15 Comentarios
tuathe

7 mar 2022, 10:09

[*3*] @mi_homer_no_es_comunista Que gratificante es que curiosamente los países occidentales siempre nos posicionemos del lado de los buenos. Siempre oye, nunca nuestros intereses nos llevan a apoyar a los malos. Y si apoyamos al invasor, es porque estaba justificado. Benditos medios de comunicación, así da gusto.

tuathe

7 mar 2022, 11:49

[*7*] @yonkou97 ¿Las manifestaciones eran por el bando en el que estábamos? ¿A alguien se le ocurrió en algún momento que "los talibanes" eran los buenos? No, las manifestaciones fueron por meternos en una guerra. Pero de lo que yo hablo, que es creer que estamos apoyando a los buenos, no se ha dudado nunca.

Y no digo que los rusos sean los buenos. Lo que crítico es la manipulación de los medios de comunicación que como en este caso es egosintonica con todos, no se critica.

donsimone

7 mar 2022, 11:29

[*7*] ¿En algún momento se ha justificado una guerra? Nada justifica una guerra, el problema es cuando la gente piensa y se traga toda la mierda de los noticiarios y de grupos políticos, CNN por ejemplo ha estado manipulando noticias y se ha descubierto ( mi favorita fue un frame de una película de Esteven Seagal y lo hicieron pasar como si fuera un comando ruso). Aquí en España como el Ferreras 24/7 haciéndote ver que todo es blanco o negro, a nadie le ha importado Ucrania hasta hace 10 días y nadie se ha molestado en informarse y formar una opinión propia.

Btw: Y periodistas como Marhuenda en 2014 en entrevistas con Ferreras por ejemplo declaraban el gobierno de Ucrania Ilegítimo e ilegal, también afirmando que Crimea , Donetsk y Luhansk deberían ser Rusas por las "fronteras naturales".

joehill

8 mar 2022, 9:02

[*1*] Los palestinos tampoco. Otra cosa es en territorio palestino robado por Israel. Un poco como pasaba en el suelo ucraniano robado por Rusia.

asinosvainspain

7 mar 2022, 9:53

[*1*] suelo ruso según preguntes.

Porque guerra en la zona prorusa matando independentistas... Desde 2014

asinosvainspain

7 mar 2022, 10:24

[*3*] Venga va. Pues claro que no me fio de lo que dice Putin. Pero si me fio de lo que dice la BBC:

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/08/140829_ucrania_rusia_claves_men

Wikipedia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Protestas_prorrusas_en_Ucrania_de_2014

La agencia EFE:

https://www.efe.com/efe/espana/mundo/ucrania-y-los-separatistas-prorrusos-canjean-200-prisioneros-de-guerra-en-el-donbas/10001-4140686

France24:

https://www.france24.com/es/20191229-inicia-canje-de-presos-entre-el-gobierno-ucraniano-y-los-separatistas-prorrusos

El Pais:

https://elpais.com/politica/2015/02/27/actualidad/1425026528_611328.html

RTVE:

https://www.rtve.es/noticias/20191229/ucrania-separatistas-prorrusos-efectuan-intercambio-200-prisioneros-guerra-donbas/1994607.shtml

La Vanguardia:

https://www.lavanguardia.com/internacional/20200218/473648838502/ucrania-soldado-muerto-enfrentemientos-prorrusos-donbas.html

El Confidencial:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-11-20/viaje-a-la-invasion-fantasma-de-ucrania-en-busca-de-los-soldados-de-putin_482774/



Y podría estar así poniendo decenas de noticias de medios europeos que CONFIRMAN que había una guerra desde 2014.

Que digas que eso son "fake news" de Putin... ¿Puede significar que te crees las "fake news" anti Putin? Noooooooooo. Todo menos eso.

[*2*] yo no repetiría el mensaje de un personaje como putin que es el ejemplo perfecto de un canalla hipócrita y manipulador. Para mí cualquier cosa que haya podido contar hasta el momento y en el futuro está bajo sospecha.
También he de decir que nunca he llamado a los palestinos terroristas,así que a lo mejor no tengo ni idea y va a ser que putin es el deseado Salvador renacido y que solo aparenta ser y actúa como un miserable carnicero para disimular, qué cosas.

yonkou97

7 mar 2022, 10:55

[*4*] cuando la manifestación de irak, acaso no se hicieron manifestaciones multitudinarias? Yo era pequeño, pero recuerdo haber ido a ellas con mis padres.

En Ucrania ciertamente hay muchos problemas, pero nada de ello justifica a Putin. Por ejemplo, no quiere bases militares de la NATO cerca de Rusia (lo gracioso es que Rusia y EEUU hacen frontera) pero ellos bien que ponen bases militares en Crimea con el cual tienen a Europa en la mira.

No tengo ningún tipo de respeto por los neonazis Ucranianos, pero esto va mucho más allá de ellos.

yonkou97

7 mar 2022, 13:52

[*9*] @tuathe para mí no es buenos o malos. Para mí, el tema es que Rusia intenta invadir Ucrania. Por tanto me parece correcto apoyar a Ucrania sean buenos, malos o lo que quieras.

Que vivimos en una dictadura de los medios? Totalmente de acuerdo. Los medios comunicativos dan asco y solo sirven para manipular en vez de informar.

Pero esto no va de ser buenos o malos, sino de ver que unos invaden a otros y por ende, pagan los de siempre. Las manifestaciones de Irak fueron por el mismo motivo: no apoyar la invasión de otro país, sean buenos o malos. Porque no toda Irak eran talibanes y no todos los Ucranianos son neonazis.

Igual que tampoco voy a juzgar generalizadamente al pueblo ruso por lo que haga Putin.

tuathe

7 mar 2022, 18:32

[*11*] @yonkou97 No, si yo no hablo de neonazis. Yo hablo de que, por ejemplo, se habla de que Ucrania estaba masacrando prorrusos utilizando grupos paramilitares, que Rusia llevaba tiempo denunciandolo y que a nadie le importaba. No digo que eso justifique nada, lo que digo es que por mucho que sea la versión que se quiere vender desde los medios dudo mucho que esto sea Rusia invadiendo Ucrania porque a Putin de repente le ha dado por ahí.

Ojo, y aunque hubiera motivos de sobra no me parece que este justificada la invasión porque al final quién sufre es el pueblo ucraniano. Solo que fácilmente la OTAN y el gobierno ucraniano podrían ser fácilmente tan hijos de puta como Putin.

[*4*] y [*6*] es que me da igual, seguro que los prorusos independentistas esos tampoco se han dedicado a nada bueno mientras Rusia les proporcionaba armas. Hitler también se justificaba en chorradas que no tenían nada que ver con su deseo de aplastar Polonia, hasta se autoasaltó una estacion de radio en la frontera. Y NADIE LE DIO CREDIBILIDAD ALGUNA A SUS LAMENTABLES EXCUSAS. Somos más tontos que Neville chamberlain o qué me estas contando? Es una pena que en la sociedad actual que te mientan en público a la puta cara no tenga consecuencias (cuando le callaron la boca al embajador sovietico en la onu con las fotografías que evidenciaban que estaban construyendo bases para el lanzamiento de misiles su posicion quedó en evidencia, hoy no pasaría lo mismo) antes al que era un falso sin palabra ni credibilidad alguna todo el mundo le daba la espalda ¿por qué? Porque las mentiras son las armas más peligrosas y nuestra obligación es que al mentiroso se le niegue todo crédito (si, también en el pasado, aunque tuviese parte de razón, putin perdió toda la razón al conspirar para declarar una guerra ofensiva y criminal y tratar de justificarse con patrañas)

seluca

7 mar 2022, 14:41

Si no es una pose, los dos son heroes

seluca

7 mar 2022, 14:45

[*11*] No paises santos, no hay combatientes santos, pero si un pais invade militarmente a otro que tiene una capacidad militar del 10 %, es como pegarle patadas a un niño pequeño para quitarle los caramelos; hay que posicionarse al lado del niño pequeño no del abuson

donsimone

7 mar 2022, 10:11

[*3*] Lo de asesinar pro-rusos en Luhansk y Donetsk no lo ha dicho solo Putin, hasta 14.000 personas han sido asesinadas, fusiladas, bombardeadas o quemadas vivas por milicias paramilitares ucranianas.

Dicho esto, el cartel es lamentable, ni un civil debería ser un héroe por llevar un arma ni Palestina son terroristas, dejad de frivolizar una guerra.

chechoel

7 mar 2022, 9:33

Que yo sepa los ucranianos no estaban haciendo atentados en suelo ruso día si y día también

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