[*5*] @hayekrules No lo sé, ir soltando ese tipo de "chistecitos" me parece de lo más infantil que hay. Ese tipo de gente que se van al insulto fácil se cargan cualquier tipo de debate serio, desde los que sueltan el "FraCasado" hasta los de "El Chepas". Luego nos extrañamos de como son los políticos españoles si lo que cala es este tipo conductas.
Un hombre que ha sufrido torturas y le han dado un tiro parece capacitado para valorar la credibilidad de las amenazas. Los que le críticas por bajito no le llegais al huevo derecho
[*13*] @hayekrules Siento contestar ahora pero he estado bastante ocupado.
Bueno, lo de campaña de efecto con lo ocurrido en la SER. Eso fue una clara batalla de egos entre Iglesias y Monasterio, y tiene toda la pinta de que no estaba preparado. O, si lo estaba, Monasterio se lo dejó a huevo no yendo a debatir sino a increpar en un debate. En cuánto a porqué no ha surgido ese "complejo" del que hablas, es el claro comportamiento del que tiene o se cree tener la sartén por el mango. No te pienses que si Ayuso no estuviese convencida de que ganará las elecciones no se metería en el asunto (sobre todo visto que ha recibido también una carta con balas). Y sobre el CIS, tu ve con cuidado que más de una vez ha dado la sorpresa y las elecciones generales de 2019 prácticamente las clavó.
Pues que quieres que te diga con lo de llevarle la contraria. Me parece muy soez excusarse en que lo han hecho mal para llevarles la contraria en literalmente todo, incluyendo cosas que son indiscutibles. Pero bueno, allá ellos.
Respecto al "milagro madrileño". Yo no me fliparía tanto teniendo en cuenta el comportamiento de la pandemia en los lugares más azuzados en la primera y segunda ola. Aquí te dejo un artículo al respecto (espero que por lo menos le des una oportunidad pese a que supongo que no le darás mucha credibilidad por ser uno de los medios de "izquierda"):
[*15*] @hayekrules No daré por seguro que PI fuese al debate para dar espectáculo. Solo que visto lo visto, no le ha dado el resultado que quería.
Pese a que el CIS se ha equivocado con estas elecciones. No es coherente criminalizarlo por el caso de Aznar. Más que nada por como se desarrollaron esas elecciones y lo que realmente movió al electorado, que un partido (PP) no cesó en culpar a ETA del atentado y otro (PSOE) a Al Qaeda. Metiendo en el juego a prensa de su ideología para validar el discurso. Una vez sabiendo la autoría, el PP estaba perdido.
Bueno, del artículo cada uno lee lo que le interesa. Las condiciones que pueden haber favorecido la apertura de Ayuso son a consecuencia del mal hacer en la primera ola, siendo muy poco acertado darle la culpa al gobierno de lo ocurrido allí cuando Ayuso ha estado en guerra con el Gobierno Central desde el primer día del estado de alarma. Pero bueno, esta apertura ha sido jugársela bastante y solo el tiempo dirá si el riesgo ha valido la pena porque los contagios están subiendo en la CAM.
¿Qué esperas de tus amigos catalanes? Se puede considerar acertada o errónea la gestión de Ayuso; pero hay que admitir que si a alguien le das a elegir entre restricciones y vida prepandemia (suponiendo que no le teme al virus) pues elegirá lo segundo.
[*17*] @hayekrules Siento contestar tan tarde pero, como puedes comprobar por mi inactividad en la web, he estado bastante ocupado (además de que ahora mismo la web está por los suelos con una comunidad que da un asco increíble y a todos los colores). Los errores de Ayuso son el Hospital de Ifema que ha resultado un fracaso a nivel de gasto al construirlo pudiendo mantener la funcionalidad de varios centros de salud y clínicas, pero sobre todo lo acontecido con los ancianos y que irónicamente, ha sido determinante en la incidencia de Septiembre como decía el artículo.
Aún así y visto que ya hace mucho de esta conversación, creo que no es malo cerrarla ahora. Pero antes me toca admitir que efectivamente me equivoqué con los datos y cometí un error de novato al fijarme en la incidencia de un lunes que es cuando se acumulan los casos del fin de semana. Vaya error más tonto XD Buen verano
[*11*] @hayekrules Nueno, lo he extrapolado porque realmente es lo que tenemos hoy en día. Esto está lleno de Twitts de "zascas" de izquierda y si buscas un poco, encontrarás lo análogo en la derecha. Y justamente siempre son zascas de UP y Vox, curioso XD pero bueno, me parecería bien el humor en política, si se llevasen bien y no se usen el insulto fácil (un poco como cuando en Canadá hicieron una pregunta en el parlamento por si hubiese un Apocalipsis Zombie). Pero viendo el nivel actual... Aún así, pocos mitines o entrevistas a políticos has visto si te crees que el comentario de Ayuso no es algo normal.
Lo de la ministra si que me parece un desmadre. Estas cosas tipo la imagen chula de Iglesias delante del par de mataos, Ayuso con la foto en portada llorando por las muertes de Covid o Ciudadanos yéndose a Belgica a hacer una manifestación contra Puigdemont; solo le restan calidad a la política.
¿A que cambio de tendencia te refieres por cierto? Porque yo lo que veo es una caída en picado al populismo y a la confrontación. Siempre diciendo lo contrario de lo que diga el gobierno. Queda bastante claro con el Covid, al empezar era Gobierno (Covid=Gripe) y Derecha (Covid=Hecatombe), ahora es al revés.
[*9*] @messageofgod Lo divertido es lo opuesto de lo aburrido, no de lo serio. Yendo directamente al caso de los políticos, tu has extrapolado mi comentario a convertirlo en un festival de zascas. Eso sí dejaría de ser serio.
Pero por ejemplo, cuando Ayuso dijo que España le debía una por haber sacado a Pablo Iglesias de la moncloa, me parece un comentario muy pertinente y adecuado para un candidato. Y para nada reduce la calidad política. A porta un poco de frescura y puede ser un acompañamiento divertido a un discurso en el que dices por qué las medidas del otro son malas o por qué las tuyas son buenas.
La foto de una ministra posando con la navaja ensangrentada que le ha enviado un esquizofrénico en todas las portadas sí que hunde el debate y la calidad política hasta unos niveles tan subterráneos que me sorprenden incluso para el PSOE. La obsesión con el morbo, el golpe de efecto, y como dice Ivan Redondo, "potenciar los sentimientos por encima de todo, que los ciudadanos primero sienten y luego piensan". Lo que ya ha bautizado como "Son los sentimientos idi*ta. Y en ello están.
Sinceramente cuando vi el cambio de tendencia me alegré por ver la reacción de la derecha. No votaría a ninguno de los dos ni aunque pudiera pero ver como han afrontado el asunto, me hace pensar que todavía hay cierta esperanza para la derecha política en este país. A ver si echan a fraCasado y el PP intenta extrapolar el modelo Ayuso al resto de España, en vez de ir por ahí pidiendo perdón por no ser del PSOE y tener que pactar con Vox.
[*12*] @messageofgod A ver lo de Ayuso lo he puesto como ejemplo, tampoco es que haya sido algo único o extraordinario, era para ejemplificar al tipo de mensajes que me refería. Mucho más deseables que todos los que expresas en tu segundo párrafo, sin duda.
En cuanto al cambio de tendencia, digamos que yo temí que cuando la izquierda sacó su golpe de efecto combinado de CIS que da victoria a la izquierda, cartas amenazantes a la izquierda en portadas, asimilación balas=fascismo=vox=Ayuso y espectáculo en la SER para reiniciar la campaña, temí que la derecha sería tan estúpida de entrar en su juego y perder la iniciativa. Pero no ha sido así, esos complejos típicos de la derecha Española no han aparecido y a la sociedad en general se la ha "sudado" bastante el tema. No he visto en mi entorno que se haya trasladado a las conversaciones sobre la campaña. Aunque bueno, eso es sólo mi experiencia.
Lo de llevarle la contraria a este gobierno es algo que es consecuencia del sentido común, a la vista está el desastre que son. En el top mundial en exceso de mortalidad y caída de PIB. Ante la disyuntiva economía y salud, han optado por cargarse ambas xD.
Sí Madrid le ha llevado la contraria al gobierno. Desde el verano ha optado una estrategia muy distinta a la del resto de comunidades autónomas. Desde entonces, el exceso de mortalidad es mucho más bajo que en otras regiones de España donde la segunda y tercera ola golpearon más fuerte y es la locomotora económica y en creación de empleo del país. Por una vez, los datos están llegando antes a la población que el relato de los medios de izquierda, y eso es una novedad en España.
[*14*] @messageofgod Monasterios en efecto fue muy poco astuta en el debate, mucho menos que Ayuso que se olió la trampa y decidió no ir. Y si no se la olió, tuvo mucha suerte de no estar ahí, porque le quitó mucha importancia al asunto. Que PI iba con la idea de montar el espectáculo tenlo por seguro.
Mira como actuó el PP de Aznar en el 11M, las encuestas le daban mayoría absoluta a 3 días de las elecciones y dejó que le cargaran a ellos la culpa. Las encuestas tienen un poder de convertirse en profecías autocumplidas. El CIS está claro que juega a eso. Que es un órgano podrido de corrupción moral y partidista es una obviedad. Sólo hay que leer el artículo de Tezanos de ayer. Por una vez que acertara, por acumulación de errores seguramente, no hay que negar lo evidente.
El artículo que me pasas es muy acertado, y va completamente a favor de la gestión de Ayuso y de su equipo. Y va totalmente en contra del relato que lleva vendiendo la izquierda de que Ayuso lo que tiene que hacer es obedecer, hacer como todos, y cerrar bares, comercios, teatros y cines. Y si no, "es una psicópata que está anteponiendo el dinero a la salud de la gente". Pues no, esa dicotomía es falsa y cada comunidad tiene su demografía, sus patrones, su impacto en la primera ola, etc. Como dice el artículo. En Madrid se podía tener una apertura relativa sin tener un empeoramiento en la pandemia comparativamente, y también se podía hacer en otras comunidades, pero nadie se atrevió a salirse del rebaño. Ayuso ha sido muy pero que muy valiente por apostar por ello y ha recibido una cantidad de palos increíble. Y el tiempo, le dio la razón. Y eso escuece mucho a la izquierda, y la gente le ha dado la razón y eso se ve en la calle y se ha visto en las elecciones.
Porque para que amigos míos de Cataluña indepes me digan que tienen envidia de mi por estar yo afincado ahora en Madrid, es fuerte.
[*16*] @messageofgod Bueno, eso de que no ha dado resultado es relativo, aunque él se haya ido, su formación ha subido y antes de que él se presentara todo pintaba a que se iban a quedar fuera de la asamblea. No olvides que por cada escaño hay €€€ al partido.
En la primera ola cuál fue el mal hacer de Ayuso? Hizo exactamente lo mismo que el resto, todo el mundo cerrado en su casa durante 2 meses y medio. La única acción política relevante que hizo esos meses fue el Ifema, que no creo que hiciera mucho mal. Madrid estuvo muy golpeada porque evidentemente es el sitio de España con más actividad económica, macroeventos con gente de todo el mundo, etc. Estar en guerra con el gobierno no afecta a la salud de las personas si las medidas aplicadas son las mismas. Y errores de Ayuso eh también, muchos, pero perfectamente comparables a la del resto de dirigentes.
Las medidas cambiaron en Madrid desde Septiembre. Y a partir de ahí la mortalidad es mucho más baja que en muchas otras comunidades que han seguido encerradas. El agravio comparativo y la impotencia es tan grande que evidentemente que frustra a la gente que lo ven desde otras comunidades y países y no lo entienden. Lo de si fue un riesgo o si sabía lo que hacía, es algo que nunca se sabrá, pero que le ha salido una jugada maestra, es innegable.
Yerras con los datos, la incidencia en Madrid lleva bajando desde el 16 de Abril. La mortalidad está estancada en niveles relativamente bajos desde 15 de Marzo. La covid se ve a 15 días. Si estas medidas fueran medidas poco "asesinas" como se ha intentado vender, ya lo sabríamos. A parte ahora viene el buen tiempo, con actividades al aire libre donde los contagios son prácticamente imposibles con mascarilla y la vacunación al alza, es decir, los datos van a mejorar. El riesgo es que empiecen a colarse sin control viajeros de otros países con variantes para las cuales la vacuna no proteja.
[*8*] @hayekrules Vale pero ahí pones tres casos totalmente distintas:
Caso AVE: Si, esto se presupone que es una página de humor pese a que lo perdió hace bastante tiempo. Al final los de aquí somos unos don nadies y no veo problema en usar estos chascarrillos. Solo que si se intenta hacer un debate creo que se pierde seriedad, pero tampoco es que sea el fin del mundo.
Caso Losantos: Si quiere pasar a hacer de humorista político a lo Quequé pues estupendo. Pero que luego no se queje si no se le toma en serio (aunque poca gente se lo toma en serio) cuando hay que ponerse con temas delicados.
Caso Políticos: Ahí si que discrepo totalmente. En un ambiente enrarecido como el actual este tipo de conductas solo crispan todavía más. Por no contar que la política no debería ser un circo en el que un grupo de payasos van a insultarse entre ellos para ver quién hace más "zascas". A ti puede que te parezca gracioso que los políticos empiecen a soltar estas tonterías pero es a costa de calidad política.
[*7*] @messageofgod También está la posibilidad de no tomarse estos temas tan tan en serio, quitarles un poquito de hierro y aplicar un poco de sentido del humor, que a parte es para lo que sirve esta página en teoría. O servía antes de convertirse definitivamente en el altavoz de publicidad electoral de la izquierda que siempre apuntó a ser.
Ojalá los políticos tiraran más de ironía y de sátira y menos de ceños fruncidos fingidos, posados con fotos de balas y manos en la cabeza en platós, ayudaría a sosegar el debate político y a rebajar la tensión.
le vas a decir de amenazas a Federico que lo llevaron a un descampado y le pegaron un tiro en la pierna los mas radicales de ERC
acomplejado esta su macho alfa que llora por algo que le pasa a todos los políticos y mas gracias a el que anima a violentos y hace circos con amenazas para motivar así a mas violentos
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