El gobierno decide no subir el nivel de alerta a 5

Este terrorismo se combate con inteligencia, hay que evitarlo antes que ocurra, de que te sirve poner militares, lo más probable es que se conviertan en objetivos.

El autor del cartel no ha debido informarse demasiado acerca de este tema; el nivel 5 por alerta por terrorismo se produce cuando hay un riesgo inminente de ataque terrorista en el estado y, entre muchas otras medidas, están la eliminación parcial de nuestro estado de derecho y libertades, pudiendo incluso llegar a ser detenido sin orden judicial. Sinceramente, no sé lo que el autor entenderá por el nivel 5 de alerta por terrorismo, pero si ese hombre quiere renegar de sus libertades por un hecho el cual un nivel 5 por alerta no puede cambiar -¿Cómo impedimos que un loco yihadista alquile una furgoneta y se ponga a atropellar?- que, como mínimo, no nos arrastre a todos los españoles.

Francia lleva 2 años en nivel 5, con militares en todas partes, y no se ha evitado con ello ningún atentado... de hecho, los propios militares se han convertido en objetivos. ¿Habrían evitado militares desplegados que ese grupo de tarados acumulara 100 bombonas de butano en una casa? No. ¿Habría evitado que se metieran con la furgoneta atropellando a todo dios? No. ¿Habrían evitado que el otro grupito de cinco se liaran a puñaladas con gente por la calle? No más de lo que lo han evitado los mossos

[*4*] @pablo11e

Sé bien lo que es el nivel 5 de alerta, soy militar.

Ya hubo militares patrullando las estaciones de Atocha y no recuerdo que se cohibiera la libertad de la gente, además que en Francia, Bélgica e Italia los he visto por las calles y la gente sigue llevando una vida normal

Tal vez lo hayas confundido con la Ley Marcial

Un saludo amigo

[*19*] @rcbdark Hay una diferencia entre aprovecharse de algo y fomentarlo.

En países de mayoría musulmana hay facciones que intentan hacerse con el poder usando la religión. Tergiversan el Corán para sus fines políticos y ya con eso convencen a muchos, pero no llegan a los musulmanes más progresistas, que son muchísimos. Por eso provocan atentados en occidente, para fomentar la islamofobia y el auge de la ultraderecha. Así consiguen que esos progresistas se sientan rechazados por el modelo democrático occidental y pierdan fuerza, pudiendo ellos entonces alcanzar el poder absoluto.

Ellos son los culpables. La ultraderecha occidental es el cómplice involuntario. Y el PP es el oportunista que saca tajada.

[*9*] @eldelaboina Hola! Me honra el que pueda estar hablando de esto con un militar, pero, como entenderás, el decir que eres militar ni zanja ni aporta nada en este debate. No sé si en Atocha se utilizó la alerta de nivel 5 por terrorismo. Lo que sí que sé es que el nivel 5 de alerta por terrorismo no SÓLO es sacar militares a la calle. Esto va acompañado con ciertas medidas, que limitan el estado de derecho y nuestras libertades. El nivel 5 sólo debe darse en situaciones extremadamente puntuales de un peligro realmente inminente. No digo que la gente no pueda realizar su vida normal en nivel 5 de alerta, digo que a esa gente se le estaría coartando ciertas libertades en pos a una seguridad la cual, ante estos tipos de terrorismo es igual de efectiva que el nivel 4

[*23*] @pablo11e

Encantado amigo

Eso dependería del protocolo de actuación que se nos impusiera. Puede que se nos autorizara a realizar cacheos o registros de mochilas si vemos algo sospechoso pero lo dudo mucho porque, quitando la Policía Militar [que está dentro del Ejército, no tiene nada que ver con el Ministerio del Interior], no es nuestra labor hacer eso

Es mas, si yo estuviera patrullando por las calles, me cruzara contigo y me pidieras una foto o algo en lo que te pudiera ayudar lo haría encantado, si lo que mas deseamos es acercarnos a la población civil, no alejarnos ;]

Un saludo amigo

[*1*] vuddiger_resurrection

Yo soy militar y te aseguro que no es ningún problema para nosotros convertirnos en objetivo si con ello evitamos que maten a civiles inocentes

Por cierto, según estoy leyendo en las noticias, el mosso que abatió a los 4 terroristas en Cambrils era Legionario

Un saludo familia

Lo que implica que se desplieguen los militares en las calles para patrullar es poder usar a la policía para otras tareas más específicas, tareas de inteligencia que puedan evitar atentados...

[*13*] @nahgur

Por esa regla de tres quitemos a la Policía, a los Guardias Civiles, a los Mossos de Escuadra etc, total, no se han erradicado los crímenes en las calles por lo que no deben de servir de mucho

No se trata de que desaparezcan los atentados porque cualquiera podría "cometer" pero sí que seríamos un buen refuerzo a la seguridad

Eso si, que luego no me vengan comentarios de que los militares estamos tocándonos los webs en los cuarteles [con cariño, jejeje]

Un saludo amigo

[*5*] @belthazor

Como le dije al otro amigo, preferible es que ayan contra nosotros que contra civiles ¿no crees?

Lo de las bombonas no lo evitaron ni los Mossos puestos a pensar así, en cuanto a lo de la furgoneta si que se podría haber reducido el alcance de la gravedad [por el armamento que llevamos mas que nada] y si tienes dudas al respecto vete a Paris a las zonas donde se aglomera mas gente, a ver si un terrorista dura mucho atentando en zonas donde haya militares de patrulla

Un saludo amigo

[*2*] @ole_mis_huevos Claro porque cuando el sistema económico se hunda, los revolucionarios se harán con el poder antes de que haya tiempo de movilizar al ejército. Son así de rápidos y organizados.

Y ataques de falsa bandera en que el atacante muere suena complicado de narices.

Tú historia no encaja ni para peli mala de sábado por la tarde.

[*7*] @eldelaboina En cambio, ayer decían que fue una mujer, una "mossa". Joder con el periodismo, que ni se entera, se quiere enterar o le interesa que nos enteremos a su manera.

Los partidos catalanes le dijeron al ministro que ni de coña queria ver militares en la calle (y menos militares del ejercito español en su amada cataluña) asi que el ministo salio luego en rueda de prensa y dijo todo eso para después los politicos catalanes soltar que no estaban de acuerdo con lo que habia hecho.

PD: el robo de 2 furgonetos puede ser por otro cosa tambien, sin mas datos no podemos objetivar nada

[*2*] @ole_mis_huevos

Buen comentario, amigo. Te ha faltado decir algo sobre los reptilianos y los illuminati, pero buen comentario de todos modos.

[*11*] @ole_mis_huevos No estoy cuestionando ese escenario. Estoy diciendo que si eso pasara, no hay una diferencia sustancial entre tener al ejército en la calle o tardar unas horas en movilizarlo. Los revolucionarios tampoco van a pasar de estar sentados tranquilamente en sus casas, a pasar hambre y luego a tomar el gobierno en una sola mañana.

Y repito, en un ataque de falsa bandera orquestado por un país occidental el atacante no muere. ¿A quién vas a convencer de que se suicide matando inocentes para evitar una revolución que ahora mismo se ve remota?

[*14*] @vuddiger_resurrection No sé, he evitado ver cualquier video. Ayer mencionaban a una mujer, hoy dicen que fue un hombre. Unos dicen que ya se acabó el operativo contra ellos, otros que todavía no. La mitad de los periodistas y políticos dando forma a las responsabilidades para favorecer sus discursos políticos...
Quitada la profesionalidad de quienes han luchado contra los terroristas, el resto deja mucho que desear.

[*5*] @belthazor Y seguro que si aumentasen tanto que no les impidiese hacer nada, bastaría con que se fuesen a una zona de españa con menos vigilancia. No existe la seguridad total.

[*5*] @belthazor La presencia de militares es el placebo de la seguridad como bien dices. No pueden evitar este tipo de atentados solo por haber militares, pero ayuda a la gente a sentirse más segura y a vivir sin miedo.
De todas formas ante un atentado, con mucha presencia de FF y Cuerpos de seguridad, es más dificil escapar y más fácil terminar con el atentado. No es lo mismo que un tío se lie a apuñalar y tengas que esperar 3 min a que llegue la poli, a que en la esquina haya un soldado que le pegue 2 tiros en 30s, el daño que provocan es menor

Yo confiaría en las decisiones de la policía, mas que nada porque aunque dudéis no os van a hacer ni puto caso.

Igual tienen localizado a alguno y están esperando que se sienta seguro y ataque para pillarlo, puede que subir la alerta 5 (que es la de ataque inminente) solo sirva para asustarlo y que no se atreva.

No sé sobre seguridad, así que mi opinión tampoco vale de mucho, pero después de un atentado es fácil caer en conspiranoia y lo mejor para evitarlo es no dudar si no estáis seguros de que tenéis motivos serios.

[*4*] [*9*] no soy militar ni si quierea se si en el 11M se pasó a nivel 5, lo que si vi fueron militares en ciudad universitaria (el metro) no recuerdo si llegaron a estar ni una semana, y en ningún momento vi mis derechos recortados, lo más "invasivo" fue pedirme que les mostrase mi mochila y lo hicieron los seguratas

[*2*] siento llamarte subnormal, pero te lo diré: ¡Subnormal! ¿Recuerdas la Rusia pre URSS no les valió de nada el ejercito. A día de hoy si la gente se uniera y decidieran cambiar de modelo el ejercito no podría hacer nada, aparte, ¿te piensas que en el ejercito solo hay gente de derecha? He conocido a muchos militares, policías o guardias civiles que se les podría llamar rojos, pero a veces para que no les toque la moral un superior de la vieja guardia no dicen nada. Aquí no sacan a los militares a la calle por la historia golpista del país.

Como ya ahan dicho por televisión, si se augmenta el nivel a 5 y consiguen hacer otro atentado pensaran : "mira este es el maximo nivel de seuridad y hemos podido atentar" por lo que su moral augmentara y habria mas posibilidad de atentado.

[*27*] @eldelaboina Ya vi el artículo esta mañana, como digo en el comentario [*14*], demasiado oportunismo ideológico, con el atentado aún reciente, posibilidad de que no haya finalizado el operativo policial, etc.

No cuesta nada esperar unos días y que los medios empiecen a buscar sus héroes y sus responsables, porque siempre lo harán. De momento, lo único que han hecho desde el atentado es confundir con publicaciones contradictorias. Un saludo.

[*7*] @eldelaboina Era una mujer.

[*9*] @eldelaboina Pero se siguieron cometiendo atentados ¿De que sirvió?

[*12*] @nemeton Bueno, si han cambiado la versión de la historia de nuevo ya me callo.

[*24*] Creo que esos comentarios no proceden de mí, la pregunta que yo te hago es ¿Hasta cuando? Lo que tu dices puede tener sentido si tiene un principio y un fin, si lo que propones es subirla a 5 hasta que se acabe el terrorismo no tiene sentido.

[*1*] vuddiger_resurrection el tema es complicado. Los militares haciendo presencia en las grandes capitales generarían una situación evidentemente que no es habitual en España, sin embargo, te doy el ejemplo de París donde ahí los tienes, y por contra, surten un efecto de seguridad y protección, si bien choca verlos por las calles de 6 en 6 cada pocas calles. No estoy tan seguro que se conviertan ellos en objetivos, no creo que sean los intereses de los yihadistas, ellos quieren sembrar el pánico y lo logran más atacando a gente indefensa. Para mí es un tema complicado. Si bien claro, el gobierno debe decidir esto, y habrá valorado para bien o para mal los pros y contras

[*2*] @ole_mis_huevos la única conspiración que veo, es que desestabilizan paise que están "lejos" para enriquecerse, pare ello crean y alimentan los monstruos. El problema llega cuando el monstruo crece tanto, que se les escapa de su control y acaban atacando en donde no querían.
Pasó con Alqaeda, ahoar con ISIS, luego crearán otro y así por siempre hasta que la gente decida que es más importante el bien comun que el derecho individual a ser multimillonario.
En términos religiosos, estamos así por la avaricia de unos pocos, que sólo quieren dinero y/o poder a toda costa