[*1*] @arkassar Lo pintáis como si fuera una locura que las empresas no puedan pagar sueldos un par de meses sin tener ingresos, pero no lo es. Yo en cuanto hice las previsiones de tesorería de la empresa en que trabajo supe perfectamente que iba a caer un ERTE y que seguramente me iba a tocar. Efectivamente así fue.
Las alternativas eran estas: sin ERTE, la empresa nos podía pagar 2 nóminas, 3 como mucho y quedaría en una situación económica precaria. Habría quebrado y nos vamos todos al paro. Con ERTE estamos en casa unos meses y después recuperamos nuestro salario completo y mantenemos nuestro contrato indefinido.
Si crees que es una desgracia para la evolución humana que yo prefiera el segundo escenario, me temo que te falta el gen del sentido común.
Y recordad que tener muchas riquezas no es lo mismo que tener mucho dinero. Los salarios no se pueden pagar con mercancías, ni edificios, ni mobiliario de las oficinas. Solo se pueden pagar con dinero y pocas empresas tienen suficiente dinero para cubrir meses de nóminas sin ingresar nada, por muy abultados que sean sus beneficios. Es inviable.
En vez de pedir que el estado haga un erte con los miles de empleadoa publicos que no pueden trabajar, entre ellos la mayoria de los politicos y asesores, pedis que se pague a la gente por quedarse en su casa, subrealista
En el 2005 entré a currar en Panrico cuando estaba dejando de ser una empresa familiar y estaba pasando a ser una empresa de un fondo... que por cierto ese fondo la hundió en la mierda.
Como empresa familiar y aunque tuviese unos 10.000 empleados funcionaba con los modos de una empresa familiar. Decían, yo no lo conocí, que el señor Costafreda cuando hacía las visitas bianuales a las delegaciones se acordaba del nombre de los empleados que había visto un par de veces. Pues bien, cuando ya llevábamos dos meses con unas ventas bastante menores de lo habitual con la última crisis nos reunieron a todos y nos dijeron que no nos preocupásemos, que con las provisiones de la empresa si mañana dejaban de producir y no se vendía un Donut o un pan de molde la empresa todavía tenía pasta para aguantar todo el empleo 1 año, y que era la prioridad de la dirección.
En esos momentos cambiaron de dirección por la compra por un fondo de inversión que además invirtió como el culo, compró empresas a crédito... un puto horror de gestión que junto con algún defecto de los anteriores dueños acabaron con despidos masivos y la empresa malvendida a su mayor competidora.
[*15*] @huckitta El único que parece medio monguer eres tú. Precisamente las empresas como Inditex son las que tienen más empleados, la charcuteria de la esquina tiene que pagarle a lo mejor a 1 persona e Inditex a más de 150000, multiplica eso por un gasto medio de 1500 euros (probablemente sea bastante más porque hay que meter las cotizaciones) le salen fácil a más de 220 millones por mes, sin contar los pagos a empresas subcontratadas. Por supuesto que Inditex puede aguantar esto 1 o 2 meses, por eso lo va a hacer, pero incluso esa empresa tendría serios problemas si la situación se alarga, ya que casi todo el dinero de inditex esta en activos, que sorpresa sorpresa, también están perdiendo valor a pasos agigantados con esta crisis.
[*26*] @deckdeck Vamos a ver, pero es que las cosas no son blancas o negras joder, algunos pensáis que todo lo que perjudique al empresario siempre va a favorecer a los trabajadores y no siempre es así, hay muchas empresas que se pueden ir a la mierda si tienen que pagar los sueldos a sus trabajadores, y no hablo solo de PYMES, incluso empresas grandes, y el paro es, desde hace más de 10 el años mayor problema de España y con diferencia, todo lo que pueda aumentarlo es tan malo para el trabajador como para el empresario. Y no digo que la solución sea fácil, porque las cuentas del estado no están para echar cohetes, pero no tienes más que ver lo que hace el resto de países europeos (dónde en general valoran mucho más a sus ciudadanos) para darte cuenta de que no somos la excepción.
[*4*] @jimboc Si de verdad fuesen neoliberales, la gente se iría a la puta calle y no les pagaría nadie una mierda, ni el estado ni su empresa, sino mira en USA.
[*7*] @huckitta A lo mejor te cuesta mantenerte porque eres un puto inútil, no se, como posibilidad digo yo. Yo ahora voy a estar todo lo que dure la puta cuarentena sin cobrar un puto euro y no me voy a morir de hambre, y soy un mileurista pringado eh, que no soy Amancio Ortega.
Sinceramente, también sería injusto dejar que las empresas se coman el marrón de que sus trabajadores se queden en casa pero seguir cobrándoles impuestos, si esta señora va a sugerir medidas neoliberales de “cada cual se come lo suyo sin estado salvavidas” entonces no puedes dejarlo a medias, para que eso sea mínimamente aceptable deberías eliminar todo impuesto posible.
Como nadie esta por la labor ni de pagar a currantes por no trabajar ni de eliminar impuestos pues se ha llegado a la solución que hay
[*22*] @deckdeck Mi empresa es una gran empresa. No hablamos de una empresa del IBEX ni mucho menos, pero es bastante grande y con presencia en varios países. Mi puesto se puede mantener con teletrabajo sin ningún problema. Sin embargo, mi puesto carece de sentido en estas circunstancias, pues consiste en recibir información y dar soporte a establecimientos de la empresa cuya actividad es incompatible con el estado de alarma. Si no tengo ninguna información que recibir y ningún problema que resolver, dado que los establecimientos están cerrados, la empresa me estaría pagando por no hacer absolutamente nada. Y aunque sea una gran empresa, no hay dinero para pagarnos 3 meses de sueldo por rascarnos el ombligo en el sofá. Prefiero ganar menos estos meses, estando en casa tampoco gastaré tanto, y que la empresa sobreviva para que mi contrato indefinido también lo haga.
Realmente no hay muchas diferencias entre PYME y gran empresa en estas circunstancias. Por supuesto que las grandes empresas tienen más dinero en el banco, pero también tienen más nóminas que pagar, más gastos fijos que no pueden evitar, más impuestos... El ratio DINERO EN EL BANCO / GASTOS FIJOS es lo que importa y no tiene por qué ser muy diferente entre una PYME y una gran multinacional.
Pues si, por desgracia esto mismo te dicen, y no, no tienen razón por supuesto, y si, hay quiénes lo defenderán con uñas y dientes, y no, no todos són ricos por desgracia para la evolución humana
[*4*] @jimboc sería un buen incentivo para que se paguen los ERTES las empresas y no los estados. Reducir pago de impuestos, un tiempo, incluso eliminarlos por un valor igual o algo superior al coste de ese ERTE.
@huckitta Nosotros? Yo tengo muy claro que las empresas no son pozos sin fondo, la que no debe tenerlo muy claro eres tú. Me bienes a decir que cuando deje de vivir en casa de papá y mamá (cosa que pasó hace 14 años)... Qué? Descubrire qué las empresas son todas multimillonarias?
[*34*] jajajaja pues no no duermo con la bandera precisamente pero no vivo en los mundos de piruleta que te montas me sabre los datos mejor que tu tonto de los cojones pero paso de explicartelo que los tontos como tu solo entienden una cosa
@deckdeck De quién es la culpa de esta situación? De las empresas o del estado? Si les haces pagar eso a las empresas, despedirán a la gente, atontao. Y con razón. Y es lo que se busca evitar.
[*25*] @deckdeck por desgracia tienes razon, y deberian de crujirles como crujen a los pequeños empresarios, por desgracia se de lo que me hablas en primera persona, lo justo para mi seria que pagasen todos sus impuestos, y es x ahi por donde habria que pilarles, sobretodo netflix que dudo que de mucho trabajo en españa, pero si que veo bien el ERTE sin tener la empresa ya que si no puedes producir, no pretendas cobrar por ello de la empresa, que lo pague el estado y luego entre todos lo remontamos, ya que para remontarlo sera via impuestos, y a laa gran empresa pagaria mas en terminos totales no porcentuales.
[*7*] @huckitta tio eres muy tonto porque habría de pagarte por no hacer nada no es culpa tuya claro pero tampoco de la empresa, y paga los seguros sociales e impuestos para entre otras cosas este supuesto, asi que sera mejor que te echen y que la empresa vuelva a abrir cuando pase esto a que te echen cuando pase esto y la empresa no vuelva a abrir alelado.
Y cuando pase esta mierda entre todos se levanta, porque sera el estado el que tenga la deuda, y sera el estado el que nos fria a impuestos ( logico) y la empresa no puede obligarte a que vayas a comprarles a ellos para recuperar, asi que con el estado recuperamos entre todos, pero si son las empresas se van a la mierda, que te falta un hervor y si que habra empresas que puedan pasar estos 2 meses, como inditex PERO NO ESTAN OBLIGADAS A ELLO, al igual que tu no estas obligado a donar el 25% de tu sueldo
[*5*] eso tenía entendido. Por ejemplo el fondo también fue un desastre en el tema de transportes. Bimbo debía abastecer sus productos al día porque nadie quiere comerse un donut o un pan de ayer. Se ve que eso tampoco lo tenían en cuenta.
[*8*] @yamchawesker A mi me largaron cuando cambiaron la logística, pero seguía hablando con los compañeros. Nosotros hacíamos reparto diario, solo en algunos clientes se pasaba cada dos días y muy muy raramente en clientes de compromiso muy poco rentables el reparto era semanal, pero cuando llegaron estos querían echar al 40-50% de los repartidores, bajar el sueldo o las comisiones a la mitad y mantener el servicio, a lo que se llegó fue a que el reparto habitual fuera cada dos días o incluso con menos frecuencia, solo a los grandes consumidores se les mantuvo el reparto diario, grandes superficies con gran venta, ni siquiera a los Hipercor se iba a diario.
Eso trajo complicaciones, bajadas de ventas, no es lo mismo controlar un punto de venta al día que cada dos, aumento de devoluciones, Panrico te ponía el material que el autoventa considerase y te abonaba lo que no vendías, si pasas todos los días te puedes llevar el material a un punto que venda más, un día pasas y no vendes, otro les dejas el triple porque sabes que hay algo por la zona... pero sin un control diario es complicado con un producto con 5 días de caducidad... y esa es otra subieron la fecha de caducidad cambiando la receta de los Donuts, que los empeoraron.
También compraron empresas a crédito sin verificarlas bien, como la Bella Easo, que tenía más deudas que el valor por el que la compraron, pidiendo el crédito a unos 20 bancos que te tenían que dar permiso para cualquier mierda de decisión que tomasen. Una gestión de mierda, para enseñar lo que no se debe de hacer, tendría que estar en los libros.
Eso con Costafreda no hubiera pasado, un hombre que cuando "se jubiló" vino a vivir a Asturias y si bajaba al supermercado (vive en un pueblo costero pequeño) y venía que el pan no estaba refrentado bien lo colocaba y llamaba a la delegación para saber que había pasado.
[*7*] @huckitta estoy seguro que igual que irene montero tu tambien compras en inditex a pesar de criticarlo, no te doy lecciones simplemente hablo de la realidad que parece que vivis en los mundos de yupi.
Inditex a diferencia de la peluqueria de la esquina, de momento ya se ha comido el primer mes sin hacer un erte, que parece que no te has enterado, porque aunque no lo creas ya se estan haciendo ertes, aunque inditex aun no, es mas ha puesto la logistica a disposicion del gobierno para ayudar con la crisis medica, pero nada es suficiente para los flipados como tu.
Pues no, no pueden y las que lo hacen, como INDITEX, que no va a hacer ERTE hasta el día 15, son difamadas.
Por cierto, las empresas pagan los seguros sociales y cotizaciones, para que en casos como este el Estado asuma los salarios, ¡que no es un favor que el Estado les hace!.
Y por cierto al hilo de de INDITEX, como empresa mayor a 50 trabajadores el Estado asumirá el 75% de los empleados en ERTE, e INDITEX por voluntad propia complementará el resto, 25% sin estar obligada de ningún modo, para que sus trabajadores afectados no pierdan dinero.
[*24*] @tmac10 claro.... y sin embargo, a los que más cruje el estado es las PYMES y autónomos, mas aun a estos últimos. Y sin embargo, a grandes empresas que se gastan un pastizal en contratar abogados y gestores para hacer ingenieria fiscal. Un ejemplo, ¿sabías de netflix, a pesar que gana millones en España, tributa únicamente 3000 € en España? ¿sabes que algunos autónomos de tantos impuestos hay meses que o no cobran o acaban con unos ingresos míseros?.
¿y te parece descabellado que les exijamos a esta gente a que paguen lo justo?
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