Sinceramente no se a quien creer porque quien quiera hacer daño en las redes sociales lo tiene fácil: Se crea una cuenta falsa con X nombre y usando un wifi público comenta chorradas incendiando las redes desde un portátil u otro dispositivo (recordemos que en Internet nos ponemos como perros comentando pero luego en la vida real se calla mucha gente) y ya tenemos un lío montado, luego lo niegas y listo. Nadie sabrá si has sido tu realmente o no. Reconozcamos que todos hemos hecho algo así, el ejemplo son estas webs con cuentas anónimas, no nos conocemos y podemos decir de todo.
[*8*] @entronador Hay una diferencia, muchas de las capturas que se suben aquí son de gente muy conocida y de la que se conoce muy bien su línea de pensamiento. Entonces, aunque se borre el tuit, se puede presuponer con cierta seguridad, de que la noticia era verídica si reflecta un comportamiento ya visto y demostrado.
Si hablas de gente desconocida que se hacen famosas por X (ej: la marta de los dedos rotos, el hombre del paro cardíaco), quedan rápidamente desmentidas (MUY rápidamente) y aunque ya hayan su daño a la imagen, no es algo que se sigue repitiendo días después. Yo ya no vi más noticias de los dedos rotos o el paro cardíaco, mientras que los bulos unionistas NUNCA MUEREN. Qué te parece ese doble rasero? También vas a criticarlo?
[*21*] @entronador y tengo amigos en Cataluña viviendo durante años, que tienen y han tenido problemas con muchos independentistas que me comentan que el problema va a más.
Y perdona si confio más en mis amigos que en alguien que llama fanáticos a los demas cuando dan argumentos y no saben como contraargumentar
[*6*] @jb91 yo no me hago la víctima. Pongo en manifiesto el doble rasero que os gastais.
En cuanto se publica algo a favor del independentismo lo asumís como un acto de fe sin cuestionarlo. Si lo cuestionamos argumentado "nos hacemos las víctimas o somos unos mentirosos que no tenemos ni idea"
Si se publica algo en contra de los independentistas o que los perjudica, con el mismo acto de fe recurris al "no hay pruebas", "demuéstralo", "yo no lo he visto, por tanto es mentira"
[*9*] [*12*] Precisamente porque un pepero diga burradas, es más fácil metenosla doblada diciendo que ha dicho o hecho algo que no sea cierto. Lo de las piedras y las vías me creí que era un bulo y el bulo resultó ser el bulo, me dije "esta y no más" da igual la credibilidad de un medio, si no se demuestra que una noticia es falsa, no tiene porque serlo.
Podré creermelo más o menos, pero no lo defenderé a capa y a espada como se hace/haceis, muchos por aquí
[*23*] @entronador
Mi afirmación es que tu difundes bulos, por lo tanto mi muestra y mi población es de tamaño 1, por lo tanto no necesito hacer inferencias estadísticas, solo fijarme en si alguna vez has difundido un bulo. Algo no muy difícil de hacer, ya que prácticamente nadie de los que comenta asiduamente está libre de ello. Solo quiero hacerte notar que no eres tan imparcial como crees y que el tema te afecta emocionalmente como a cualquier otro, por lo tanto, podemos caer fácilmente en "ver lo que interesa ver"
Tu afirmación es en base a una población muy grande, los independentistas, por lo tanto lo tienes más difícil probar tus afirmaciones si dispones de pocas observaciones (necesitarías unas ~1000)
[*21*] @entronador reléete mi comentario y verás que digo que eres un fanático más por difundir bulos como cualquier unionista/independentista fanático. Realmente me sorprendes mucho.
Cuando basas algo en la experiencia, lo basas en eso, en la experiencia, por lo tanto no puedes hablar como si fuera un hecho demostrado científicamente. Y lo estás haciendo todo el rato.
Para demostrar algo científicamente, partes de que en base a una muestra más pequeña, puedes inferir el comportamiento de una población de interés mayor que no puedes estudiar en su totalidad, y asumiendo un cierto margen de error. Para ello usas el método científico de toma de datos y la estadística. Tu no has hecho eso, y aún así hablas de hechos.
[*17*] @jb91 mira el [*22*] que no lo enlacé xD.
Aparte de que no he hablado de conocimiento empírico, si no de demostración empírica la cual es la base del conocimiento cientifico.
Ciclo empírico (resumido): 1Observación- 2hipótesis- 3pruebas- 4conclusión
1Afirman que hay lugares que te atienden mal en castellano
2 No todos los independentistas tratan bien a los no independentistas
3 He encontrado trato incorrecto por parte de independentistas (lo he vivido)
4 No todos los independentistas son tan buenos como pretenden hacer creer (mi conclusión)
Tu conclusión: miento y soy un fanático
[*17*] @jb91 Guau, soy fanático por confundir "empirico" con "demostrado científicamente" ¿Puedes argumentar esa conclusión?
empírico, ca
1. adj. Perteneciente o relativo a la experiencia.
2. adj. Fundado en la experiencia.
3. adj. Que procede de manera empírica. Apl. a pers., u. t. c. s.
4. adj. Fil. Partidario del empirismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
Vaya yo he tenido una experiencia en la que he tenido problemas en ser atendido en castellano, claro no coincide con la acepción 2, eso me convierte en fanático. Muy lógico tu "no" fanatismo independentista
[*14*] @jb91 y a la segunda parte; si decís que en Cataluña atendéis en castellano sin problema, también es un bulo, porque empíricamente he comprobado que sí hay problemas en algunos comercios
[*14*] @jb91 el sujeto no es necesario, basta con que conjugues el verbo bien, que como catalán que habla castellano no deberías tener problema, de eso presumís.
Si te dirijes a mí, en la segunda persona del plural "tenéis" pués sí me siento aludido porque me estás aludiendo si te refieres a un conjunto general sin aludir a quién estás hablando deberías usar la tercera persona o si te sientes identificado porque alguna vez has propagado un bulo (porque te lo has creido), la primera
[*9*] @jb91 Claro, tu me conoces tanto por eso tengo ese historial de difundir bulos. ¿cuántos años hace que me conoces? Ah, qeu no me conoces, aún así todo lo que digo son bulos. Que haya ido a Cataluña y se negasen a atenderme en castellano es un bulo, claro que sí, le tenía que haber dicho "esperese, que saco el movil para demostrar a alguien que no conozco del futuro que se hará llamar @jb91, que no me atiendes en castellano pese a decirte que no hablo catalán"
Lo que hay que leer. (continuo)
[*7*] @entronador Si no tuvierais el historial que tenéis de difundir bulos, creo que la gente os creería a la primera en lugar de buscar pruebas ANTES de creeros. No es por nada, pero luego también se dice que hay que ser críticos y no creerse lo primero que se ve. Solo decirte que el hecho de que OK diario siga abierto y que sus noticias son bastante difundidas, ya os quita mucha credibilidad.
Desde nuestro lado también se desmiente muchos bulos eh? De hecho hay una cuenta de Twitter que se dedica exclusivamente a eso.
Sigue con el victimismo yendo de observador "objetivo".
[*6*] @jb91 sigo: yo estoy criticando lo que se publica aquí, si quiero critiar lo que dice el país, me registro y comento allí, y lo mismo con el resto de medios.
Anda que no se han publicado aquí carteles sin pruebas de lo que ha escrito fulanito, o menganito aportando una captura de pantalla de un móvil y la escusa del "lo han borrado" y hay que creerlo, porque como el acusado es fulanito o menganito doy por hecho que es verdad, pero si es por trollencio, lo cuestiono. Así se retroalimenta el fanatismo o gilipollismo, aplicando distintas varas de medir
[*12*] Madre mía, contigo no puedo omitir ningún sujeto de un verbo en plural porque te sientes atacado personalmente. Sigues haciéndote la víctima, te debe haber traumatizado mucho esa experiencia para sacarla sin venir a cuento.
Por cierto si en base a esa experiencia dijeras (condicional) que en Cataluña no se atiende en catalán, estarías difundiendo un bulo, porque en base a una experiencia generalizarías a toda una población. Sólo como apunte porque no tengo claro que lo sepas.
[*16*] @entronador No sé si lo sabes, pero la gente suele confundir conocimiento empírico con conocimiento probado científicamente. Gente como tú, porque acabas de hablar como si fuera un hecho demostrado, cuando realmente está basado en experiencias personales.
Felicidades, sigo sin conocerte pero acabas de demostrar que eres uno más de los que difunden bulos (hechos empíricos =/= hechos demostrados por si antes no te había quedado claro)! Ahora no te va a servir el "no me conoces", ya que eres un simple fanático más.
[*16*] @entronador Empíricamente, en Cataluña se puede atender en castellano sin problemas, si la persona en cuestión ha podido gozar de la educación post-franquista ;)
[*18*] "atender sin problemas" y yo los tuve.
Te niegas a ver la realidad dentro de tú comunidad autónoma. Si los indepes d mierda, se niegan a atender en castellano y hasta que no les dices "pués me voy sin pagar", no se acuerdan hablar en castellano pués no sois tan buenos ni tolerantes como crees. Aparte de que confirman el estereotipo de "la pela es la pela"
Sigue llamando fanáticos a los que han vivido algo que tú te niegas a ver, porque claro, no estáis fanatizados ni adoctrinados, el resto del mundo está equivocado, es fascista y victimista.
El opresor es España, por eso no hablais catalán, estudiais la historia que os dicen en madrid, os obligan a rotular en castellano, no controlais la sanidad ni teneis un cuerpo policial controlado por el govern.
[*4*] @entronador Cuando no existe pruebas y hay indicios que pueda ser falsa sobre algo que perjudica a la derecha o al unionismo, aparece en la mayoría de periódicos españoles que tienen mucho impacto. Yo he visto muchos artículos de El País desmintiendo bulos.
[*3*] @costo Y encima te puedes bajar una distro tipo Tails que la metes en un USB y cuando acabas de hacer lo que sea no ha dejado rastro dentro del PC.
[*20*] @entronador Madre mía, no has visto el "empírico" de mi comentario? Es que usas la palabra empírico sin tener ni puta idea de su significado. Lo repito: "Basado en MI EXPERIENCIA, no hay problemas en atender en castellano dentro de Cataluña si el que te atiende ha podido gozar de una educación post-franquista." He hecho lo mismo que tu, usar la experiencia personal para generalizar.
Mira si en algún comentario de todo el post, he negado que tu experiencia pudiera ser real. solo te he dicho que antes de generalizar, tienes que DEMOSTRAR que tus datos son suficientes para poder generalizar.
[*20*] Te has sentido atacado personalmente varias veces a lo largo de este post siendo lo máximo que te he llamado "fanático". Y te he visto usar insultos mucho peores, así que no entiendo porque te afecta tanto esa palabra. Honestamente no te llamé fanático al principio, sino después de haber tenido varias conversaciones en AVE contigo. En mi opinión, en AVE exhibes un comportamiento de tipo fanático, lo siento si te sigue ofendiendo.
[*23*] @entronador Ah perdón, me podría haber ahorrado mis comentarios anteriores, parece que has buscado info sobre el tema.
- El orden que has puesto suele llevar a resultados "biased" o parciales. Es mejor empezar siempre con una hipótesis nula de que no hay diferencias, lo puedes buscar.
- Las pruebas no son pruebas, sino observaciones, y tienen que haber un número de observaciones (muestra) proporcional al tamaño de la población sobre la que haces inferencia. Si hay 2M de independentistas (aprox) necesitas una cantidad bastante grande de observaciones.
- Las conclusiones son siempre libres de opinión son en base a los resultados y el análisis utilizado, es en "discussion" donde puedes argumentar tus resultados y especular.
¡Pues suerte! Te va a hacer realmente falta para pasar el comentario de ese Guardia Civil o policía por incitación al odio.
Luego que sea un bulo o no, lo puede aclarar un juez si alguien así se lo solicita.
Estamos ante una época negra para la Democracia y la expresión de ideas, NO por el Gobierno ¡Como muchos defienden! NO por los jueces ¡Como algunos defienden! ---> ¡POR INTERNET! Una fuente de ¿Información? ¡Más bien desinformación! El paraíso de las mentiras de los bulos y de los bulos que acaban siendo reales ... Estamos en un momento donde es sumamente difícil saber lo que es verdad y lo que es mentira ¡Aun no sabemos usar Internet!
Me mola lo que han escrito en rojo: "no hay ninguna prueba de la publicación de este post ni siquiera un link, solo circula una captura".
Ahora resulta que cuando alguien publica una captura de algo que ha escrito la derecha y luego no existe dicha publicación es porque "la ha borrado", pero la captura no se cuestiona.
Presentas una captura (hecha con el móvil) que pone en manifiesto la forma de pensar de un indepe y ya es falsa porque no hay link.
¿doble rasero?¿dónde?
Por cierto la chica dice que susan flowers es su madre, su madre es mosso o no? A ver si la confusión es en la foto y no en lo escrito
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