego se ha derivado al tema de si la igualdad es causa directa de crecimiento y progreso, como afirmaste. Aquí hay que hacer una pausa y escoger qué estadísticas queremos usar para cada cosa. Por ejemplo yo suelo emplear el índice GINI para medir la desigualdad, pero para medir el progreso ya es más complicado, ya que hay numerosos índices y estadísticas que miden el progreso de un país en función de factores distintos.
A pesar de no tener claro que índices usar podemos hacernos una idea de qué países gozan de mayor o menor progreso. Vemos que por lo general los países que tienen un índice de GINI más igualitario también podemos afirmar que gozan de bastante progreso. Sin embargo nos encontramos con muchas disparidades, como el hecho de que EEUU o China (el país que más crece y progresa cada año) tienen un índice más desigual que la mayoríade países del mundo (incluídos países como Cuba o Venezuela, que son tan populares para vivir ahi...) . O el hecho de que haya países como un nivel de progreso no muy alto que se encuentran a la cabeza mundial en materia de igualdad de ingresos. O el hecho de que miramos el puesto de España y estamos ahí junto a países muy dispares como Vietman, Letonia, Sierra Leona, Canada, etc.
Yo la conclusión que saco de esto es que la igualdad de ingresos no deriva en mayor crecimiento y progreso, porque ni los países más igualitarios tienen necesariamente mayor progreso, ni los países con mayor progreso tienen necesariamente más igualdad.
Mi conclusión es que la igualdad de ingresos y el progreso pueden derivar juntas de otros factores, como el caso de los países nórdicos. Que pueden derivar por separado teniendo más desigualdad pero más progreso (como Hong Kong, Singapur, Letonia, Canadá, EEUU). O que pueden tener más igualdad de ingresos pero menos progreso.
[*13*] @ddesinope Habla de la mala posición de España según porcentaje de ricos que provienen de herencias. Con un dato falso, ya que no es el 70%. Y hace una falsa relación entre estas herencias y la desigualdad distribución de riqueza.
¿Por qué es una falsa relación? Porque he puesto la lista de los 7 países europeos que superan a España en porcentaje de riqueza que proviene de herencias. De los cuales 5 tienen una distribución de la roqueza más igualitaria que España según el índice GINI. Además, de los que salen el cartel como mejores que España, EEUU y Canadá tienen una distribución más desigual que España tanto UK como Italia están por debajo de la media europea.
De modo que no existe relación "más ricos por herencias = más desigualdad de ingresos".
[*11*] @ddesinope Para empezar, lo primero que tienes que hacer es especificar igualdad en qué. No es lo mismo igualdad de ingresos, que igualdad de oportunidades, que igualdad ante la ley, etc.
Una vez especificado eso se puede empezar el debate.
Lo que sí es verdad es que en España el progresar es muy complicado, tenemos un sistema que dificulta mucho progresar y generar riqueza.
Y eso es tan fácil como preguntar a cualquier joven cuáles son sus planes: El 90% te dirá que oposiciones.
El sector privado está tan demacrado por los abusivos impuestos que la mayoría de gente que no vive del Estado es porque no ha podido sacarse la oposición aún o tiene rentas (heredadas por supuesto).
[*15*] @ddesinope para presumir de haber ido a tanto cole privado tienes la educacion y el respeto donde no te da el sol. Hazte asi, que tienes un poquito de complejo de superioridad ;) Y la compresion lectora ya ni te cuento
[*14*] @juanmnc "desigual distribución de la riqueza" Macho, hay que dartelo mascadito eeee
Seguro que mi comentario hablaba sobre la desigualdad de genero! Anda que tratáis de ir de intelectuales y no llegáis ni a bicho bola, que como sigas, vas a batir un record de falacias por palabra contestándome, ya has cambiado totalmente de tema para que parezca que puedes argumentar, cuando estoy seguro que ni te has leído ni una sinopsis de la fuente que te he pasado.
[*10*] @juanmnc The Spirit Level”, Richard Wilkinson y Kate Pickett por poner un ejemplo y joder, no me seas tan puto básico de resumir reducir la desigualdad a comunismo coño, que confió en que tenéis un poco de cerebro, que tu afirmación es una puta mierda además de una falacia.
Es un porcentaje, lo que me gustan ver son datos por habitante. Creo que quiere decir que es España no es posible hacerse rico si no es por herencia. No hay posibilidades de progreso.
[*3*] @juanmnc Quiero aclarar que obviamente el título de la aportación es verdad. Si naces rico en España tienes la vida solucionada. Aunque quitaría el "en España", si naces rico tienes la vida solucionada, punto.
Lo que quiero decir es que lo importante es que si no naces rico puedas vivir tu vida y tus proyectos sin problema. Y si ves a un chaval en la tele que sus papás le compran su cochecito, su barquito y su chalecito de lujo, pues ok, que lo goce. Hacer que ese chaval desaparezca no cambiará tu vida.
PD: Tengo la sensación de que este tipo de publicaciones las hacen tipos que no quieren dar un palo al agua para decir "mirad! veis como esforzarse no sirve de nada?"
Tiene gracia, ponemos a España y a 4 países que nos parezcan guays y que tienen menos y no ponemos al resto.
Para empezar que en España es el 53.8%, no el 70. Y aquí va lista de países europeos que superan a España en porcentaje de riqueza heredada:
Dinamarca 83.3%, Finlandia 100%, Alemania 64.7%, Grecia 66.7%, Portugal 66.7%, Suecia 63.7%, Suiza 72.7%.
Chicos, a ver si os dais cuenta que lo importante no es la desigualdad, que una persona tenga una gran fortuna heredada o no, no va a cambiar tu vida en absoluto. Lo que si va a cambiar tu vida es que puedas trabajar y prosperar para llevar a cabo todos tus proyectos de vida sin problemas.
Es curioso, en todos esos países que dije, salvo Grecia quizá, una persona que no nace con mucho dinero estoy bastante seguro de que tiene más facilidades para prosperar que en España. Pero eh, meritocracia mis cojones.
No estoy de acuerdo en que si heredas una fortuna tengas la vida solucionada ¿Cuántos no habrá que dilapidan las fortunas de sus padres en vicios y acaban viviendo debajo de un puente?
Lo importante no es el dinero que heredes, si no lo amueblada que tengas la cabeza para poder conservarlo o incluso aumentar tu riqueza. Bien es cierto que, en cualquier caso, los usuarios de izquierdas de AVE lo tenéis bien jodido.
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