La hipocresía de Izquierda Unida

En mi opinion, muchas veces la gente comete el fallo de no analizar las diferentes conquistas y revoluciones con el contexto histórico necesario.

Es decir, si analizamos cualquier cosa del pasado con la moralidad actual esta claro que todo lo que hicieron a lo largo de la historia nos va a parecer mal. Siempre hay que mirarla dentro de la perspectiva del contexto histórico

[*2*] @Cuenta_O pides mucho, que la gente piense con el cerebro y no se deje llevar por sentimentalismos.
Además que se tira de que malos son los españoles con su conquista cuando básicamente se consiguió con mestizaje. Apoyaron a unos reyes (pueblos) a derrotar a otros, así como las enfermedades para las que los nativos no estaban preparados. Joesr, si hasta hoy podemos pillar enfermedades exóticas que sin la medicina actual podrían causar miles de muertos. Sin embargo los ingleses no están tan mal vistos cuando ellos si que exterminaron prácticamente a todos los nativos y los metieron en reservas

Por ejemplo, los españoles al llegar al nuevo continente no masacraron a los indígenas indiscriminadamente como hicieron los ingleses, sino que se iban aliando con ciertas tribus para vencer a los enemigos de las otras y así ir "ganando terreno".
Pero después se terminaron mezclando y la gran mayoría se quedaron allí a vivir.

Recordamos que los indígenas estaban en guerras civiles y guerras constantes entre ellos y los españoles simplemente "eligieron un bando" que mas les convenían y conquistaron al resto.

Con esto no digo que las matanzas estuviera bien. Pero de ahi a hablar de genocidio como paso en america del norte......

O "la ignorancia del autor" también podría ser el título.

No es por defender a IU, pero esto es una buena manipulacion.
IU no es Garzon, como tampoco lo era Llamazares. Garzon no puso ese tuit a nivel grupo politico si no de forma personal.

[*11*] @mowgliel [*12*] @Cuenta_O

ALgunos de los que conservan aun tradiciones mayas y que incluso hablan el idioma son: Lacandones, Zoques, Tzotziles, tzeltales.

De hecho el español cogio muchas palabras aztecas como "Coyotl" "Xictomalt" y "Xocolatl"

Como ves, cuando se habla desde el desconocimiento se comete bastante fallos.

[*11*] @mowgliel Repito, CONTEXTO HISTORICO.

Y si me nombras dos dictadores, al menos ten la decencia de nombrarme dos que gobernaron durante la misma epoca o en situaciones parecidas.

Creo que has ido poco por latinoamerica, pero parte de la cultura inca o azteca sigue presente en sus días. Esta claro que no igual que hace mas de 500 años.
Pero la cultura española tampoco se parece nada a la de hace mas de 500 años.

Solo digo que es absurdo criticar una conquista en el año 1500, poniéndolo como los supermalos. Porque sabiendo lo que era una conquista en el año 1500....... Repito, contexto historico.

[*7*] @kungfupandev saquearlo? los nativos no le daban el valor a los metales y piedras preciosas que se les daba en Europa. Que manía con juzgar lo que ocurrio hace centurias con los valores morales y sociales actuales.
Para los nativos un espejo, la lana, caballos y valía mas que el oro y se comerció como se ha hecho de toda la vida, si estas dispuesto a darme 500kg de café por 5 de lana, pues hay trato, no saqueo. Otra cosa es que con el tiempo (los siglos) se diesen cuenta del valor imaginario que le damos al oro/petroleo (los romanos se lo daban a la sal) como medida de compra y por eso ya consideraron que les habíamos saqueado, pués no, no fue saqueo, como tampoco fue genocidio

[*10*] @entronador [*7*] @kungfupandev
España era un país muy rico en Oro, Plata, Cobre y Estaño entre otras y no le dábamos el mismo valor que los Griegos que nos lo cambiaban por seda, ¿Veis a alguien llamar ladrones a los Griegos? pues eso...

En el siglo XIX en EEUU había tanto petroleo que afloraba sin necesidad de perforar y lo usaban para echárselo a los condenados junto con plumas para escarnio publico, ¿os imagináis hoy en día en EEUU tirar petroleo de esa manera?. No todo el mundo ni en todas las épocas pensaban como nosotros, un poquito de abstracción histórica por favor.

Los fenicios/griegos/cartagineses/romanos/visigodos y otros pueblos bárbaros/omeyas y quien sabe quién diablos más, llegaron a la península para proteger y preservar las materias primas que se cotizaban en la época......venga hombre, si lo conquistas es pa tu body, fin.
La verdad es que comparada con otras conquistas de la época e incluso mucho más actuales no existe mucho a reprochar, hubo mestizaje, no hubo exterminio, la esclavitud era autóctona y restringida solo a algunos individuos......"se impuso una cultura a la suya" ohhh perdona por destruir el culto a las cacerías y sacrificios humanos, a trepanaciones, a exterminios continuos entre culturas vecinas ohhh siii que malos fueron los españoles......

Teniendo en cuenta que la Peste Negra venida de Asia casi extermina a todos los Europeos podemos decirle a los asiaticos que no celebren sus días nacionales porque su existencia provocó un "genocidio" que es lo mismo que pasó luego cuando llegamos al nuevo mundo

wooow políticos españoles contradiciéndose, lo nunca visto, que será lo siguiente? uno del PP imputado por corrupción??

Dejad de jodernos las fiestas del Pilar. Acaso no se ha convertido en una fiesta de unidad? Sabéis lo orgullosos que estamos de que en nuestra ofrenda venga gente de todas partes del mundo y muestren parte de su cultura??

Tengo ganas de darle clase de Historia a vuestros hijos para explicarles la definicion de ANACRONISMO
Juzgar los hechos del pasado con la vision actual, por ejemplo quitar a Platon de universidades americanas por racista xddd, entender que los derechos humanos existian desde 1492, o analizar la Revolucion Rusa desde un prisma de izquierda mierdosa posmoderna del 68 o desde una vision de derechos humanos, por cercana que sea en cada epoca hay una mentalidad distinta.

[*24*] Cuando quieras, quedamos y tratas de soltármela. Eso sí, las consecuencias, responsabilidad totalmente tuya. Decir que NO fue un genocidio tanto la revolución roja como lo posterior SI es que para darle a la persona un bofetón en la cara con la mano abierta y con un gargajo verde fosforito para que le duela y le de asco al mismo tiempo.

[*11*] @mowgliel Pero si no está diciendo eso. ¿Dónde ha dicho eso?
¿Porqué cuando alguien quiere hacer una distinción en como fue el colonialismo español en comparación del resto, siempre hay alguien que salta como si tratasen de justificarlo?

[*29*] @grobari Cuando quieras, chavalote. Subo a Barcelona el día 6 de Diciembre. ¿quedamos? Ya te digo, la respnsabilidad que suceda después que intentes agredirme, toda tuya.

Y obviando y olvidando lo que pasó después de la instauración (la hambruna, las ejecuciones, los campos de "reeducación", la guerra de expansión, y el telón de acero, en definitiva, los millones de muertos que provocaron los "rojos" y tu amado Lennin en nombre del "Comunismo" [nótense las comillas] ) . ESA es TU hipocresía, no la mía. Pero vamos, esto me lo dices a la cara en Diciembre, no worries. ^^

Buenas tengo una duda, envié antes una publicación, cómo y cuándo sabré si me la han aceptado o rechazado?

[*30*] Y eso, habland de Lennin, que si hablamos de Stalin... madre de Dios la que se puede liar. Pero claro, esto no conviene contarlo o, peor aún, decir que es "propaganda capitalista y anti comunista" ¿verdad? . Tu amado comunismo tiene las "manos" manchadas de sangre como la tiene el nacional socialismo alemán, el fascismo italiano, el franquismo español, el golpe cubano, el régimen de Corea del Norte, las dictaduras militares de sudamérica y las dictaduras no militares de Sudamérica... Los regímenes totalitarios, TODOS, tienen su "base" en la "sangre", negarlo es ser un hijo de puta que está faltándole al respeto a las víctimas.

Llegar a un país y saquearlo = Alzarte contra un régimen zarista

A mi me da la sensación de que incluso al intentar cuestionar en que se diferenció el colonialismo español del inglés, hay mucha gente que salta. "¿Qué importa cual fue peor, si los dos fueron horribles?" La gente actúa como si la persona que se plantea esa cuestión quisiera hacer de menos los crímenes de uno de los países, pero yo no creo que sea así. Hoy en día me cuesta mucho saber que fue leyenda negra y que fue cierto del trato de los españoles a los indígenas, y me entristece que sea así. Siendo español, me gustaría saber con certeza todos los lados, malos buenos y feos de nuestra historia. Pero que sea el lado verdadero. Bueno y malo.

[*25*] @mikkel40 Eu tamén sinto vergoña (e noxo) cando vexo os teus comentarios.

[*7*] @kungfupandev *Continente

Combatir el revisionismo de Garzón con el revisionismo del autor... revisionismo, revisionismo everywhere.

El hecho de calificar la Revolución Rusa como "genocidio" es como pedir a gritos una hostia con la mano abierta en la cara... Sin ánimo de ofender eh, que por esa regla de tres también podemos rajar de la Reconquista o de la expulsión de las Tropas Napoleónicas de España.

[*14*] @Cuenta_O Acepto el error. No me he especializado en cultura precolombina y su actual composicion en la sociedad, y ha hablado mi ignorancia.
Pero me has de reconocer que no fue una cultura que se intento preservar, y que si sobrevivio fue a la resistencia de dichos pueblos; y que tanto la monarquia como la Iglesia intentaron hacerla desaparecer, no fueron como los Godos. Que es lo que intentaba expresar con mi pregunta.
Pero decir lo que sea sobre las palabras que ha cogido un idioma no implica nada, ni por un lado ni por otro.

[*12*] @Cuenta_O Y lo que yo critico no es la conquista, como tal, de America (aunque si hay muchas cosas a criticar de la gestion posterior). Si no la alabanza que se hace en el 12 de octubre. Lo que no se puede hacer es alabar algo que se hizo, con la consciencia actual que en teoria se tiene.
Lo de los dictadores era un ejemplo chorra, pero si quieres dos contemporaneos Hitler es bueno comparado con Stalin. Lo que queria decir es que Inglaterra lo hizo fatal, pero los reyes Catolicos tambien.

Me dan vergoña ... Mucha es que no se como siguen con escaño

[*26*] @expectro no creo que te guste la idea de recibir una hostia mía chavalote, pero yo encantado si me la pides. Los fachas os creéis que tenéis la divina autorización de decir qué es y qué no es genocidio... llamar "genocidio" a un conflicto bélico como fue la Revolución Rusa (donde hubieron muertos tanto de un bando como otro) y no hablar de las decenas de miles de matanzas hechas por Franco una vez pasada la guerra civil me parece de una hipocresía tremenda.

Que te esperabas?