[*1*] Me explicas que demagogia ha hecho? Que yo sepa lo ha basado todo en las citas constitucionales. Demagogia es lo que estas haciendo tu ahora mismo, gritando como un desesperado sin dar justificaciones.
[*6*] "¿ que diferencias ves entre una república y lo que tenemos hoy en día, que no sea la familia real ? Te respondo yo mismo NADA" Tu solo te has respondido, ¿si no hay diferencia, para que la queremos? Un tio que como el mismo dice "llegó con una mano delante y otra detrás" y ahora tiene una fortuna de 2.500 millones de € si haber hecho nada no es un simbolo de España. O lo mismo sí, pero de la mala España, la corrupta, la que mira para otro lado, la que no quiere avanzar. Es un simbolo España inculta, la que está hasta el cuello de mierda pero quiere que siga el principe "porque es muy guapo". Un simbolo de la España que no es respetada por nadie en el exterior. Ese simbolo, a mí por lo menos, no me representa para nada y no quiero seguir pagandole sus privilegios.
[*7*] Logicamente que no, pero con la monarquía tampoco así que creo que los ciudadanos siguen teniendo derecho a decidir a quien tener en la jefatura mayor del estado.
[*10*] ten en cuenta que el jefe de estado cambiara cada 4/5 años y habra que pagarle la pension vitalicia, en 20 años ya seran 4 tios a los que estas pagando, por que sabemos que se pondran pension vitalicia y todo tipo de lujos
[*6*] [*7*] La cosa la veo clara, necesitamos un portavoz del estado bonito y barato. Como lo de bonito nos la debería traer al pairo lo que mira la gente es el dinero, es muuucho mas económico mantener a un jefe de estado que a un rey y su familia entera.
[*6*] La monarquía es exactamente o que dices, representación, un símbolo que nos cuesta mucho dinero y no contentos con ello solo dan mala imagen al resto de países con los numerosos escándalos. Daño han hecho los políticos y la familia real, si podemos eliminar a uno ¿Por qué no hacerlo? Esperemos que en las próximas elecciones acabemos con (al menos parte) el daño que causan los políticos.
Esta claro que nunca llueve a gusto de todos y que muchos republicanos opinan que ahora no es el momento de eliminar la monarquía, pero un referéndum no hace daño a nadie.
[*14*] Por supuesto que en este país hay que hacer un cambio político profundo. Por supuesto que habría que encarcelar a muchos que actualmente estan libres a pesar de ser culpables y viven mejor que tu y que yo. Claro que sí. ¿Pero deben dejar libre al que me ha robado la bici porque otro me ha robado el coche? (Comparacion tonta, pero acertada) NO. La casa real es un símbolo, como lo fue Chavez en Venezuela. Todo modelo necesita un simbolo para hacerse fuerte. Al caer ese simbolo la gente ya no se ve tan fuerte a este modelo que se propone. Con la abdicación ha caido un simbolo del modelo político corrupto español. Un simbolo muy debilitado. Por eso mismo nos quieren poner otro tan rápido. Si dejamos pasar ésta oportunidad, nos podemos estar arrepintiendo otros 30 años
[*14*] Cierto, el mayor problema reside en la corrupción de los políticos, sin comparación con la monarquía. Pero eso no quita que la familia real se meta un montón de billetes a nuestra costa sin haber hecho nada para conseguirlos. ¿Que los políticos nos roban mucho más? Cierto, pero es eso, un robo, a diferencia que la familia real, que los mantenemos con nuestros impuestos porque es la ley. Yo preferiría evitar eso, la verdad, me parece una costumbre medieval.
[*23*] 3º el PSOE: Esto no creo que haga falta ni que te responda pero bueno... Simplemente la cúpula del PSOE (no todo el partido) no quiere que cambie nada ya que así les va bastante bien. A ellos mientras todo siga como está el pueblo les da igual.
[*23*] 2º Al rey le eligieron el 90% del pueblo: MENTIRA. En aquel entonces la decision era fácil, ó la constitución que ofrecían, ó el franquismo. El pueblo votó una constitución con la esperanza de que esa constitución evolucionase con el paso del tiempo, cosa que en más de 30 años no ha hecho. Por otra parte solo un 60% de los que votaron esa constitución siguen vivos, y muchos descontentos con ella, con lo cual no creo que llegase siquiera al 50% de la población actual.
[*22*] Me mandas un mensaje privado y te blindas para que no yo pueda mandarte uno.
Eso tiene un nombre, cobarde.
Yo por el contrario lo dejo abierto, cuando quieras echarle un par me avisas y te envió un mensaje que he preparado, eso si, desde el respeto, no como tu.
[*58*] ¿Qué me explicas, si estas repitiendo lo mismo que ha dicho Wooz en #26?
Te vendría bien leerte el resto de comentarios mios y de Wooz: [*30*], [*32*], [*39*].
A ver si os entra en la cabeza: el territorio español es propiedad de todos, TODOS, porque es donde vivimos los españoles y una de las cosas que define el estado español. Así que si, afecta directamente.
Vuelvo al ejemplo de siempre: la comunidad de vecinos. Todo lo sustancial del edificio (zonas comunes, fachada, etc) debe contar con la aprobación de todos los vecinos, y no puede, de ninguna manera, un vecino pintar su balcón como le dé la gana, porque aunque sea su casa es parte de la fachada y el color ha de ser igual en toda la fachada y con la aprobación de la mayoría de vecinos.
[*12*] La familia real tiene unos cuantos miembros más que 4 (incluso 20). Además, en el momento en que alguien nace en ella ya pasamos a pagar sus gastos en cambio, un sueldo vitalicio lo empezamos a pagar cuando el sujeto en qüestion ya esta a la mediana edad (normalmente, no recuerdo ningún político joven con un cargo importante).
[*58*] Un francés tiene los derechos que le otorga la constitución: ninguno.
A ver si nos leemos la constitución, especialmente el artículo 1.2:
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
Y el artículo 2:
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
[*6*] Es muy sencillo. ¿Diferencia? probablemente ninguna, el problema, que creo que es el que tiene la mayoría, es el hecho de que herede un titulo y la jefatura del estado (con el gasto de dinero PUBLICO que eso conlleva) un tio solo por ser hijo del que lo fue antes que él. Eso es lo que no me gusta. Si tengo que mantener a un tio que sea el jefe del estado, que menos que este haya sido elegido por la mayoria de los españoles. Es decir, la diferencia es tener que mantener a un tio por obligacion o a otro que la mayoria ha votado. Diferencias en el dia a dia pocas, es mas cuestion de principios.
[*30*] Si se quieres salir solo ellos pueden decidirlo, es un tema de Cataluña, como si fuese Extremadura o Murcia, un catalán no tiene cabida en una decisión del parlamento extremeño.
Cataluña vota sus reformas y propuestas.
Si quieren entrar ahí es cuando votamos todos.
Es lo que se conoce como el derecho de autodeterminación de los pueblos que está recogida en la Carta de las Naciones Unidas o los Pactos Internacionales de Derechos Humanos.
Yo tampoco quiero que se vayan, pero es el pueblo catalán el que debe decidir esa tarea y no yo que no lo soy. Si se quieren ir pues que se vayan. Pues adiós.
[*65*] [*66*] Pues de lo tonto que eres tú no sé como eres capaz de escribir (reconocimiento de voz y autocorrector, supongo).
Todas las partidas que tú dices, TODAS, son LAS MISMAS QUE CORRESPONDERIAN A UNA REPUBLICA. TODAS.
Al presidente de la republica HAY QUE PAGARLE LA GESTIÓN ADMINISTRATIVA.
Lo mismo CON LOS VIAJES.
Y con LA DEFENSA.
Y SU SEGURIDAD.
Y EL PERSONAL A SU CARGO Y SU TRANSPORTE.
El Patrimonio histórico como palacios y tal, GASTARIAN IGUAL VIVA GENTE O NO. Digo yo que la historia, por mucha república, habrá que conservarla, ¿no? Al menos en Francia conservan los palacios...
(sigue)
[*66*] [*67*] Esa parte del presupuesto de la corona dedicada a incentivos al rendimiento, como bien dice, es para cuando los organismos involucrados se queden sin presupuesto para pagar por si mismos esos incentivos. Traducción: para pagar las horas extra al personal que trabaja fuera de su horario y que no se han previsto en el presupuesto. Por ejemplo, cuando al príncipe se le estropeó el avión, de alguna parte tenía que salir el dinero que pagó las horas extras del personal que lo acompañaba y que seguía trabajando.
(sigue)
[*20*] En efecto, yo no te quito razón, tu defiendes una cosa y yo otra, pero en una cosa estamos de acuerdo. En hacer una reforma política para sanear el Estado de tanto corrupto en el poder
[*65*] [*66*] Por último da ASCO que se cargue como "gasto de la familia real" todo lo asociado a la actividad del jefe del estado o los gastos del patrimonio nacional que serian los mismos si lo hiciera un presidente de la republica. Porque un presidente de la republica también tiene que hacer y recibir visitas de estado, y el palacio real hay que conservarlo y cuidarlo.
A ver si ahora va a resultar que es culpa de Rajoy (o de Zapatero) el gasto en su seguridad o de sus viajes de estado, o el mantenimiento del palacio de la Moncloa.
[*23*] A veces pienso que los que sois monárquicos lo sois por joder, porque cada vez que pensáis en la palabra república os viene a la cabeza lo que pasó hace 80 años... ¡80!
Las repúblicas puedes ser derechas y de izquierdas, la bandera del país podría ser la de la primera o segunda república.
Sois los típicos haters de la democracia, ¿Que tiene de malo que se vote al Jefe de Estado?
Hay republicanos de todos los colores...
Un cambio de jefatura de estado podría ser la punta de lanza para remodelar el sistema político actual, hacerlo más justo, limpiar la corrupción que hay en todos, si TODOS los partidos.
No sé, no le veo sentido... si me decís que no creéis en la democracia pues ya lo entiendo.
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